El catolicismo tiene su casa sobre la arena

[isaias 66-2b]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

:lol:

Que te traiga un documento???? Acabas de chocar con una PARED y me sales con eso?? En fin.

Digo, al menos investiga lo que significa PETRUS ENI.

Un documento para cotejar cachete, o un papiro, o algo. DONDE CERTIFIQUE que pedro fue el primer papa. Solo eso, debe tenerlo

Sergio

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Tu afirmaste 2 cosas contrapuestas:

Acaso Cristo no descendió a los infiernos por aquellos?? Son Católicos, por la universalidad de su Fe.

qué significa UNIVERSALIDAD DE SU FE???

Digo, mayor seriedad.

y luego tu mismo dijiste:


Todos los católicos en todo el mundo tenemos una sola FE, aún aquellos que no están bajo el rito Latino.


¿que se desperende de tus dichos?

Que a Iglesia es UNA, desde la antiguedad hasta la eternidad.

Un absurdo, pues por un lado afirmas que la fe católica es universal y afirmas además que el Señor "bajo a los infienos" (por la iglesia veterotestamentaria), cunado no habia tal "fe católico.romana" como la entiendes.

No!!!

La Fe es la misma, las formas de adoración y los medios de obtención d ela Gracia han sido instituidos, pero la Fe sigue siendo la misma, porque es UN SOLO DIOS.

Esto solo demuestra dos cosas:

1.- La ICR no es sinónimo de "La Iglesia" en virtud de que la iglesia veterotestamentria no comparte o que los católicio.romanos llaman "la fe católica" (entre otras cosas: misas, misales, rosarios y escapularios...)

2.- El concepto de iglesia es más amplio que el de ICR.

Lo que verdaderamente significa, es que no estás preparado para discutir estos temas. Si no comprendes la universalidad de la Fe y el prefeccionamiento de la misma mediante la Revelación y la institución de la Gracia y los medios salvíficos, jamás podrás comprender el motivo por el cual Cristo descencdió a los infiernos, integrándolos en la MISMA y ÚNICA iglesia.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Un documento para cotejar cachete, o un papiro, o algo. DONDE CERTIFIQUE que pedro fue el primer papa. Solo eso, debe tenerlo

Sergio

:lol:

Por qué intentas desviar el tema??.... Ya vas a abandonar la falsa idea de que San Pedro no estuvo en Roma??

 

[isaias 66-2b]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

:lol:

Por qué intentas desviar el tema??.... Ya vas a abandonar la falsa idea de que San Pedro no estuvo en Roma??

Y el documento cachete, o es solo tradicion, de cachete, jeje

Mire que en LA BIBLIA, NO muestra a pedro obispo en roma, NI a pablo tampoco

Asi, que NO se que documento puede traer, pero bueno, esperare, en una de esas trae la revista playboy


sergio

 

[OSO]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

:lol:

Pue sno, no lo es. Pero o que no es cierto es que existan diferente FE ante so después de Cristo, porque Dios es el mismo. Aquellos que murieron sin la Revelación y actuaron conforme a la Ley, fueron rescatados por Cristo después de su muerte. Y todos, Abraham, Jacob y los demás, son parte integral de la Iglesia Católica hoy en día.

No, no existen diferentes clases de fe para salvación, la fe es una.

¿Los que murieron sin la revelación y actuaron conforma a la ley, te refieres digamos un buen budista?...¿quieres decir de ellos que se salvaron por su cuenta?.

¿o quizás te quieres referir más bien de la iglesia veterotestamentaria?

Claro que ellos, el Puebo de Dios, la eclesia o asamblea de Dios, la igless veterotestamentaria tenian la revelación de Dios, pues Dios les habló por los profetas ¿porqué lo niegas con tus dichos?

¿No sabes que la iglesia esta siendo edificada por el mismo Señor Jesucristo sobre el fundamento de profetas (primeramente) y apóstoles (posteriormente) y no solo de apóstoles y menos aun sobre el fundamento de solo uno de ellos (el apóstol Pedro)

Dices que Abraham, Jacob "y los demás" "son parte integral de la Iglesia católica, y te digo: son parte de la Iglesia católica, perooooo por tus propios dichos resulta obvio que no lo son de la iglesia católico.romana, la cual no es universal por definición sino romana.

