Ahora la Roma supuestamente católica, gran contrariedad entre quienes se llaman universales y después se encierran en las estrechas murallas de la iglesia romana,
Ladran Sancho, cabalgamos...
¿Cabalgas o cabalgan sobre ti?
Hay quien sirvve de acémila.
A veces pienso en el episcopado de roma y me paro a reflexionar ¿Hasta que punto ha pervertido la sede romana tan santa institución?. Nos vienen a decir que nuestros obispos no están bien ordenados porque no tenemos las mismas intenciones en el sacramento etc... ¿Pero qué intenciones tienen ellos? Nosotros no nos arrogamos el juzgar la validez de sus ordenaciones, pero con el papado ellos han dejado colgando a la iglesia de otra jerarquía distinta a la que siempre ha existido y existía en la iglesia antigua.
El obispo de roma o patriarca de roma o como quieran llamarlo no puede ni podrá jamás tener potestad mayor y dignidad mayor que la que le corresponde como obispo, siervo y administrador de Dios (tito 1:7) pero ¿Qué es eso de cabeza de la Iglesia? ¿Primado? ¿Sumo Pontífice? ¿Vicario de Cristo? ¿Qué habéis hecho del orden eclesiástico antiguo defendido y ratificado en los concilios... sino una tiranía que ha llegado a herejías blasfemas como el dogma de la infabilidad papal?
Ahora la roma supuestamente católica, gran contrariedad entre quienes se llaman universales y después se encierran en las estrechas murallas de la iglesia romana, quiere hacer depender a otros obispos e iglesias de su sede. Estas injerencias van más allá de lo aceptable, hasta el punto de que aunque les guste repetir lo del "primado de honor" en realidad lo que tienen es una iglesia bien jerarquizada y dominada ¿O vamos a olvidar que han impuestoa todo el occidente, y hasta donde han llegado, su obediencia ciega a roma, su liturgia, su derecho...? Y no nos valen que hagan rituales orientales o ahora para los antiguos anglicanos, porque son rituales "aprobados por roma" no aprobados por las iglesias respectivas en sínodo episcopal.
Los sínodos y los concilios de la iglesia romana son ceremonias sin valor alguno, una pastoral del papa, un "brevis" tiene para los católico-romanos más importancia que tales ceremonias de parafernalia y colorido.
La iglesia romana ha puesto la dignidad episcopal por los suelos, con sus colegios de cardenales (tal institución no tiene sentido ni histórico ni eclesial), con un obispado vasallo colocado por roma etc... en resumen una tiranía.
Los sínodos y los concilios de la iglesia romana son ceremonias sin valor alguno, una pastoral del papa, un "brevis" tiene para los católico-romanos más importancia que tales ceremonias de parafernalia y colorido.
La iglesia romana ha puesto la dignidad episcopal por los suelos, con sus colegios de cardenales (tal institución no tiene sentido ni histórico ni eclesial), con un obispado vasallo colocado por roma etc... en resumen una tiranía.
Los concilios de la Iglesia son de tanto valor que si no fuera por ejemplo, por el concilio de Nicea (en el 325 DC!!), no existiría la doctrina de la Trinidad y tal vez todavía estaríamos debatiendo si el Hijo de Dios es Dios o no, si el Espíritu Santo de Dios es Dios o no y si Dios es trino y uno o solamente el Padre... y la Iglesia estaría fragmentada en 50.000 denominaciones distintas, muchas de ellas irreconciliables... como otros...
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Tobi
La que llamas doctrina de la trinidad es una cuestión interpretativa y el problema esta en el sustantivo "persona" que en realidad viene a signifiar "máscara", Padre, Hijo y Espíritu Santo estan en los Evangelios y en el resto del Nuevo Testamento. Pero son tres distintas manifestaciones de un mismo Dios. Así tu argumentación y la conclusión de ella no necesariamente tiene que tener el final que auguras. O puede que te interesa que fuese así para reforzar una Institución que no sigue las enseñanzas apostólicas.
