El cerdo y los camarones.

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Como tu digas hermano...Cuidado desafinas!!


Dios te bendiga!


Luis Alberto42...

Garantizame que no vas a ser extenso y retomo el debate contigo.

Saludos.

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

OffTopic:
gente recupero el tema este del consumo de carnes porque me encontre una pagina bien interesante y sobre todo un articulo que la verdad yo no "procese" muy bien, asi que sopuse que aca si hay gente que tiene la propiedad de hablar al respecto sobre el tema...

http://www.larevoluciondelacuchara.org/arsenal/jesusvegetariano.htm

insisto... el hecho del vegetarianismo no tiene que ver nada con algo dogmatico, osea, que en la biblia dice esto y lo otro... creo yo que es un cuento de logica... razon, lo que un animal no tiene y le impide ver el sufrimiento del que esta matando, nosotros lo tenemos y podemos darnos cuenta que el animal sufre cuando esta muriendo y muere por nuestra causa... en fin... es un tema para siempre discutir, pero miren ese articulo que me parecio como interesante... que podeis decir sobre eso?

Que quieren decir esas letras, preciosa nipona?

 

[gosunkugi]

Re: El cerdo y los camarones.

jiji que pena con ustedes... creo que cree un poco de confucion con la imagen que puse de Avatar... ella es Yasuda Kei, las letras que aparecen ahi son la escritura de su nombre (ya-suda - kei) y soy colombianO ^_^ creo que cambiare mi avatar ASAP

creo que esto es un tema de mucho debatir... y me gustaria que no fueran como sarcasticos sobre el tema... tal como lei en los primeros posts, algo como "comer carne es mas legal que ir al baño a leer condorito en el trono, ya me dieron ganas de una casuela de mariscos" cosas asi... pues, hay que ser objetivos ne?

gracias por su aporte titito me quedo bien claro!!!

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

jiji que pena con ustedes... creo que cree un poco de confucion con la imagen que puse de Avatar... ella es Yasuda Kei, las letras que aparecen ahi son la escritura de su nombre (ya-suda - kei) y soy colombianO ^_^ creo que cambiare mi avatar ASAP

creo que esto es un tema de mucho debatir... y me gustaria que no fueran como sarcasticos sobre el tema... tal como lei en los primeros posts, algo como "comer carne es mas legal que ir al baño a leer condorito en el trono, ya me dieron ganas de una casuela de mariscos" cosas asi... pues, hay que ser objetivos ne?

gracias por su aporte titito me quedo bien claro!!!

Lamentando la confusion me quedo mas confuso aun, pero en fin, razones tendria para poner un retrato de una joven nipona...

Cuanto al comentario sobre el tema, son aceptables todos los comentarios siempre que no infrijan una norma del foro. Bendiciones!

 

[Luis Alberto42]

Re: El cerdo y los camarones.

Garantizame que no vas a ser extenso y retomo el debate contigo.

Saludos.

Ufff! hare cualquier cosa, contal que no cantes!


Jejejeje



Luis ALberto42

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Que significa esto:


Isaias 65:

3 Pueblo que en mi cara me provoca de continuo á ira, sacrificando en huertos, y ofreciendo perfume sobre ladrillos;

4 Que se quedan en los sepulcros, y en los desiertos tienen la noche; que comen carne de puerco, y en sus ollas hay caldo de cosas inmundas;



Y esto:

Isaias 66:

16 Porque Jehová juzgará con fuego y con su espada á toda carne: y los muertos de Jehová serán multiplicados.

17 Los que se santifican y los que se purifican en los huertos, unos tras otros, los que comen carne de puerco, y abominación, y ratón; juntamente serán talados, dice Jehová.

18 Porque yo entiendo sus obras y sus pensamientos: tiempo vendrá para juntar todas las gentes y lenguas; y vendrán, y verán mi gloria.

Dios les bendiga!


Luis Alberto42

Eso significó, tiempo pasado, ahora tenemos esto:

Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es. (Ro. 14:14)

El les dijo: Por eso todo escriba docto en el reino de los cielos es semejante a un padre de familia, que saca de su tesoro cosas nuevas y cosas viejas. (Mt. 13:52)

Saludos.

 

[gosunkugi]

Re: El cerdo y los camarones.

Lamentando la confusion me quedo mas confuso aun, pero en fin, razones tendria para poner un retrato de una joven nipona...

...

la de la foto es Yasuda Kei... ella es una cantante japonesa y me gusta mucho! por eso la pongo como avatar =)

 

[Luis Alberto42]

Re: El cerdo y los camarones.

Eso significó, tiempo pasado, ahora tenemos esto:

Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es. (Ro. 14:14)

El les dijo: Por eso todo escriba docto en el reino de los cielos es semejante a un padre de familia, que saca de su tesoro cosas nuevas y cosas viejas. (Mt. 13:52)

Saludos.

Tendras que hacer mucho mejor que eso Armandito, Romanos 14:14, ha sido tomada fuera de contexto...pero regresemos a Isaias 66.

Tu afirmas que fue EN EL PASADO...pero si trazamos bien la Palabra de Dios ( y Gloria a Dios, tu lo haces muy bien), dime si VERDADERAMENTE estas citas estan hablando solo del pasado. Observa:


Isaias 66:

16 Porque Jehová juzgará(TIEMPO FUTURO) con fuego (EL FUEGO SIMBOLIZA EL JUICIO DEL TRONO BLANCO Y EL LAGO DE FUEGO..EN EL "FUTURO") y con su espada á toda carne: (A "TODA CARNE"..NO SOLO A LOS "JUDIOS") y los muertos de Jehová serán multiplicados. (PERECERAN EN EL LAGO DEL FUEGO SI NO PUEDEN PARTICIPAR DE LA SEGUNDA RESURRECCION)

17 Los que se santifican y los que se purifican en los huertos, (ESTOS SON LOS "AUTOREDIMIDOS" QUE CREEN QUE SUS OBRAS BUENAS LOS SALVARAN:::TIEMPO "FUTURO") unos tras otros, los que comen carne de puerco, y abominación, y ratón; (AQUI EL ESPIRITU SANTO NOS HACE SABER LO QUE DIOS PIENSA SOBRE AQUELLOS QUE AUNQUE TAN RELIGIOSOS, NO SIGUEN LOS CLAROS MANDAMIENTOS DE DIOS Y SE DEJAN CONTAMINAR CON DOCTRINAS AJENAS Y SE "CONTAMINAN" ¨"COMIENDO ABOMINACIONES". ESTO ES UNA FIGURA PARA DESCRIBIR COMO MUCHOS SE CONTAMINAN ESPIRITUALMENTE CON DOCTRINAS AJENAS. ASI COMO ES ABOMINACION COMER UN "RATON", PARA JEHOVA ES ABOMINACION DESOBEDECER SUS LEY Y SU PALABRA. LA CITA EN REALIDAD NO HACE REFERENCIA A LAS LEYES DIETETICAS DE LEVITICO Y DE DEUTERONOMIO, SINO QUE USA A ESTOS ANIMALES "INMUNDOS" COMO UNA FIGURA METAFORICA PARA DESCRIBIR EL "ASCO" QUE JEHOVA SIENTE CON SU PUEBLO CUANDO NO "OBEDECEN") (NO ME VAS A DECIR QUE TAMBIEN CREES QUE UN "RATON" NO ES "INMUNDO", PORQUE SI SOMOS FIELES A LA ERRONEA INTERPRETACION QUE ENSEÑA QUE "TODO ES LIMPIO Y SE PUEDE RECIBIR O COMER"...TENDREMOS QUE EMPEZAR A COMER RATON, JUNTO CON LAS CUCARACHAS, LOS MOSQUITOS, LOS GUSANOS, ETC...QUE "SUPUESTAMENTE" YA HAN SIDO HECHOS "LIMPIOS" PARA COMER...UN BUEN CRISTIANO SIEMPRE "HACE" LO QUE PREDICA..) juntamente serán (TIEMPO FUTURO) talados, dice Jehová.

18 Porque yo entiendo sus obras y sus pensamientos: tiempo vendrá (FUTURO) para juntar todas las gentes y lenguas; (NO SE ESTA HABLANDO SOLAMENTE DE LOS "JUDIOS", SE ESTA HABLANDO DE "TODA LENGUA") y vendrán, y verán (TIEMPO FUTURO) mi gloria.