Según algunos católico.romanos que participan en este foro la iglesia fue "fundada" en Pedro hace dos mil años (antes de esto para ustedes no habia nada, nada de nada no habia asamblea de Dios,. no habia pueblo, no habia salvación, no habia nada) -bueno, en realidad la ICR tiene mucho menos, pero ese es otro tema-

Asi que ¿En que quedamos? Si la iglesia solo tuviera dos mil años no cabrían en ella ni Jacobo, ni Abraham ni Isaac, ni nadie más.

Lo dicho,

Lamentablemente el cambiar la palabra "edificar" por "fundar" les ha confundido bastante.

Y es ironico pero tachan a otros de "sectas" inventadas hace 500 años o menos...cuando Uds hacen exáctamente lo mismo, negando el continuo de la iglesia universal que viene desde antes de la fundación del mundo, desde el primer justo con Abel hasta el último salvo de la tierra.

Un saludo.

 

[AsILayDying]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

La verdad no deberian de perder su tiempo en "infiernitos" todos los miles de temas y miles de comentarios en ellos son en su gran mayoria sordos hablando con sordos.

Si hay un catolico con el nivel suficiente para debatir conmigo en un debate serio que me contacte porfavor.

 

[OSO]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

qué significa UNIVERSALIDAD DE SU FE???

Digo, mayor seriedad.


Que a Iglesia es UNA, desde la antiguedad hasta la eternidad.

No!!!

La Fe es la misma, las formas de adoración y los medios de obtención d ela Gracia han sido instituidos, pero la Fe sigue siendo la misma, porque es UN SOLO DIOS.



Lo que verdaderamente significa, es que no estás preparado para discutir estos temas. Si no comprendes la universalidad de la Fe y el prefeccionamiento de la misma mediante la Revelación y la institución de la Gracia y los medios salvíficos, jamás podrás comprender el motivo por el cual Cristo descencdió a los infiernos, integrándolos en la MISMA y ÚNICA iglesia.

Ah mira...¿pretendes ahora descalifiarme? pero si tu eres quien se esta tropezando.

Primero hablas de distinta "fe" (entre iglesia veterotestamentaria y neotestamentaria), ahora que te das cuenta de tu error dices que si, que siempre si, que la fe es una.

La fe es personal, cada cristiano debe tenenr su fe puesta en el autor y consumador de la fe: Jesucristo

Un saludo.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

D-805 Nadie, tampoco, mientras vive en esta mortalidad, debe hasta tal punto presumir del oculto misterio de la divina predestinación, que asiente como cierto hallarse indudablemente en el número de los predestinados [Can. 15], como si fuera verdad que el justificado o no puede pecar más [Can. 23], o, si pecare, debe prometerse arrepentimiento cierto. En efecto, a no ser por revelación especial, no puede saberse a quiénes haya Dios elegido para sí [Can. 16]. ​

JAJAJAJAJA

Si no sabes usar el Dezinger, no lo hagas.

Aquellos que han sido predestinados a la Bienaventuranza les ha sido revelado y se nos ha sido Revelado, como María Santísima. Presumirse predestinado es herejia!!!

Cuidadito con andar malinterpretando la enseñanza católica Raúl, te falta mucho para lograrlo.

Le he dado aquello que el mismo dogma utiliza para indicar en que se sostiene:

Dios, por un designio eterno de su voluntad, ha predestinado a determinados hombres a la eterna bienaventuranza.

Según lo decreta el Concilio de Trento; Dz. 805, 825, 827.
Romanos 8:29 ss., Mateo 25:34, Juan 10:27, Hechos 13:48, San Agustín (De dono persev. 23, 65)".

A ver si entiende. No soy yo quien le indica las fuentes, sino que el mismo Dogma así lo indica. ¿Claro?... pues ya sabe contra quien está discutiendo.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Aun le voy a ayudar un poco más Cachetón, para que se de cuenta de su total desconocimiento incluso de los Dogmas de su institución:

A esto que le dije, le coparto lo que sigue, para que vaya entendiendo:

Le he dado aquello que el mismo dogma utiliza para indicar en que se sostiene:

Dios, por un designio eterno de su voluntad, ha predestinado a determinados hombres a la eterna bienaventuranza.

Según lo decreta el Concilio de Trento; Dz. 805, 825, 827.
Romanos 8:29 ss., Mateo 25:34, Juan 10:27, Hechos 13:48, San Agustín (De dono persev. 23, 65)".