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Hay verdades del evangelio que no se pueden transar...
La sucesión apostólica es una de ellas...
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Tobi
¿Que entiendes por sucesión apostólica? Nadie sucedió a los Apóstoles. Comenzando por Pedro con los otros once se les encomendo llevar el evangelio a los judios y a Pablo llevarlo a los gentiles. ¿Acaso estas diciendo que Pablo mintió a los creyentes de Galacia cuando les dijo lo siguiente?
Gal. 2:6-9
6.- Pero de los que tenían reputación de ser algo (lo que hayan sido en otro tiempo nada me importa; Dios no hace acepción de personas), a mí, pues, los de reputación nada nuevo me comunicaron.<SUP> </SUP>
<SUP>7.- </SUP>Antes por el contrario, como vieron que me había sido encomendado el evangelio de la incircuncisión, como a Pedro el de la circuncisión
<SUP> 8.- </SUP>(pues el que actuó en Pedro para el apostolado de la circuncisión, actuó también en mí para con los gentiles),<SUP> </SUP>
<SUP>9.- </SUP>y reconociendo la gracia que me había sido dada, Jacobo, Cefas y Juan, que eran considerados como columnas, nos dieron a mí y a Bernabé la diestra en señal de compañerismo, para que nosotros fuésemos a los gentiles, y ellos a la circuncisión.
Te añado lo que dice la Vulgata que es la "Oficial" de vuestra Institución:
6.- ab his autem qui videbantur esse aliquid quales aliquando fuerint nihil mea interest Deus personam hominis non accipit mihi enim qui videbantur nihil contulerunt<SUP>7.- </SUP>sed e contra cum vidissent quod creditum est mihi evangelium praeputii sicut Petro circumcisionis<SUP>8 .- </SUP>qui enim operatus est Petro in apostolatum circumcisionis operatus est et mihi inter gentes<SUP>9 .- </SUP>et cum cognovissent gratiam quae data est mihi Iacobus et Cephas et Iohannes qui videbantur columnae esse dextras dederunt mihi et Barnabae societatis ut nos in gentes ipsi autem in circumcisionem
Ahora dime: ¿Los obispos de Roma sucedieron a Pedro en su misión exclusiva para los judíos?
Como puedes ver en Las Escrituras estan todas las respuestas.
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Jesús, siendo Dios y por lo tanto conociendo lo que sucedería con Sus enseñanzas en el futuro, confió en hombres de carne y hueso para que enseñaran, custodiaran y transmitieran Sus enseñanzas, hasta Su regreso, haciendo discípulos para esos efectos (Mt. 28.16-20).
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Tobi
Mat.28:16-20 Fue la gran comisión pero solo entre judios:
16.- undecim autem discipuli abierunt in Galilaeam in montem ubi constituerat illis Iesus<SUP>17.- </SUP>et videntes eum adoraverunt quidam autem dubitaverunt<SUP>18.- </SUP>et accedens Iesus locutus est eis dicens data est mihi omnis potestas in caelo et in terra<SUP>19.- </SUP>euntes ergo docete omnes gentes baptizantes eos in nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti<SUP>20.- </SUP>docentes eos servare omnia quaecumque mandavi vobis et ecce ego vobiscum sum omnibus diebus usque ad consummationem saeculi
Y en Español
16P.- ero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.<SUP> </SUP>
<SUP>17.- </SUP>Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.<SUP> </SUP>
<SUP>18.- </SUP>Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.<SUP> </SUP>
<SUP>9.- </SUP>Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;<SUP> </SUP>
<SUP>20.- </SUP>enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén
Simplemente les dice que no es sólo a los judios de Palestina sino a todos los judios esparcidos por el mundo. Pedro lo cumplio en el día de Pentecostes. Todos los que oyeron sus palabras eran judios. Todos los años multitud de Judios acudian a Jerusalen y alli estaban los Doce para anunciarles el evangelio cumpliendo la comisión que les fue encomendada.