19 Y pondré (FUTURO) entre ellos señal, y enviaré de los escapados de ellos á las gentes, á Tarsis, á Pul y Lud, que disparan arco, á Tubal y á Javán, (SIN COMENTARIOS, MERECE UN ESTUDIO COMPLETO) á las islas apartadas que no oyeron de mí, ni vieron mi gloria; y publicarán mi gloria entre las gentes.

20 Y traerán (FUTURO) á todos vuestros hermanos de entre todas las naciones, por presente á Jehová, en caballos, en carros, en literas, y en mulos, y en camellos, á mi santo monte de Jerusalem, dice Jehová, al modo que los hijos de Israel traen el presente en vasos limpios á la casa de Jehová. (MERECE MAS ESTUDIO)

21 Y tomaré (TIEMPO FUTURO) también de ellos para sacerdotes y Levitas, dice Jehová. (RECOMIENDO LEER EZEQUIEL 40 EN ADELANTE)

22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra, (TIEMPO FUTURO! LOS "CIELOS Y TIERRA" NUEVA HACE REFERENCIA A LA "TERCERA EPOCA TERRESTRE", "LA ETERNIDAD"...2 Pedro 3:13 ) que yo hago, permanecen delante de mí, dice Jehová, así permanecerá (TIEMPO FUTURO)vuestra simiente (LA SIMIENTE DE ABRAHAM, PADRE DE MUCHAS NACIONES...EL QUE LEE ENTIENDA) y vuestro nombre.

23 Y será (TIEMPO FUTURO) que de mes en mes, y de sábado en sábado, vendrá toda carne (TODA CARNE! NO SOLO LOS "JUDIOS") á adorar delante de mí, dijo Jehová.

24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí: porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará; y serán abominables á toda carne. (ESTO TAMBIEN ESTA ESCRITO EN APOCALIPSIS....BUSCALO..)

Ahora vamos con Romanos 14:14 y Mateo 13:52:

No, mejor no aun...me acorde que no te gustan las aportaciones largas...


Seguimos...

Dios te bendiga!


Luis Alberto42

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Tendras que hacer mucho mejor que eso Armandito, Romanos 14:14, ha sido tomada fuera de contexto...pero regresemos a Isaias 66.

Tu afirmas que fue EN EL PASADO...pero si trazamos bien la Palabra de Dios ( y Gloria a Dios, tu lo haces muy bien), dime si VERDADERAMENTE estas citas estan hablando solo del pasado. Observa:


Isaias 66:

16 Porque Jehová juzgará(TIEMPO FUTURO) con fuego (EL FUEGO SIMBOLIZA EL JUICIO DEL TRONO BLANCO Y EL LAGO DE FUEGO..EN EL "FUTURO") y con su espada á toda carne: (A "TODA CARNE"..NO SOLO A LOS "JUDIOS") y los muertos de Jehová serán multiplicados. (PERECERAN EN EL LAGO DEL FUEGO SI NO PUEDEN PARTICIPAR DE LA SEGUNDA RESURRECCION)

17 Los que se santifican y los que se purifican en los huertos, (ESTOS SON LOS "AUTOREDIMIDOS" QUE CREEN QUE SUS OBRAS BUENAS LOS SALVARAN:::TIEMPO "FUTURO") unos tras otros, los que comen carne de puerco, y abominación, y ratón; (AQUI EL ESPIRITU SANTO NOS HACE SABER LO QUE DIOS PIENSA SOBRE AQUELLOS QUE AUNQUE TAN RELIGIOSOS, NO SIGUEN LOS CLAROS MANDAMIENTOS DE DIOS Y SE DEJAN CONTAMINAR CON DOCTRINAS AJENAS Y SE "CONTAMINAN" ¨"COMIENDO ABOMINACIONES". ESTO ES UNA FIGURA PARA DESCRIBIR COMO MUCHOS SE CONTAMINAN ESPIRITUALMENTE CON DOCTRINAS AJENAS. ASI COMO ES ABOMINACION COMER UN "RATON", PARA JEHOVA ES ABOMINACION DESOBEDECER SUS LEY Y SU PALABRA. LA CITA EN REALIDAD NO HACE REFERENCIA A LAS LEYES DIETETICAS DE LEVITICO Y DE DEUTERONOMIO, SINO QUE USA A ESTOS ANIMALES "INMUNDOS" COMO UNA FIGURA METAFORICA PARA DESCRIBIR EL "ASCO" QUE JEHOVA SIENTE CON SU PUEBLO CUANDO NO "OBEDECEN") (NO ME VAS A DECIR QUE TAMBIEN CREES QUE UN "RATON" NO ES "INMUNDO", PORQUE SI SOMOS FIELES A LA ERRONEA INTERPRETACION QUE ENSEÑA QUE "TODO ES LIMPIO Y SE PUEDE RECIBIR O COMER"...TENDREMOS QUE EMPEZAR A COMER RATON, JUNTO CON LAS CUCARACHAS, LOS MOSQUITOS, LOS GUSANOS, ETC...QUE "SUPUESTAMENTE" YA HAN SIDO HECHOS "LIMPIOS" PARA COMER...UN BUEN CRISTIANO SIEMPRE "HACE" LO QUE PREDICA..) juntamente serán (TIEMPO FUTURO) talados, dice Jehová.

18 Porque yo entiendo sus obras y sus pensamientos: tiempo vendrá (FUTURO) para juntar todas las gentes y lenguas; (NO SE ESTA HABLANDO SOLAMENTE DE LOS "JUDIOS", SE ESTA HABLANDO DE "TODA LENGUA") y vendrán, y verán (TIEMPO FUTURO) mi gloria.

19 Y pondré (FUTURO) entre ellos señal, y enviaré de los escapados de ellos á las gentes, á Tarsis, á Pul y Lud, que disparan arco, á Tubal y á Javán, (SIN COMENTARIOS, MERECE UN ESTUDIO COMPLETO) á las islas apartadas que no oyeron de mí, ni vieron mi gloria; y publicarán mi gloria entre las gentes.

20 Y traerán (FUTURO) á todos vuestros hermanos de entre todas las naciones, por presente á Jehová, en caballos, en carros, en literas, y en mulos, y en camellos, á mi santo monte de Jerusalem, dice Jehová, al modo que los hijos de Israel traen el presente en vasos limpios á la casa de Jehová. (MERECE MAS ESTUDIO)

21 Y tomaré (TIEMPO FUTURO) también de ellos para sacerdotes y Levitas, dice Jehová. (RECOMIENDO LEER EZEQUIEL 40 EN ADELANTE)

22 Porque como los cielos nuevos y la nueva tierra, (TIEMPO FUTURO! LOS "CIELOS Y TIERRA" NUEVA HACE REFERENCIA A LA "TERCERA EPOCA TERRESTRE", "LA ETERNIDAD"...2 Pedro 3:13 ) que yo hago, permanecen delante de mí, dice Jehová, así permanecerá (TIEMPO FUTURO)vuestra simiente (LA SIMIENTE DE ABRAHAM, PADRE DE MUCHAS NACIONES...EL QUE LEE ENTIENDA) y vuestro nombre.

23 Y será (TIEMPO FUTURO) que de mes en mes, y de sábado en sábado, vendrá toda carne (TODA CARNE! NO SOLO LOS "JUDIOS") á adorar delante de mí, dijo Jehová.

24 Y saldrán, y verán los cadáveres de los hombres que se rebelaron contra mí: porque su gusano nunca morirá, ni su fuego se apagará; y serán abominables á toda carne. (ESTO TAMBIEN ESTA ESCRITO EN APOCALIPSIS....BUSCALO..)

Ahora vamos con Romanos 14:14 y Mateo 13:52:

No, mejor no aun...me acorde que no te gustan las aportaciones largas...


Seguimos...

Dios te bendiga!


Luis Alberto42

Si me vas a traer a tus extraterrestres aqui, no iremos muy lejos. El texto de isaias ocupo su espacio para aquella "epoca terrestre" jeje. En esta "epoca terrestre" hay nuevos mandamientos referentes a la comida. Romanos 14:14, fuera, dentro, arriba, abajo, alrrededor y como quiera que quieras colocarlo en "tu contexto" va a seguir diciendo lo mismo...