A ver si entiende. No soy yo quien le indica las fuentes, sino que el mismo Dogma así lo indica. ¿Claro?... pues ya sabe contra quien está discutiendo.

Y vamos a ir viendo como aquello que usted dijo:

Es algo tan absurdo como la predestinación.

Usted dice que es un absurdo, el Dogma acude a la Escritura para mostrar que ello es UNA REALIDAD que se da y sin lugar a dudas, ya no únicamente en una criatura, como usted ha hecho, sino en muchos más... Y para sostenerse, el Dogma, utiliza la Escritura como base y fundamento. Y ella dice:

Rom. 8:29 A los que de antemano Dios había conocido, los destinó desde un principioa a ser como su Hijo,b para que su Hijo fuera el primero entre muchos hermanos.c

Mat. 25:34 Y dirá el Rey a los que estén a su derecha: ‘Vengan ustedes, los que han sido bendecidos por mi Padre; reciban el reino que está preparado para ustedes desde que Dios hizo el mundo.

Jn. 10:27 Mis ovejas reconocen mi voz, y yo las conozco y ellas me siguen.

Hech. 13:48 Al oir esto, los que no eran judíos se alegraron y comenzaron a decir que el mensaje del Señor era bueno; y creyeron todos los que estaban destinados a tener vida eterna


Esta, es la Base por la cual se sotiene el Dogma, la Escritura, que como bien sabe contiene la Revelación sin error, inspirada pr el Espíritu Santo y siendo Dios el autor. Y es el mismo Dogma quien defiende la predestinación de algunos hombres, que nada tiene que ver con una única mujer como usted pretende hacer ver.

No es un servidor quien hecha mano de la Escritura para sostener un Dogma, sino que es el mismo Dogma quien cita a la Escritura para hacer ver que la predestinación es una realidad, a pesar de que usted dijo y claramente:

Es algo tan absurdo como la predestinación.

Es un absurdo, pero por su parte. Si descoce la doctrina catolico romana, mejor es que se calle. Porque está llamando ya no absurdo un Dogma romanista, sino que a su vez está llamando absurda a la Escritura misma.

 

[hectorlugo]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Sí, o acaos crees que existan varias iglesias? O solo UNA?

si es catolica pues es solo una

Y esa única iglesia, prevalece tanto en la Tierra como en el Cielo.

de acuerdo

Esa no existe

si existe ,,,, ,,,la que falsamente se llama a si misma catolica apostolica romana

Ni haciendo berrinche como este logras argumentar nada

de que quiere hablar???

El cómo se escriba importa poco.

estas aprendiendo ,,,es por lo que hacen y no por como se llaman ,,,,


por eso los catolicos apostolicos romanos ,,no son ni catolicos ni apostolicos ,,,romanos si ,,,bienn romanos ,,ademas de ser marianos y subordinados a la secta papal romana ,,,

por eso deberian llamarse con un nombre que les quede mas atinado ,,,,


te sujiero uno muy bueno ,,,,


iglesia mariana papal romana ,,


que te parese?????

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Aun le voy a ayudar un poquito más a entender los Dogmas de su propia institución.

D-805 Nadie, tampoco, mientras vive en esta mortalidad, debe hasta tal punto presumir del oculto misterio de la divina predestinación, que asiente como cierto hallarse indudablemente en el número de los predestinados [Can. 15], como si fuera verdad que el justificado o no puede pecar más [Can. 23], o, si pecare, debe prometerse arrepentimiento cierto. En efecto, a no ser por revelación especial, no puede saberse a quiénes haya Dios elegido para sí [Can. 16]. ​

JAJAJAJAJA

Usted se rie, pero claramente Dezinguer está indicado que la predestinación TIENE LUGAR, porque el mismo Dogma cita la Escritura que claramente muestra que ello tiene lugar. A la vez, si lee bien, verá que NO NIEGA la predetinación, sino que deja en claro que esta ES UNA REALIDAD, y bien, dice que a no ser por revelación especial, sin indicar a quien, no puede saber a quienes Dios ha elegido para sí, pero reconoce que Dios ELIGE A LOS QUE QUIERE PARA SÍ, y es por ello que utiliza el Dogma la Escritura donde leemos:

Rom. 8:29 A los que de antemano Dios había conocido, los destinó desde un principio a ser como su Hijo, para que su Hijo fuera el primero entre muchos hermanos.