El mismo Pedro nos dice que fue en Sión donde se coloco...
1 Pedro 2:4-8
4.- Acercándoos a él, piedra viva, desechada ciertamente por los hombres, mas para Dios escogida y preciosa,<DIR><DIR>
<SUP> 5.- </SUP>vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como casa espiritual y sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales aceptables a Dios por medio de Jesucristo.
<SUP> 6.- </SUP>Por lo cual también contiene la Escritura:He aquí, pongo en Sion la principal piedra del ángulo, escogida, preciosa;</DIR></DIR><SUP>
Y el que creyere en él, no será avergonzado.7.- </SUP>Para vosotros, pues, los que creéis, él es precioso; pero para los que no creen,<DIR><DIR>La piedra que los edificadores desecharon,</DIR></DIR><SUP>
Ha venido a ser la cabeza del ángulo;8.- </SUP>y:<DIR><DIR>Piedra de tropiezo, y roca que hace caer,</DIR></DIR>porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.
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Y si Él confió en Sus apóstoles y en los sucesores (discípulos) que harían éstos, para enseñar, custodiar y transmitir Sus enseñanzas hasta Su regreso ¿quienes somos nosotros para no confiar en quienes confió el Maestro, el Hijo de Dios, que conoce todo el futuro?
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Tobi
Mediante una mala interpretación de Las Escrituras se puede afirmar lo que afirmas. esta ha sido la principal tarea de vuestro magisterio eclesiástico. No hay tal sucesión. No es necesaria porque estan los evangelios y los escritos apostólicos. Si el mismo Pedro apeló a las Escrituras ¿quien tiene autoridad para enseñar algo distinto?
En cuanto a las pretensiones de vuestros papas ya la denunció un obispo de Roma Gregorio I Magno el cual afirmó:
AQUEL QUE PRETENDA EL OBISPADO UNIVERSAL SERA EL PRECURSOR DEL ANTICRISTO
Conforme a la historia de vuestro papado no es el precursor sino el mismísimo anticristo Estas palabras lo confirman
porque tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; a lo cual fueron también destinados.
Los sínodos y los concilios de la iglesia romana son ceremonias sin valor alguno, una pastoral del papa, un "brevis" tiene para los católico-romanos más importancia que tales ceremonias de parafernalia y colorido.
La iglesia romana ha puesto la dignidad episcopal por los suelos, con sus colegios de cardenales (tal institución no tiene sentido ni histórico ni eclesial), con un obispado vasallo colocado por roma etc... en resumen una tiranía.
Los concilios han sido de tanto valor para la Iglesia y por ende para Cristo, que si no fuera por ejemplo, por el concilio de Hipona en el 393 DC y después de un largo y dificil proceso de discernimiento, tal vez, aún, no se habría fijado el canon de la Biblia y tal vez, todavía, estaríamos discutiendo si el evangelio de Tomás y de Pedro por ejemplo (entre los libros rechazados) son libros divinamente inspirados o no y si el Apocalipsis y el evangelio de Juan por ejemplo (entre los libros aceptados) son divinamente inspirados o no.
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Tobi
Error ¿inconsciente? El concilio de Hipona no determino el canon de la totalidad de la Biblia. Se limitó a aceptar el del Nuevo Testamento basándose en las iglesias orientales que lo tenian unánimente claro. Los apologetas romanistas (de lo cuales copias emilio jorge) cambian el orden de valores. El auténtico es este:
Los escritos bíblicos no poseen autoridad divina porque estan en el Canon, sino que estan en el Canon porque son inspirados por Dios.