Saludos terricolas...

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

la de la foto es Yasuda Kei... ella es una cantante japonesa y me gusta mucho! por eso la pongo como avatar =)

Gracias! Dime, como es eso que escribes castellano y te gusta la musica japonesa? Que fue primero, lo castellano o lo nipon?

Saludos.

 

[Luis Alberto42]

Re: El cerdo y los camarones.

Si me vas a traer a tus extraterrestres aqui, no iremos muy lejos. El texto de isaias ocupo su espacio para aquella "epoca terrestre" jeje. En esta "epoca terrestre" hay nuevos mandamientos referentes a la comida. Romanos 14:14, fuera, dentro, arriba, abajo, alrrededor y como quiera que quieras colocarlo en "tu contexto" va a seguir diciendo lo mismo...

Saludos terricolas...

Ufff te salua Luis Alberto42 desde el planeta Venus!

Caramba Armandito, pense que me darias una respuesta mas profunda...en vez de copiar y pegar un versiculo..


Romanos 14....

El subjeto en Romanos 14 es como comportarse alrededor de un nuevo creyente...sin perturbar su fe, al comer carnes ceremoniales sacrificadas a idolos ..que para "NOSOTROS" los cristianos maduros son "TODAS LIMPIAS"...(veer 1 Corintios 8)...tambien la bebida....lo mismo....al guardar o no guardar fiestas ceremoniales, ya que algunos bebes cristianos como tu muy bien sabes, "guardan un dia"...y "comen legumbres". Nosotros no debemos de perturbar su fe en Cristo, por un simple dia, ni por lo que "comen o beben" porque el Reino no se trata de "dias, ni de comidas, ni de bebidas" sino de amor y de justicia...en Cristo Rey!


Romanos 14

1 RECIBID al flaco en la fe, (AL BEBE CRISTIANO QUE AUN ESTA DEBIL EN SU FE Y TIENE MUCHAS DUDAS) pero no para contiendas de disputas.

SI UN BEBE CRISTIANO QUIERE ABSTENERSE DE COMER AUN "CARNES LIMPIAS" Y SOLO QUIERE COMER LEGUMBRES POR EJEMPLO, O POR CONTRASTE, INSISTE EN COMER CARNES "INMUNDAS" PORQUE AUN NO PROFUNDIZA EN LA PALABRA, NO DEBEMOS COMENZAR UNA DISPUTA POR ESO..NO DEJEMOS QUE ESO NOS DIVIDA..

2 Porque uno cree que se ha de comer de todas cosas: (UN BABY CRISTIANO QUE COME DE TODO, INCLUYENDO CARNES INMUNDAS, LO HACE PORQUE AUN NO CONOCE BIEN LA PALABRA, O PORQUE ESA ES SU CONVICCION) otro que es débil, come legumbres. (EL OTRO BABY CRISTIANO QUE TAMBIEN NO HA PROFUNDIZADO EN LA PALABRA, SE VA AL OTRO EXTREMO Y SOLO COME LEGUMBRES, PORQUE AUN NO CONOCE LA PALABRA Y TIENE DUDAS Y POR LO TANTO EVITA TODAS LAS CARNES, AUN LAS CARNES "LIMPIAS" QUE DIOS HA CREADO "PARA RECIBIR O COMER"..)


3 El que come, (DE TODO) no menosprecie al que no come (DE TODO) : (EL BABY CRISTIANO QUE COME "DE TODO", PORQUE LE HAN ENSEÑADO QUE TODO HA SIDO HECHO "LIMPIO", NO MENOSPRECIE AL QUE SOLO COME "LEGUMBRES" Y SE HA IDO AL OTRO EXTREMO) y el que no come no juzgue al que come (EL BABY CRISTIANO QUE COME SOLO LEGUMBRES Y EVITA TODO TIPO DE CARNES, YA SEAN CARNES "INMUNDAS" O CARNES "LIMPIAS" QUE DIOS HA CREADO PARA SER "RECIBIDAS O COMIDAS", NO JUZGE AL QUE COME DE TODO TIPO DE CARNES); porque Dios le ha levantado. (TENEMOS EL MISMO ESPIRITU SANTO VIVIENDO EN NOSOTROS, PERO DIFERENTES CONVICCIONES)

4 ¿Tú quién eres que juzgas al siervo ajeno? (SOMOS SIERVOS DE DIOS, Y SOLO DIOS NOS DEBE JUZGAR) para su señor está en pie, ó cae: mas se afirmará; que poderoso es el Señor para afirmarle. (AMEN!!)

5 Uno hace diferencia entre día y día;(UN BEBE CRISTIANO GUARDA UN DIA PARA EL SEÑOR, PORQUE CREE QUE ES NECESARIO) otro juzga iguales todos los días.(EL OTRO BEBE CRISTIANO NO LO GUARDA, PORQUE PARA EL TODO LOS DIAS SON IGUALES) Cada uno esté asegurado en su ánimo. (CADA UNO GUARDE SU CONVICCION)

6 El que hace caso del día, háce lo para el Señor: (EL BEBE CRISTIANO QUE SEPARA UN DIA, POR FE LO HACE PARA EL SEÑOR..AUNQUE NO SEA NECESARIO) y el que no hace caso del día, no lo hace para el Señor. (ESTE OTRO BEBE CRISTIANO NO GUARDA NINGUN DIA, PERO POR FE NO LO HACE PARA EL SEÑOR..LA REALIDAD ES QUE DEBEMOS GUARDAR TODOS LOS DIAS PARA EL SEÑOR) El que come (EL BEBE CRISTIANO QUE COME DE TODO, INCLUYENDO ANIMALES INMUNDOS) , come para el Señor, porque da gracias á Dios, (EL QUE COME DE TODO, INCLUYENDO ANIMALES INMUNDOS, LO HACE PARA EL SEÑOR, PORQUE CON FE DA GRACIAS); y el que no come, (EL BEBE CRISTIANO QUE NO COME NI AUN LAS CARNES LIMPIAS Y SOLO COME LEGUMBRES) no come para el Señor, (NO COME NI CARNES "LIMPIAS" PARA EL SEÑOR, PORQUE POR SU FE, CREE QUE ESTA MANTENIENDO AL TEMPLO DEL ESPIRITU SANTO LIMPIO Y ESA ES SU CONVICCION) y da gracias á Dios. (AMBOS BEBES CRISTIANOS DAN GRACIAS A DIOS)

7 Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí.(TODO CRISTIANO CREYENTE VIVE PARA DIOS! Y HACE MORIR "SU CARNE" PARA LA GLORIA DE DIOS Y AL MORIR, SIGUE SIENDO DE DIOS)

8 Que si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así que, ó que vivamos, ó que muramos, del Señor somos. (LO MISMO DEL VERSICULO 7)


9 Porque Cristo para esto murió, y resucitó, y volvió á vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven. (MURIO PARA DARNOS VIDA ETERNA)


10 Mas tú ¿por qué juzgas á tu hermano? (PORQUE JUZGAS AL BEBE CRISTIANO EN LO QUE COME O NO COME) ó tú también, ¿por qué menosprecias á tu hermano? (LO MENOSPRECIAS PORQUE GUARDA O NO GUARDA UN DIA..Y LO CATALOGAS DE NO SER UN CRISTIANO FIEL..ETC..) porque todos hemos de estar ante el tribunal de Cristo. (CADA CUAL RENDIRA CUENTAS POR SUS OBRAS PROPIAS, NO POR LAS AJENAS)

11 Porque escrito está: Vivo yo, dice el Señor, que á mí se doblará toda rodilla, Y toda lengua confesará á Dios. (ASI SERA! CONECTA ESTE VERSO CON ISAIAS 66..DONDE DICE "DIOS JUZGARA A TODA CARNE...A LOS QUE COMEN...ETC..)