Mat. 25:34 Y dirá el Rey a los que estén a su derecha: ‘Vengan ustedes, los que han sido bendecidos por mi Padre; reciban el reino que está preparado para ustedes desde que Dios hizo el mundo.

Jn. 10:27 Mis ovejas reconocen mi voz, y yo las conozco y ellas me siguen.

Hech. 13:48 Al oir esto, los que no eran judíos se alegraron y comenzaron a decir que el mensaje del Señor era bueno; y creyeron todos los que estaban destinados a tener vida eterna

La escritura mismo habla EN PLURAL, no en singular. E indica muy claramente que aquellos que de entre aquellos que oyerón el mensaje, creyerón PORQUE ESTABAN DESTINADOS A TENER VIDA ETERNA. Como ve, no habla de uno, y peor au, UNA, sino de TODOS... es decir, los muchos.

Si no sabes usar el Dezinger, no lo hagas.

Exacto, el Dezinguer RECONOCE LA PREDESTINACIÓN DE MUCHOS, no de unos pocos.

Aquellos que han sido predestinados a la Bienaventuranza les ha sido revelado y se nos ha sido Revelado, como María Santísima. Presumirse predestinado es herejia!!!

Más de uno, y por sobre todo NO UNA SOLA, que es su gran problema.

Se nos ha sido Revelado, es una añadido suyo al Dezinguer.

Cuidadito con andar malinterpretando la enseñanza católica Raúl, te falta mucho para lograrlo.

Exacto, usted dijo que la predestinación era un absurdo, y usted mismo está siendo quien llama absuro a un Dogma de su propia institución, y para mal mayor a la Escritura mismo en la cual está fundamentado este Dogma.

Entienda bien, usted dijo que la predestinación era un absurdo, y resultó ser que su propia institución DECLARA QUE ES UNA REALIDAD QUE SE DA.

PD. Si ahora quiere traiga el Concilio de Trento y verá como aun me da más la razón. Simple y sencillo: no sabe por donde anda.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Y aun le voy a ayudar un poco más a entender los Dogmas de su institución:

D-805 Nadie, tampoco, mientras vive en esta mortalidad, debe hasta tal punto presumir del oculto misterio de la divina predestinación, que asiente como cierto hallarse indudablemente en el número de los predestinados [Can. 15], como si fuera verdad que el justificado o no puede pecar más [Can. 23], o, si pecare, debe prometerse arrepentimiento cierto. En efecto, a no ser por revelación especial, no puede saberse a quiénes haya Dios elegido para sí [Can. 16]. ​

Recordemos que usted parte de la base de que la predestinación es UN ABSURDO, ¿lo recuerda, verdad?... es usted mismo quien confiesa que ES UN ABSURDO. Vamos a ver el significado de absurdo:

absurdo, da.
(Del lat. absurdus).
1. adj. Contrario y opuesto a la razón; que no tiene sentido. U. t. c. s.
2. adj. Extravagante, irregular.
3. adj. Chocante, contradictorio.
4. m. Dicho o hecho irracional, arbitrario o disparatado.

Al declarar usted que es un ABSURDO, lo está calificando de cada una de las acepciones que la RAE da al respecto. Pero curiosamente, Dezinguer, en este punto y en concreto que usted trae DA TESTIMONIO DE QUE ES UNA VERDAD, QUE TIENE SENTIDO, QUE NO ES CONTRADICTORIA, NI IRRACIONAL, NI DISPARATADA, ya que nos dice:

D-805 Nadie, tampoco, mientras vive en esta mortalidad, debe hasta tal punto presumir del oculto misterio de la divina predestinación, que asiente como cierto hallarse indudablemente en el número de los predestinados [Can. 15]

La predestinación se da, es un oculto misterio, pero este SE DA. De ahí que la predestinación NO PUEDE CONSIDERARSE UN ABSURDO.

En efecto, a no ser por revelación especial, no puede saberse a quiénes haya Dios elegido para sí [Can. 16]

Nos vuelve a decir claramente que Dios elige a los que quiere para sí, y no debemos olvidar la Escritura que el mismo Dogma utiliza para fundamentarse, y que ya la hemos visto varias veces, y claramente habla de varios, de muchos, no de una, o unos pocos.