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En tales circunstancias, de la única Iglesia que vino a edificar Cristo, tal vez, se habrían separado muchos más, que los que lo hicieron a partir de las enseñanzas de Lutero y la Iglesia estaría fragmentada, en vez de en 50.000 iglesias distintas (o algo así), tal vez, en 100.000 o más... tal como sucede en la actualidad con las iglesias protestantes, que se dividen cada día más por temas doctrinales ¡imagínense si el canon de la Biblia no se hubiere fijado...!! aún cuando todas dicen tener una sola autoridad suprema... la Biblia... ¡¡parece que no todas escuchan lo mismo de la misma suprema autoridad y tienen el descaro de hablar de una sola autoridad... donde la vieron!!
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Tobi
En primer lugar no tienes ni la mas repalocha idea de lo que es ECCLESIA. Es: Asamblea de un grupo de personas, en un lugar determinado, para un fin también determinado, previa convocatoria. En el romanismo de estos requisitos de ECCLESIA solo queda el campanario que es la convocatoria mediante el toque campanas.
Observemos las derivaciones del romanismo en el concepto de IGLESIA. Primero cambiaron la iglesia local en una agrupación a la que llamaron Diócesis. El segundo paso fue convertirla en vaticana y con un sólo Obispo.
Dinos, dilecto emilio jorge. ¿Cuantas iglesias hay si cada diocesis es una iglesia? ¿Y cuantas habría si fuese la parroquia local tal como expresa el significado de ECCLESIA?
La cifra de 50.000 queda muy corta
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El Señor vino a la tierra a enseñarnos y quiso que Sus enseñanzas fueran custodiadas y transmitidas hasta Su regres (la gran comisión). Para esos efectos, les encomendó a Sus apóstoles que hicieran discípulos hasta Su regreso (Mt. 28.16-20).
En consecuencias, el Señor no escribió la Biblia ni mandó escribirla para que Sus enseñanzas llegaran hasta nosotros, en el siglo XXI, y no sólo a nosotros sino que las recibieran todas las generaciones anteriores, sino que Su voluntad fue que Sus apóstoles establecieran una linea de continuidad histórica de Sus enseñanzas... Esa fue Su voluntad y la única Iglesia que la ha cumplido a cabalidad ha sido la Iglesia Católica...
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Tobi
Este párrafo resulta incomprensible y muestra una absoluta incapacidad de razonamiento observemos esta frase
Si no la escribio significa que tampoco la INSPIRO. Esta es una blasfemia contra quien la inspiró. Si damos esto por válido abonamos y justificamos el magisterio papal y el de su curia a la que llaman tradicion lo cual es una traición.el Señor no escribió la Biblia ni mandó escribirla para que Sus enseñanzas llegaran hasta nosotros, en el siglo XXI,
Para un cristiano la Biblia es la única regla de fe desde siglos XVI hasta el siglo I y el XVI hasta el XXI.
¿En que basamos esta afirmación?
En Juan 14:15-17
15.- Si me amáis, guardad mis mandamientos.<SUP> </SUP>
<SUP>16.- </SUP>Y yo rogaré al Padre, y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre:<SUP> </SUP>
<SUP>17.- </SUP>el Espíritu de verdad, al cual el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros, y estará en vosotros.
Esta promesa dada a TODOS sus discípulos ha pretendido apropiársela en exclusiva el papa romano, auto llamandose Vicario del Hijo de Dios e infalible. Claro que Jesús dijo que el mundo no lo puede recibir y si algo es de este mundo y consecuentemente mundano es el papado romano y sus seguidores.
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Si él Señor confió en hombres de carne y hueso para transmitir Sus enseñanzas hasta Su regreso ¿quienes somos nosotros para no confiar en quienes confió el Maestro, el que siendo Dios conocía a la perfección lo que iba a suceder con Sus enseñanzas en el futuro?
El Señor no es hombre para mentir y tiene el poder para hacer cumplir Sus órdenes, a Su perfecta voluntad.
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Tobi
Solo que sus órdenes y perfecta voluntad es lo contrario a lo que pretende la mundana institución que torpemente deseas defender.
Sería mejor para ti que te dedicaras a cultivar amapolas en vez de cizaña.