12 De manera que, cada uno de nosotros dará á Dios razón de sí.(RENDIRA CUENTAS, TENDRA QUE EXPLICAR "PORQUE" DESOBEDECIO)


13 Así que, no juzguemos más los unos de los otros: (POR LO QUE COMEMOS O NO COMEMOS, EL DIA QUE GUARDAMOS O NO GUARDAMOS) antes bien juzgad de no poner tropiezo ó escándalo al hermano. (SI UN BEBE CRISTIANO NO COME CARNE, PORQUE CONSIDERA TODO INMUNDO, DEJALO EN PAZ Y RENFUERZA SU FE EN CRISTO, Y AL BEBE CRISTIANO QUE COME CARNE INMUNDA, CORRIGELO CON LA PALABRA, PERO NO INSISTAS PARA QUE NO SEAS TROPIEZO EN VEZ DE EDIFICACION...RECUERDA ESTAMOS HABLANDO DE BEBES CRISTIANOS..QUE AUN ESTAN APRENDIENDO Y LES FALTA PROFUNDIZAR EN LA PALABRA)


14 Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que de suyo nada hay inmundo (TODO CRISTIANO HA SIDO "LIMPIADO" POR LA SANGRE DE CRISTO!..A ESO SE REFIERE PABLO AQUI! NO SOLO A LOS "ALIMENTOS"..ESTA HABLANDO DE LA MORALIDAD ESPIRITUAL TAMBIEN. DIOS PONE CONVICCIONES DIFERENTES EN CADA UNO DE NOSOTROS PARA SU DIVINO PROPOSITO..COMPARAR CON HECHOS 10:15): mas á aquel que piensa alguna cosa ser inmunda, para él es inmunda. (FISICAMENTE, SI UN BEBE CRISTIANO PIENSA QUE TODO ES INMUNDO, ENTONCES SE ABSTENDRA AUN DE LO LIMPIO. ESPIRITUALMENTE, SI CREES QUE TU HERMANO ES "INMUNDO" PORQUE COME COSAS INMUNDAS, LO JUZGARAS Y LO MENOSPRECIARAS Y NO TE DARAS CUENTA DE SU FE Y SU MORALIDAD..ESTARAS JUZGANDO SU EXTERIOR..)

15 Empero si por causa de la comida tu hermano es contristado,( AQUI PABLO HACE REFERENCIA A CARNES SACRIFICADAS A IDOLOS. SI COMES ESTAS CARNES EN LA PRESENCIA DE UN BEBE CRISTIANO, LO PUEDES HACER TROPEZAR..LEER 1 CORINTIOS 8:4-11) ya no andas conforme á la caridad. (YA NO ANDAS CONFORME AL AMOR DE CRISTO, Y NO TE IMPORTA LO QUE PIENSEN LOS DEMAS QUE AUN ESTAN DEBILES EN LA FE...TE HAS VUELTO UN CRISTIANO EGOISTA E INMADURO QUE PONE LO MATERIAL Y LO TUYO ANTES DE LO ESPIRITUAL Y LA EDIFICACION DE TU HERMANO) No arruines con tu comida á aquél por el cual Cristo murió. (NO LE ARRUINES LA FE DE UN BEBE CRISTIANO QUE APENAS ESTA EMPEZANDO, COMIENDO CARNES SACRIFICADAS A IDOLOS EN PRESENCIA DE EL...O BEBIENDO VINO EN PRESENCIA DE EL, SI ESTE LO CONSIDERA "INMUNDO"..)


16 No sea pues blasfemado vuestro bien: (NO DEJES QUE POR TUS ACCIONES, EL BEBE CRISTIANO TROPIEZE Y ASI EL MUNDO HABLE DE TI Y TE SEÑALE)


17 Que el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia y paz y gozo por el Espíritu Santo.
(LAS LEYES DIETETICAS SON PARA TU SALUD FISICA, NO PARA TU SALUD ESPIRITUAL NI PARA SALVACION Y NO SE DEBE JUZGAR A NINGUN HERMANO POR LO QUE COME O NO COME...DIOS SE ENCARGARA DE ESO)

18 Porque el que en esto sirve á Cristo, agrada á Dios, y es acepto á los hombres. (EL QUE SE ABSTIENE DE JUZGAR POR COMIDA Y BEBIDA, AGRADA A DIOS Y EDIFICA A SU HERMANO EN LA FE Y LA JUSTICIA)


19 Así que, sigamos lo que hace á la paz, y á la edificación de los unos á los otros. (AMEN!)

20 No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas á la verdad son limpias (TODA CARNE SACRIFICADA A IDOLOS, QUE TU SABES QUE NO SON INMUNDAS, PARA TI SON LIMPIAS) : mas malo es al hombre que come con escándalo. (COME ESAS CARNES SACRIFICADAS A IDOLOS EN LA PRESENCIA DE BEBES CRISTIANOS..LEER 1 CORINTIOS 8:4-11)


21 Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, ó se ofenda ó sea debilitado. (ES OBVIO QUE SI "TODO" HA SIDO HECHO LIMPIO, PABLO AQUI SE ESTARIA CONTRADICIENDO, DICIENDO: "BUENO ES NO COMER CARNE QUE HAGA TROPEZAR A TU HERMANO", PORQUE SI TODO HA SIDO HECHO LIMPIO, ENTONCES NO EXISTIRIA "NADA" QUE PUEDA HACER TROPEZAR A UN BEBE CRISTIANO...OBVIAMENTE, PABLO AQUI ESTA REFIRIENDOSE A CARNES SACRIFICADAS A IDOLOS. RECORDEMOS QUE EN ESOS TIEMPOS EXISTIA MUCHO ESO..TENEMOS QUE EVITAR DE HACER ESO EN LA PRESENCIA DE BEBES CRISTIANOS PARA QUE NO SE OFENDAN)


22 ¿Tienes tú fe? Tenla para contigo delante de Dios. Bienaventurado el que no se condena á sí mismo con lo que aprueba. (NO ESCANDALIZES A LOS DEMAS. GUARDA TU FE Y TU CONVICCION PARA TI MISMO)

23 Mas el que hace diferencia, si comiere, es condenado, porque no comió por fe: y todo lo que no es de fe, es pecado. (NO JUZGES AL BEBE CRISTIANO POR SU CONVICCIONES Y NO DEJES QUE SUS CONVICCIONES DIRIGAN TU CONCIENCIA, A NO SER QUE ESA TAMBIEN SEA TU FE. CUANDO DICES O COMES ALGO QUE ESTA EN CONTRA DE TU FE Y TU CONVICCION, ESTO QUE DICES O COMES, SE VUELVE PECADO. TEN CUIDADO DE NO HACER TROPEZAR AL BEBE CRISTIANO QUE AUN ESTA TIERNO EN LA FE Y BUSCA LO ESPIRITUAL Y LA EDIFICACION DEL CUERPO DE CRISTO, PORQUE EL REINO NO ES "COMIDA NI BEBIDA")



Espero qu esto los edifique hermanos!

Luis ALberto42

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Ufff te salua Luis Alberto42 desde el planeta Venus!

Caramba Armandito, pense que me darias una respuesta mas profunda...en vez de copiar y pegar un versiculo..


Romanos 14....

Espero qu esto los edifique hermanos!

Luis ALberto42

El subjeto en Romanos 14 es como comportarse alrededor de un nuevo creyente...sin perturbar su fe, al comer carnes ceremoniales sacrificadas a idolos ..que para "NOSOTROS" los cristianos maduros son "TODAS LIMPIAS"...(veer 1 Corintios 8)...tambien la bebida....lo mismo....al guardar o no guardar fiestas ceremoniales, ya que algunos bebes cristianos como tu muy bien sabes, "guardan un dia"...y "comen legumbres". Nosotros no debemos de perturbar su fe en Cristo, por un simple dia, ni por lo que "comen o beben" porque el Reino no se trata de "dias, ni de comidas, ni de bebidas" sino de amor y de justicia...en Cristo Rey!

El cap # 14 de Romanos, asi como el libro entero, El Nuevo Testamento todo, es para ensenarnos, no solo a los "nuevos creyentes" sino a todos los que se suben al barco llamado "Jesus" para que hagamos conforme a Su voluntad, conforme a lo que esta escrito.

1 RECIBID al flaco en la fe, (AL BEBE CRISTIANO QUE AUN ESTA DEBIL EN SU FE Y TIENE MUCHAS DUDAS) pero no para contiendas de disputas.