¿Va entendiendo que usted la pifió al declarar y confesar que LA PREDESTINACIÓN ES UN ABSURDO?... pues ya lo sabe NO ES UN ABSURDO, POR TANTO QUE ES UNA REALIDAD QUE SE DA, y que su propia institución reconoce la posiblidad de la predestinación como una verdad REVELADA por Dios mismo, y es por ello que tienen un Dogma al respecto, y que se fundamente en la Escritura, que como bien sabe contiene la Revelación sin error:

Rom. 8:29 A los que de antemano Dios había conocido, los destinó desde un principio a ser como su Hijo, para que su Hijo fuera el primero entre muchos hermanos.

Mat. 25:34 Y dirá el Rey a los que estén a su derecha: ‘Vengan ustedes, los que han sido bendecidos por mi Padre; reciban el reino que está preparado para ustedes desde que Dios hizo el mundo.

Hech. 13:48 Al oir esto, los que no eran judíos se alegraron y comenzaron a decir que el mensaje del Señor era bueno; y creyeron todos los que estaban destinados a tener vida eterna

Al declarar usted, Cachetón, que la predestinación ES UN ABSURDO, usted mismo está diciendo que tanto el Dogma, como la Escritura son absurdos.

Espero que aprenda la lección, y en lo sucesivo no hable con tanta ligereza y deje de llamar absurdo, lo que es una Verdad Revelada por Dios.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Y tenga presente, Cachetón, que únicamente estoy utilizando los fundamentos que utiliza su propia institución para defender el Dogma de la PREDESTINACIÓN. Recordando que usted la declara y dice de ella que es UN ABSURDO.

Le he dado aquello que el mismo dogma utiliza para indicar en que se sostiene:

Dios, por un designio eterno de su voluntad, ha predestinado a determinados hombres a la eterna bienaventuranza.

Según lo decreta el Concilio de Trento; Dz. 805, 825, 827.
Romanos 8:29 ss., Mateo 25:34, Juan 10:27, Hechos 13:48, San Agustín (De dono persev. 23, 65)".

A ver si entiende. No soy yo quien le indica las fuentes, sino que el mismo Dogma así lo indica. ¿Claro?... pues ya sabe contra quien está discutiendo.

Lo que está resaltado en negrita, lo dice su institución, y lo indica su institución para avalar EL DOGMA de la predestinación. Que no, NO ES UN ABSURDO, SINO UNA VERDAD REVELADA POR DIOS.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Y el documento cachete, o es solo tradicion, de cachete, jeje
Tradición hasta de piedra!!!

Sigues sin investigar el PETRUS ENI??

Mire que en LA BIBLIA, NO muestra a pedro obispo en roma, NI a pablo tampoco

San Pedro era Obispo, San Pablo era Obispo, y dónde murieron?

Asi, que NO se que documento puede traer, pero bueno, esperare, en una de esas trae la revista playboy

Te ofrezco una pared

jejeje

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

No, no existen diferentes clases de fe para salvación, la fe es una.

Bravo!!!!

Entonces, todos los que son salvos comparten una sola Fe, verdad??
Entonces, todos los salvos recorrierton el ÚNICO camino de salvación, verdad?
Entonces, los salvos son parte de UNA sola Iglesia, verdad?


El resto del mensaje no vale la pena contestarlo, solo quedan pendientes los frutos de tu autoreflexión.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Ah mira...¿pretendes ahora descalifiarme? pero si tu eres quien se esta tropezando.

Yo????????

jejeje

Primero hablas de distinta "fe" (entre iglesia veterotestamentaria y neotestamentaria), ahora que te das cuenta de tu error dices que si, que siempre si, que la fe es una.

FALSO!!!!

Yo jamás hable de distintas Fe. Levantando falsos no se hace el diálogo.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Le he dado aquello que el mismo dogma utiliza para indicar en que se sostiene:

Dios, por un designio eterno de su voluntad, ha predestinado a determinados hombres a la eterna bienaventuranza.

Según lo decreta el Concilio de Trento; Dz. 805, 825, 827.
Romanos 8:29 ss., Mateo 25:34, Juan 10:27, Hechos 13:48, San Agustín (De dono persev. 23, 65)".

A ver si entiende. No soy yo quien le indica las fuentes, sino que el mismo Dogma así lo indica. ¿Claro?... pues ya sabe contra quien está discutiendo.

Insistes en hacer el ridículo Raúl?


Repito, creerse predestinado, sin revelación especial, es herejía.

 

[El Cachetón]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Usted dice que es un absurdo, el Dogma acude a la Escritura para mostrar que ello es UNA REALIDAD que se da y sin lugar a dudas, ya no únicamente en una criatura, como usted ha hecho, sino en muchos más... Y para sostenerse, el Dogma, utiliza la Escritura como base y fundamento. Y ella dice:

Estás predestinado Raúl??



El dogma católico, correctamente entendido dice con toda claridad

Dios, por un designio eterno de su voluntad, ha predestinado a determinados hombres a la eterna bienaventuranza. ​

Y para comprender esto, la Iglesia nos lo explica en el D-805

D-805 Nadie, tampoco, mientras vive en esta mortalidad, debe hasta tal punto presumir del oculto misterio de la divina predestinación, que asiente como cierto hallarse indudablemente en el número de los predestinados [Can. 15], como si fuera verdad que el justificado o no puede pecar más [Can. 23], o, si pecare, debe prometerse arrepentimiento cierto. En efecto, a no ser por revelación especial, no puede saberse a quiénes haya Dios elegido para sí [Can. 16]. ​

Se entiende ya o insistirás en ridiculizarte públicamente??

Es un absurdo, pero por su parte. Si descoce la doctrina catolico romana, mejor es que se calle. Porque está llamando ya no absurdo un Dogma romanista, sino que a su vez está llamando absurda a la Escritura misma

JAJAJAJAJAJAJA

Veo que no tienes remedio Raúl, porque ni leyendo comprendes.



Creerse predestinado, sin la revelación especial, es herejía. Y eso está caramente explicado en lo que te subrayé del enunciado D-805. Sigues sin comprenderlo??

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Insistes en hacer el ridículo Raúl?


Repito, creerse predestinado, sin revelación especial, es herejía.

Pero se da. La predestinación se da. Pero usted la considera UN ABSURDO. Por muchas vueltas que le de, la predestinación NO ES UN ABSURDO, sino UNA REALIDAD QUE LA SOSTIENE tanto un Dogma de su institución, como la mismísima Escritura. Tanto al Dogma, como a la Escritura, usted, los declara absurdos.

Y aquí nadie más que usted está hablando de creerse o dejarse de creer. Aquí estamos hablando que usted dice y muy claramente que la predestinación es un absurdo, y ello es falso.

 

[Raul68]

Re: El catolicismo tiene su casa sobre la arena

Estás predestinado Raúl??



El dogma católico, correctamente entendido dice con toda claridad

Dios, por un designio eterno de su voluntad, ha predestinado a determinados hombres a la eterna bienaventuranza. ​

Y para comprender esto, la Iglesia nos lo explica en el D-805

D-805 Nadie, tampoco, mientras vive en esta mortalidad, debe hasta tal punto presumir del oculto misterio de la divina predestinación, que asiente como cierto hallarse indudablemente en el número de los predestinados [Can. 15], como si fuera verdad que el justificado o no puede pecar más [Can. 23], o, si pecare, debe prometerse arrepentimiento cierto. En efecto, a no ser por revelación especial, no puede saberse a quiénes haya Dios elegido para sí [Can. 16]. ​

Se entiende ya o insistirás en ridiculizarte públicamente??

JAJAJAJAJAJAJA

Veo que no tienes remedio Raúl, porque ni leyendo comprendes.



Creerse predestinado, sin la revelación especial, es herejía. Y eso está caramente explicado en lo que te subrayé del enunciado D-805. Sigues sin comprenderlo??

Vemos que usted sigue empecinado en declarar que la predestinación es un abusurdo. Bien, pues es usted quien llama al Dogma abusurdo, y a la Escritura que el mismo Dogma cita, absurda igualmente.

Ya no podemos ayudarle. Usted se ha empecinado en sostener que la predestinación es un absurdo, pero ya se le han dado las pruebas de que no, de que es real. Allá usted con sus creencias tan contrarias incluso a su propia institución.

Nos ha quedado muy claro: PARA USTED, LA PREDESTINACIÓN ES UNA ABSURDO.