Esto es lo que por alla por venus se entiende, pero bien claro dice que el "debil en la fe" es "el que come legumbres" (vers. #2)

SI UN BEBE CRISTIANO QUIERE ABSTENERSE DE COMER AUN "CARNES LIMPIAS" Y SOLO QUIERE COMER LEGUMBRES POR EJEMPLO, O POR CONTRASTE, INSISTE EN COMER CARNES "INMUNDAS" PORQUE AUN NO PROFUNDIZA EN LA PALABRA, NO DEBEMOS COMENZAR UNA DISPUTA POR ESO..NO DEJEMOS QUE ESO NOS DIVIDA..

Esto es un agregado.

2 Porque uno cree que se ha de comer de todas cosas: (UN BABY CRISTIANO QUE COME DE TODO, INCLUYENDO CARNES INMUNDAS, LO HACE PORQUE AUN NO CONOCE BIEN LA PALABRA, O PORQUE ESA ES SU CONVICCION) otro que es débil, come legumbres. (EL OTRO BABY CRISTIANO QUE TAMBIEN NO HA PROFUNDIZADO EN LA PALABRA, SE VA AL OTRO EXTREMO Y SOLO COME LEGUMBRES, PORQUE AUN NO CONOCE LA PALABRA Y TIENE DUDAS Y POR LO TANTO EVITA TODAS LAS CARNES, AUN LAS CARNES "LIMPIAS" QUE DIOS HA CREADO "PARA RECIBIR O COMER"..)

"...otro que es débil, come legumbres" Esto es lo que dice, eso de "carnes inmundas" lo has agregado.

3 El que come, (DE TODO) no menosprecie al que no come (DE TODO) : (EL BABY CRISTIANO QUE COME "DE TODO", PORQUE LE HAN ENSEÑADO QUE TODO HA SIDO HECHO "LIMPIO", NO MENOSPRECIE AL QUE SOLO COME "LEGUMBRES" Y SE HA IDO AL OTRO EXTREMO) y el que no come no juzgue al que come (EL BABY CRISTIANO QUE COME SOLO LEGUMBRES Y EVITA TODO TIPO DE CARNES, YA SEAN CARNES "INMUNDAS" O CARNES "LIMPIAS" QUE DIOS HA CREADO PARA SER "RECIBIDAS O COMIDAS", NO JUZGE AL QUE COME DE TODO TIPO DE CARNES); porque Dios le ha levantado. (TENEMOS EL MISMO ESPIRITU SANTO VIVIENDO EN NOSOTROS, PERO DIFERENTES CONVICCIONES)

Cuanto agregado! El mismo Espiritu Santo...? Bueno, eso es otro tema.

4 ¿Tú quién eres que juzgas al siervo ajeno? (SOMOS SIERVOS DE DIOS, Y SOLO DIOS NOS DEBE JUZGAR) para su señor está en pie, ó cae: mas se afirmará; que poderoso es el Señor para afirmarle. (AMEN!!)

Amen.

5 Uno hace diferencia entre día y día;(UN BEBE CRISTIANO GUARDA UN DIA PARA EL SEÑOR, PORQUE CREE QUE ES NECESARIO) otro juzga iguales todos los días.(EL OTRO BEBE CRISTIANO NO LO GUARDA, PORQUE PARA EL TODO LOS DIAS SON IGUALES) Cada uno esté asegurado en su ánimo. (CADA UNO GUARDE SU CONVICCION)

Y donde estan los "adultos" de un lado y de otro...?

6 El que hace caso del día, háce lo para el Señor: (EL BEBE CRISTIANO QUE SEPARA UN DIA, POR FE LO HACE PARA EL SEÑOR..AUNQUE NO SEA NECESARIO) y el que no hace caso del día, no lo hace para el Señor. (ESTE OTRO BEBE CRISTIANO NO GUARDA NINGUN DIA, PERO POR FE NO LO HACE PARA EL SEÑOR..LA REALIDAD ES QUE DEBEMOS GUARDAR TODOS LOS DIAS PARA EL SEÑOR) El que come (EL BEBE CRISTIANO QUE COME DE TODO, INCLUYENDO ANIMALES INMUNDOS) , come para el Señor, porque da gracias á Dios, (EL QUE COME DE TODO, INCLUYENDO ANIMALES INMUNDOS, LO HACE PARA EL SEÑOR, PORQUE CON FE DA GRACIAS); y el que no come, (EL BEBE CRISTIANO QUE NO COME NI AUN LAS CARNES LIMPIAS Y SOLO COME LEGUMBRES) no come para el Señor, (NO COME NI CARNES "LIMPIAS" PARA EL SEÑOR, PORQUE POR SU FE, CREE QUE ESTA MANTENIENDO AL TEMPLO DEL ESPIRITU SANTO LIMPIO Y ESA ES SU CONVICCION) y da gracias á Dios. (AMBOS BEBES CRISTIANOS DAN GRACIAS A DIOS)

Siguen los agregados y los "adultos" excluidos...

7 Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí.(TODO CRISTIANO CREYENTE VIVE PARA DIOS! Y HACE MORIR "SU CARNE" PARA LA GLORIA DE DIOS Y AL MORIR, SIGUE SIENDO DE DIOS)

Amen.

8 Que si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así que, ó que vivamos, ó que muramos, del Señor somos. (LO MISMO DEL VERSICULO 7)

Amen.

9 Porque Cristo para esto murió, y resucitó, y volvió á vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven. (MURIO PARA DARNOS VIDA ETERNA)

Amen.

10 Mas tú ¿por qué juzgas á tu hermano? (PORQUE JUZGAS AL BEBE CRISTIANO EN LO QUE COME O NO COME) ó tú también, ¿por qué menosprecias á tu hermano? (LO MENOSPRECIAS PORQUE GUARDA O NO GUARDA UN DIA..Y LO CATALOGAS DE NO SER UN CRISTIANO FIEL..ETC..) porque todos hemos de estar ante el tribunal de Cristo. (CADA CUAL RENDIRA CUENTAS POR SUS OBRAS PROPIAS, NO POR LAS AJENAS)

Asi es.

11 Porque escrito está: Vivo yo, dice el Señor, que á mí se doblará toda rodilla, Y toda lengua confesará á Dios. (ASI SERA! CONECTA ESTE VERSO CON ISAIAS 66..DONDE DICE "DIOS JUZGARA A TODA CARNE...A LOS QUE COMEN...ETC..)

Los vinos nuevos, en odres nuevos!

12 De manera que, cada uno de nosotros dará á Dios razón de sí.(RENDIRA CUENTAS, TENDRA QUE EXPLICAR "PORQUE" DESOBEDECIO)

Asi es.

13 Así que, no juzguemos más los unos de los otros: (POR LO QUE COMEMOS O NO COMEMOS, EL DIA QUE GUARDAMOS O NO GUARDAMOS) antes bien juzgad de no poner tropiezo ó escándalo al hermano. (SI UN BEBE CRISTIANO NO COME CARNE, PORQUE CONSIDERA TODO INMUNDO, DEJALO EN PAZ Y RENFUERZA SU FE EN CRISTO, Y AL BEBE CRISTIANO QUE COME CARNE INMUNDA, CORRIGELO CON LA PALABRA, PERO NO INSISTAS PARA QUE NO SEAS TROPIEZO EN VEZ DE EDIFICACION...RECUERDA ESTAMOS HABLANDO DE BEBES CRISTIANOS..QUE AUN ESTAN APRENDIENDO Y LES FALTA PROFUNDIZAR EN LA PALABRA)

No hay adultos en Venus...?

14 Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que de suyo nada hay inmundo (TODO CRISTIANO HA SIDO "LIMPIADO" POR LA SANGRE DE CRISTO!..A ESO SE REFIERE PABLO AQUI! NO SOLO A LOS "ALIMENTOS"..ESTA HABLANDO DE LA MORALIDAD ESPIRITUAL TAMBIEN. DIOS PONE CONVICCIONES DIFERENTES EN CADA UNO DE NOSOTROS PARA SU DIVINO PROPOSITO..COMPARAR CON HECHOS 10:15): mas á aquel que piensa alguna cosa ser inmunda, para él es inmunda. (FISICAMENTE, SI UN BEBE CRISTIANO PIENSA QUE TODO ES INMUNDO, ENTONCES SE ABSTENDRA AUN DE LO LIMPIO. ESPIRITUALMENTE, SI CREES QUE TU HERMANO ES "INMUNDO" PORQUE COME COSAS INMUNDAS, LO JUZGARAS Y LO MENOSPRECIARAS Y NO TE DARAS CUENTA DE SU FE Y SU MORALIDAD..ESTARAS JUZGANDO SU EXTERIOR..)

Mucha alteracion del texto, mucho agregado...

15 Empero si por causa de la comida tu hermano es contristado,( AQUI PABLO HACE REFERENCIA A CARNES SACRIFICADAS A IDOLOS. SI COMES ESTAS CARNES EN LA PRESENCIA DE UN BEBE CRISTIANO, LO PUEDES HACER TROPEZAR..LEER 1 CORINTIOS 8:4-11) ya no andas conforme á la caridad. (YA NO ANDAS CONFORME AL AMOR DE CRISTO, Y NO TE IMPORTA LO QUE PIENSEN LOS DEMAS QUE AUN ESTAN DEBILES EN LA FE...TE HAS VUELTO UN CRISTIANO EGOISTA E INMADURO QUE PONE LO MATERIAL Y LO TUYO ANTES DE LO ESPIRITUAL Y LA EDIFICACION DE TU HERMANO) No arruines con tu comida á aquél por el cual Cristo murió. (NO LE ARRUINES LA FE DE UN BEBE CRISTIANO QUE APENAS ESTA EMPEZANDO, COMIENDO CARNES SACRIFICADAS A IDOLOS EN PRESENCIA DE EL...O BEBIENDO VINO EN PRESENCIA DE EL, SI ESTE LO CONSIDERA "INMUNDO"..)

Donde dice que Pablo hable de "carnes sacrificadfas a idolos"...? Muchos agregados!

16 No sea pues blasfemado vuestro bien: (NO DEJES QUE POR TUS ACCIONES, EL BEBE CRISTIANO TROPIEZE Y ASI EL MUNDO HABLE DE TI Y TE SEÑALE)

Mas agregados.

17 Que el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia y paz y gozo por el Espíritu Santo.
(LAS LEYES DIETETICAS SON PARA TU SALUD FISICA, NO PARA TU SALUD ESPIRITUAL NI PARA SALVACION Y NO SE DEBE JUZGAR A NINGUN HERMANO POR LO QUE COME O NO COME...DIOS SE ENCARGARA DE ESO)

Leyes dieteticas...? Estas hablando de Leviticos?

18 Porque el que en esto sirve á Cristo, agrada á Dios, y es acepto á los hombres. (EL QUE SE ABSTIENE DE JUZGAR POR COMIDA Y BEBIDA, AGRADA A DIOS Y EDIFICA A SU HERMANO EN LA FE Y LA JUSTICIA)

Nada dice esta ves de comida, sino que dice de "justicia y paz", "el que en esto sirve á Cristo, agrada á Dios"

19 Así que, sigamos lo que hace á la paz, y á la edificación de los unos á los otros. (AMEN!)

Nuevamente, "la paz", "seguid la paz y la santidad"

20 No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas á la verdad son limpias (TODA CARNE SACRIFICADA A IDOLOS, QUE TU SABES QUE NO SON INMUNDAS, PARA TI SON LIMPIAS) : mas malo es al hombre que come con escándalo. (COME ESAS CARNES SACRIFICADAS A IDOLOS EN LA PRESENCIA DE BEBES CRISTIANOS..LEER 1 CORINTIOS 8:4-11)

"Todas las cosas á la verdad son limpias" lo demas es agregado.

21 Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, ó se ofenda ó sea debilitado. (ES OBVIO QUE SI "TODO" HA SIDO HECHO LIMPIO, PABLO AQUI SE ESTARIA CONTRADICIENDO, DICIENDO: "BUENO ES NO COMER CARNE QUE HAGA TROPEZAR A TU HERMANO", PORQUE SI TODO HA SIDO HECHO LIMPIO, ENTONCES NO EXISTIRIA "NADA" QUE PUEDA HACER TROPEZAR A UN BEBE CRISTIANO...OBVIAMENTE, PABLO AQUI ESTA REFIRIENDOSE A CARNES SACRIFICADAS A IDOLOS. RECORDEMOS QUE EN ESOS TIEMPOS EXISTIA MUCHO ESO..TENEMOS QUE EVITAR DE HACER ESO EN LA PRESENCIA DE BEBES CRISTIANOS PARA QUE NO SE OFENDAN)

"Bueno es no comer carne" Esto es lo que esta escrito, lo de "sacrificada a los idolos" es un agregado, como el resto de tu hipotesis.

22 ¿Tienes tú fe? Tenla para contigo delante de Dios. Bienaventurado el que no se condena á sí mismo con lo que aprueba. (NO ESCANDALIZES A LOS DEMAS. GUARDA TU FE Y TU CONVICCION PARA TI MISMO)

"Bienaventurado el que no se condena á sí mismo con lo que aprueba" Esto es lo que dice! Lo demas es tu agregado.

23 Mas el que hace diferencia, si comiere, es condenado, porque no comió por fe: y todo lo que no es de fe, es pecado. (NO JUZGES AL BEBE CRISTIANO POR SU CONVICCIONES Y NO DEJES QUE SUS CONVICCIONES DIRIGAN TU CONCIENCIA, A NO SER QUE ESA TAMBIEN SEA TU FE. CUANDO DICES O COMES ALGO QUE ESTA EN CONTRA DE TU FE Y TU CONVICCION, ESTO QUE DICES O COMES, SE VUELVE PECADO. TEN CUIDADO DE NO HACER TROPEZAR AL BEBE CRISTIANO QUE AUN ESTA TIERNO EN LA FE Y BUSCA LO ESPIRITUAL Y LA EDIFICACION DEL CUERPO DE CRISTO, PORQUE EL REINO NO ES "COMIDA NI BEBIDA")

"el que hace diferencia, si comiere, es condenado, porque no comió por fe: y todo lo que no es de fe, es pecado." Esto es lo que dice, lo demas es tu agregado...

Saludos.

 

[Portavoz]

Re: El cerdo y los camarones.

Eso significó, tiempo pasado, ahora tenemos esto:

Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es. (Ro. 14:14)

El les dijo: Por eso todo escriba docto en el reino de los cielos es semejante a un padre de familia, que saca de su tesoro cosas nuevas y cosas viejas. (Mt. 13:52)

Saludos.

Tu crees que realmente el Senor en la cruz limpio tambien los cerdos?

Aca el texto se refiere a que no llamemos inmundo a lo que no es inmundo. Se refiere a no ir a los extremos y en especial de acuerdo al contexto, no llamar inmundo a los alimentos sacrificados a los idolos que se vendian en el mercado de los dias del apostol Pablo, y que eran en realidad el motivo de discusion.

 

[Luis Alberto42]

Re: El cerdo y los camarones.

Tu crees que realmente el Senor en la cruz limpio tambien los cerdos?

Aca el texto se refiere a que no llamemos inmundo a lo que no es inmundo. Se refiere a no ir a los extremos y en especial de acuerdo al contexto, no llamar inmundo a los alimentos sacrificados a los idolos que se vendian en el mercado de los dias del apostol Pablo, y que eran en realidad el motivo de discusion.

Por fin! Un estudiante de la Palabra que guarda y analiza la misma usando el contexto COMPLETO de TODAS las Escrituras!

Felicidades Portavoz!

Luis ALberto42

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Originalmente enviado por Armando Hoyos
Eso significó, tiempo pasado, ahora tenemos esto:

Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es. (Ro. 14:14)

El les dijo: Por eso todo escriba docto en el reino de los cielos es semejante a un padre de familia, que saca de su tesoro cosas nuevas y cosas viejas. (Mt. 13:52)

Saludos.

Tu crees que realmente el Senor en la cruz limpio tambien los cerdos?

He mencionado algo de cruz...?

Aca el texto se refiere a que no llamemos inmundo a lo que no es inmundo. Se refiere a no ir a los extremos y en especial de acuerdo al contexto, no llamar inmundo a los alimentos sacrificados a los idolos que se vendian en el mercado de los dias del apostol Pablo, y que eran en realidad el motivo de discusion.

"Aca el texto se refiere a que no llamemos inmundo a lo que no es inmundo."

Eso es lo que tu le has agregado a esto:

"Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo"

"Se refiere a no ir a los extremos y en especial de acuerdo al contexto, no llamar inmundo a los alimentos sacrificados a los idolos"

Eso es lo que tu has agregado a esto:

"el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado."


Un ESTUDIO de Romanos cap. # 14


1Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones. 2Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres. 3El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido. 4¿Tú quién eres, que juzgas al criado ajeno? Para su propio señor está en pie, o cae; pero estará firme, porque poderoso es el Señor para hacerle estar firme. 5Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente. 6El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios. 7Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí. 8Pues si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos. 9Porque Cristo para esto murió y resucitó, y volvió a vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven. 10Pero tú, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú también, ¿por qué menosprecias a tu hermano? Porque todos compareceremos ante el tribunal de Cristo. 11Porque escrito está: Vivo yo, dice el Señor, que ante mí se doblará toda rodilla, Y toda lengua confesará a Dios. 12De manera que cada uno de nosotros dará a Dios cuenta de sí. 13Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano. 14Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es. 15Pero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya no andas conforme al amor. No hagas que por la comida tuya se pierda aquel por quien Cristo murió. 16No sea, pues, vituperado vuestro bien; 17porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo. 18Porque el que en esto sirve a Cristo, agrada a Dios, y es aprobado por los hombres. 19Así que, sigamos lo que contribuye a la paz y a la mutua edificación. 20No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias; pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come. 21Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite. 22¿Tienes tú fe? Tenla para contigo delante de Dios. Bienaventurado el que no se condena a sí mismo en lo que aprueba. 23Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado.

Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Bendiciones!

 

[Portavoz]

Re: El cerdo y los camarones.

He mencionado algo de cruz...?




"Aca el texto se refiere a que no llamemos inmundo a lo que no es inmundo."

Eso es lo que tu le has agregado a esto:

"Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo"

"Se refiere a no ir a los extremos y en especial de acuerdo al contexto, no llamar inmundo a los alimentos sacrificados a los idolos"

Eso es lo que tu has agregado a esto:

"el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado."


Un ESTUDIO de Romanos cap. # 14


1Recibid al débil en la fe, pero no para contender sobre opiniones. 2Porque uno cree que se ha de comer de todo; otro, que es débil, come legumbres. 3El que come, no menosprecie al que no come, y el que no come, no juzgue al que come; porque Dios le ha recibido. 4¿Tú quién eres, que juzgas al criado ajeno? Para su propio señor está en pie, o cae; pero estará firme, porque poderoso es el Señor para hacerle estar firme. 5Uno hace diferencia entre día y día; otro juzga iguales todos los días. Cada uno esté plenamente convencido en su propia mente. 6El que hace caso del día, lo hace para el Señor; y el que no hace caso del día, para el Señor no lo hace. El que come, para el Señor come, porque da gracias a Dios; y el que no come, para el Señor no come, y da gracias a Dios. 7Porque ninguno de nosotros vive para sí, y ninguno muere para sí. 8Pues si vivimos, para el Señor vivimos; y si morimos, para el Señor morimos. Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos. 9Porque Cristo para esto murió y resucitó, y volvió a vivir, para ser Señor así de los muertos como de los que viven. 10Pero tú, ¿por qué juzgas a tu hermano? O tú también, ¿por qué menosprecias a tu hermano? Porque todos compareceremos ante el tribunal de Cristo. 11Porque escrito está: Vivo yo, dice el Señor, que ante mí se doblará toda rodilla, Y toda lengua confesará a Dios. 12De manera que cada uno de nosotros dará a Dios cuenta de sí. 13Así que, ya no nos juzguemos más los unos a los otros, sino más bien decidid no poner tropiezo u ocasión de caer al hermano. 14Yo sé, y confío en el Señor Jesús, que nada es inmundo en sí mismo; mas para el que piensa que algo es inmundo, para él lo es. 15Pero si por causa de la comida tu hermano es contristado, ya no andas conforme al amor. No hagas que por la comida tuya se pierda aquel por quien Cristo murió. 16No sea, pues, vituperado vuestro bien; 17porque el reino de Dios no es comida ni bebida, sino justicia, paz y gozo en el Espíritu Santo. 18Porque el que en esto sirve a Cristo, agrada a Dios, y es aprobado por los hombres. 19Así que, sigamos lo que contribuye a la paz y a la mutua edificación. 20No destruyas la obra de Dios por causa de la comida. Todas las cosas a la verdad son limpias; pero es malo que el hombre haga tropezar a otros con lo que come. 21Bueno es no comer carne, ni beber vino, ni nada en que tu hermano tropiece, o se ofenda, o se debilite. 22¿Tienes tú fe? Tenla para contigo delante de Dios. Bienaventurado el que no se condena a sí mismo en lo que aprueba. 23Pero el que duda sobre lo que come, es condenado, porque no lo hace con fe; y todo lo que no proviene de fe, es pecado.

Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.

Bendiciones!

Te voy a decir que yo considero extremos. Un ejemplo de ello es cuendo tu dices todo y siempre. "Siempre llegas tarde" . si dices eso a tu empleado que de vez en cuendo llega tarde, eso es extremoso. Es una exageracion. Es mentira y es falso testimonio.
Cuando le dices a alguien: "Todo lo que dices no tiene sentido". Eso es extremoso y sin duda no es verdad. Alguna vez debe tener sentido lo que esa persona dice.
La biblia al usar la palabra "todo" o "nada" no denota un absoluto. No puedes tomar el sentido literal. Debes tener sentido comun y no ser legalista. Dios si permite que pongamos el sentido a lo que leemos. Jesuscristro muchas vecs corrigio a los fariseos por caer en esos extremos con relacion a la ley o en general a la religion.
Si "nada" es inmundo significara que ahora no hay absolutamente nada que sea inmundo, eso seria una clara contradiccion a la ciencia. Al menos si se refiere al sentido de la salud.
El texto se refiere a lo espiritual. Como te digo habia gente que le ponia un enfasis exagerado a las comidas que vendian en el mercado despues de haber sido presentadas a idolos paganos.
Tambien hubo ocasiones en que Dios a traves del apostol instruyo a no quedarse en los rudimentos de las partes ceremoniales de la ley de Moises. Eso era sombras o ensenanzas de las realidades el plan redentor que Jesucristo vino a cumplir. De eso habia monton de reglamentos que ahora en realidad ya no tenian sentido.

 

[Portavoz]

Re: El cerdo y los camarones.

Como nuestro Creador, Dios ha proporcionado no solamente las plantas pero los animales para que sean comida para la humanidad. Sin embargo, Dios no creó toda carne de animal para que fueran aptos para el consumo humano. Porque Dios desea que la humanidad tenga buena salud, Él le ha revelado a la humanidad cuáles carnes de animal Él ha creado para consumo humano. Este conocimiento fue dado a conocer desde la creación, como es registrado en el cuento Bíblico de Noé y el diluvio. En Levítico 11 y Deuterónomio 14, Dios claramente enseña cuales carnes son aptos para consumo humano y cuales no. La clasificación de carnes limpias o inmundas es fácilmente identificado por las características que Dios ha hecho en los animales. Cualquier mamífero de sangre caliente que tiene las pezuñas hendida y que rume es apto para comer. Cualquier otro animal de sangre caliente es inmundo. De toda las criaturas que viven en las aguas, solamente los peces que tienen aletas y escamas son aptos para comer, todos los otros son inmundos. Y de las aves, Dios prohíbe el consumo de la carne de cualquier ave que es pepenador de basura o materia orgánica que está muerta. Todo tipo de reptil es inmundo, igual que lo son todos los insectos menos la langosta, langostín, argol y el hagab.

Contrario a la creencia de muchos de los que se proclaman ser Cristianos, el Nuevo Testamento no le pone fin a las leyes de Dios al respecto de las de carnes puras e inmundas. La discusión entre Jesucristo y los Fariseos en Marcos 7 no tiene que ver nada con el consumo de carnes limpias o inmundas. Pero se trataba sobre el asunto de que los discípulos comían sin lavarse las manos. Como fue muy claramente interpretado en Hechos 10, la visión que Pedro vio fue dado para revelar que ningún ser humano ha de ser llamado “común o inmundo” y no es una autorización divina para poder cambiar las leyes de Dios al respecto de carnes limpias e inmundas.

El apóstol Pablo guardaba las leyes de las carnes limpias e inmundas y las dejó como ejemplo para los Cristianos. El describió las carnes que los Cristianos eran permitidos comer como los “alimentos que Dios creó para qué con acción de gracias participasen de ellos los creyentes [tener fe en] y los que han conocido la verdad [la Palabra de Dios es Verdad--Juan 17:17]” ( I Ti.4: 3). Pablo claramente estaba enseñando que algunas carnes fueron hechas para ser aceptables para comer y otras no lo eran. Pablo también dice, “Porque todo lo que Dios creó [el hablaba de las carnes cuales fueron hechas para comer] es bueno, y nada es de desecharse, si se toma con acción de gracias; porque por la Palabra de Dios [como revelado en las Escrituras] y por la oración es santificado [separado] (versículo 4).

Referencias de las Escrituras:
Lv. 11:1-31 Dt.14:3-20 Mr.7:1-16
Hch. 10:1-28 I Ti.4:3-5 Is. 66:17
Gn. 7:2; 8:20

 

[Portavoz]

Re: El cerdo y los camarones.

Volvemos al principio de que para interpretar bien una frase bíblica es necesario tener en cuenta siempre el contexto. En este caso es necesario comenzar desde el versículo 19 y seguir hasta el 29. Así descubrimos que el apóstol se refiere a la costumbre pagana de ofrecer los animales en sacrificio a los ídolos antes de vender la carne al público. Pablo consideraba que esa acción idólatra era una ofrenda a los demonios; además, sabía que tal sacrificio no afectaba para nada la carne ofrecida (vers. 19, 20). Pero ante el problema que esto creaba en la conciencia de algunos creyentes, que podían pensar que comer esa carne era venerar ídolos (vers. 24, 29), Pablo dio dos consejos: el primero era el de comprar la carne sin preguntar si había sido ofrecida a los ídolos (vers. 25); y el segundo, que cuando aceptaban la invitación de un incrédulo debían comer todo lo que se \e& pusiera delante, sin preguntar si acaso habría sido ofrecido a los ídolos. En caso de que se les dijera que se la había ofrecido a los ídolos, no debían comerla (vers. 27, 28).

Sin embargo, algunos insisten en que dice "todo": "De todo lo que se vende en la carnicería comed. . . y . . .de todo lo que os pone delante comed". Nuevamente debemos llamar la atención al contexto, donde se nos indica que ese "todo" tiene límites. En este caso está claramente indicado que se trata de iodo lo ofrecido a los ídolos y que es aceptado como alimento por la Palabra de Dios.

Si no quisiéramos aceptar los límites que ese "todo" tiene según el contexto, nos colocaríamos en situaciones irrazonables. Por ejemplo: si a un carnicero poco escrupuloso se le ocurriera vender carnes malas, infectadas o descompuestas, según ese equivocado criterio tendríamos que comprar sin decir nada, porque la Biblia dice "de todo lo que se vende en la carnicería, comed". O si un incrédulo pusiera delante de nosotros bebidas alcohólicas y alimentos perjudiciales a la salud, también nos veríamos obligados a comer y beber de todo, porque una orden bíblica dice: "de todo lo que os pone delante, comed". Felizmente la Biblia no sostiene tal absurdo, pues ese todo queda claramente limitado por el contexto.

Hay otros muchos pasajes que usan la palabra "todo", pero siempre encontraremos que es limitado por el contexto. Por ejemplo: "Todo lo puedo en Cristo que me fortalece" (Fil. 4: 13). Todo, sin límites, sería lo bueno y lo malo, pero aquí el texto y el contexto indican los límites, o sea "todo" pero en Cristo, o todo lo bueno (vers. 8). Otro ejemplo: "Todo lo que hacéis. . . hacedlo todo en el nombre del Señor" (Col. 3: 17). Todo lo que se hace en el nombre del Señor, puede ser solamente lo que la doctrina y las normas cristianas aceptan como bueno o correcto. Ese "todo" está limitado por muchos contextos encontrados en toda la Biblia.

Refiriéndonos ahora a la carne de "cerdo y otras" que se mencionan en la pregunta, recordamos que Dios mismo advirtió a sus hijos que el cerdo y otros animales son inmundos (Lev. 11). Conviene recordar aquí que el término "inmundo" en el Antiguo Testamento puede tener el sinónimo de "contagioso", pues al leproso, cuya enfermedad es contagiosa, se lo consideraba inmundo (Lev. 13: 3, 15, 44, 45). La carne de cerdo es el único vehículo con el que el hombre puede contagiarse de enfermedades como la triquinosis y la cisticercosis.

 

[Armando Hoyos]

Re: El cerdo y los camarones.

Te voy a decir que yo considero extremos. Un ejemplo de ello es cuendo tu dices todo y siempre. "Siempre llegas tarde" . si dices eso a tu empleado que de vez en cuendo llega tarde, eso es extremoso. Es una exageracion. Es mentira y es falso testimonio.
Cuando le dices a alguien: "Todo lo que dices no tiene sentido". Eso es extremoso y sin duda no es verdad. Alguna vez debe tener sentido lo que esa persona dice.
La biblia al usar la palabra "todo" o "nada" no denota un absoluto. No puedes tomar el sentido literal. Debes tener sentido comun y no ser legalista. Dios si permite que pongamos el sentido a lo que leemos. Jesuscristro muchas vecs corrigio a los fariseos por caer en esos extremos con relacion a la ley o en general a la religion.
Si "nada" es inmundo significara que ahora no hay absolutamente nada que sea inmundo, eso seria una clara contradiccion a la ciencia. Al menos si se refiere al sentido de la salud.
El texto se refiere a lo espiritual. Como te digo habia gente que le ponia un enfasis exagerado a las comidas que vendian en el mercado despues de haber sido presentadas a idolos paganos.
Tambien hubo ocasiones en que Dios a traves del apostol instruyo a no quedarse en los rudimentos de las partes ceremoniales de la ley de Moises. Eso era sombras o ensenanzas de las realidades el plan redentor que Jesucristo vino a cumplir. De eso habia monton de reglamentos que ahora en realidad ya no tenian sentido.

Cristo dijo: "Como lees...? no dijo "Como interpretas...?

Él le dijo: ¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees? (Lc. 10:26)

 

[Portavoz]

Re: El cerdo y los camarones.

Cristo dijo: "Como lees...? no dijo "Como interpretas...?

Él le dijo: ¿Qué está escrito en la ley? ¿Cómo lees? (Lc. 10:26)

Se dice de una persona que pensaba como tu y estaba tan impresionado y deseoso de hacer la voluntad de Dios que un dia le dijo al Senor: Muestrame tu voluntad. Seguire el texto al pie de la letra. Voy a abrir la Biblia, cerrere los ojos y pondre el dedo en un versiculo y hare lo que me diga. Asi lo hizo y el versiculo que salio decia: "Y fue y se ahorco..." El hermano dijo, no...no puede ser que Dios quiera que me mate. "Senor dame una nueva oportunidad..." Y asi decidio probar una segunda vez a ver si Dios le revelaba algo diferente. Puso el dedo esta vez en el texto que dice: "Ve tu y has lo mismo...."

La Biblia si necesita ser interpretada amigo mio. Pero la Biblia es su propio interprete. Lo que no es tan claro en un pasaje al leer otros pasajes relacionados se clarifica. Tambien tienes que tener en cuenta la semantica, la gramatica, los contextos culturales, sociales,antropologicos, etc, A este arte se le llama hermeneutica. Yo te recomiendo que compres un curso de hermeneutica biblica. Y que lo estudies.
Un texto fuera de contexto es un pretexto.
"El infierno estara lleno de gente sincera....sinceramente equivocada", ha dicho alguien.