EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Amigos
Si dicen que hay católicos en el infierno entonces aceptan la doctrina católica de la justificación
Saludos
 
Rudolfo;n3135285 dijo:
Para que te des cuenta con solo aceptar que no está explícito como debe serlo (...)


Como va amigo, gracias por la aclaración.
Lo mismo podemos decir de la sola Scriptura...

Rudolfo;n3135285 dijo:
(..) y peor queda citar los milagros hechos por Pablo,

Traje a colación el pasaje de Hechos 19 no por los milagros que hizo Dios por la mano de Pablo si no por quela gente expresaba su fe tocando paños y delantales del santo, lo que para ustedes sería idolatría. Por esto considero que hacen juicio temerario contra nosotros cuando manifestamos nuestra fe usando objetos simbólicos y reliquias.

Juicio temerario. El orgulloso hinchado por la buena opinión que de si mismo tiene desprecia con el pensamiento al prójimo, crítica su conducta y condena los actos realizados con la más pura e inocente intención (Sermones escogidos del Santo Cura de Ars)
[/QUOTE]


Rudolfo;n3135285 dijo:
de modo que si a nosotros se nos da la Salvación cuando por libre albedrío fuimos destituidos de la gloria de DIOS no podemos hablar de los ángeles que ahora son demonios como si los conociéramos, y quienes también estuvieron en la gloria de DIOS igual que el hombre, toda la revelación que tenemos es para nosotros no para los ángeles demonios por ello como sabemos lo que no sabemos?, acuerdese que los demonios eran ángeles y estaban en el cielo por eso no podemos hablar de lo que no sabemos

Lo que si sabemos amigo por revelación es que los demonios nunca más recibirán la Gracia para arrepentirse. La especulación teológica es lícita, si no es contraría al Evangelio, y puede llegar a convertirse en norma de fe por decisión del Espíritu Santo.


Otras cosas que quedaron en el tintero y quería comentarte:

Si es voluntad de Dios los santos pueden interceder por nosotros y ver en Él nuestras oraciones, por que ellos también son parte del cuerpo de Cristo

para que no haya desavenencia en el cuerpo, sino que los miembros todos se preocupen los unos por los otros.
De manera que si un miembro padece, todos los miembros se duelen con él, y si un miembro recibe honra, todos los miembros con él se gozan.
Vosotros, pues, sois el cuerpo de Cristo, y miembros cada uno en particular (1 Corintios 12:25-27)


Ellos no están muertos por que Dios es un Dios de vivos, y recordemos nuevamente que si es voluntad de Dios pueden escucharnos

Entonces, sacando a todos, Pedro se puso de rodillas y oró; y volviéndose al cuerpo, dijo: Tabita, levántate. Y ella abrió los ojos, y al ver a Pedro, se incorporó (Hechos 9:40).

Saludos
 
Abenamar;n3135373 dijo:
Amigos
Si dicen que hay católicos en el infierno entonces aceptan la doctrina católica de la justificación
Saludos

¿En verdad crees que se trate de eso?

No, no creo que sea por ahí

Más bien,

"Por sus frutos los conoceréis"...

y si crees que es "justificado" violar niños por parte de un sacerdote...la respuesta es:

"...al que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le sería que le colgaran al cuello una piedra de molino de las que mueve un asno, y que se ahogara en lo profundo del mar." - Dicho por Jesús de Nazaret cita: libro de Mateo, capítulo 18, versículo 6.

O, como decimos los cristianos: Mt 18:6

Eso.

Saludos
 
OSO;n3135390 dijo:
¿En verdad crees que se trate de eso?

No, no creo que sea por ahí

Más bien,

"Por sus frutos los conoceréis"...

y si crees que es "justificado" violar niños por parte de un sacerdote...la respuesta es:

"...al que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le sería que le colgaran al cuello una piedra de molino de las que mueve un asno, y que se ahogara en lo profundo del mar." - Dicho por Jesús de Nazaret cita: libro de Mateo, capítulo 18, versículo 6.

O, como decimos los cristianos: Mt 18:6

Eso.

Saludos

De hecho Abenamar tiene la razón, porque si creen que hay católicos en el infierno entonces la justificación como la entendían Lutero y Calvino es falsa.

Pax.
 
NovoHispano;n3135396 dijo:
De hecho Abenamar tiene la razón, porque si creen que hay católicos en el infierno entonces la justificación como la entendían Lutero y Calvino es falsa.

Pax.

Ah mira, que alivio entonces! luego, pues esta bien que se quede en el infierno, o quizás lo que esta bien es que sea justificada la pederastia, o quizás lo justificado sea que como los católico.romanos piensan de un modo y los protestantes de otro, luego entonces unos tienen la razón y otros no, o quizás sea que Abenamar tenga razón, luego entonces Calvino esta mal o quizás sea al revés ¿que te parece?...el punto es que, ¿En verdad crees que se trate de eso?

Insisto: "

No, no creo que sea por ahí

Más bien,

"Por sus frutos los conoceréis"...

y si crees que es "justificado" violar niños por parte de un sacerdote...la respuesta es:

"...al que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le sería que le colgaran al cuello una piedra de molino de las que mueve un asno, y que se ahogara en lo profundo del mar." - Dicho por Jesús de Nazaret cita: libro de Mateo, capítulo 18, versículo 6.

O, como decimos los cristianos: Mt 18:6"

Y eso estimado Novo, al margen de silogismos, dimes y diretes, razones y contra razones resulta en una sola sentencia: "apartaos de mi hacedores de maldad".

Si estas de acuerdo o no, si piensas al respecto como Abenamar o no, si como Calvino o contra Calvino, si Lutero decía o no lo decía, el final es el mismo.

Salud.
 
Abenamar;n3135389 dijo:
Como va amigo, gracias por la aclaración.
Lo mismo podemos decir de la sola Scriptura...

Si para usted la escritura puede ser quebrantada por la tradición o que la tradición no pueda ser quebrantada solo resta el dicho "no hay peor ciego que el que no quiera ver"

Entonces algunos de los fariseos que estaban con él, al oír esto, le dijeron: ¿Acaso nosotros somos también ciegos? Jesús les respondió: Si fuerais ciegos, no tendríais pecado; mas ahora, porque decís: Vemos, vuestro pecado permanece.
Juan 9:40-41




Traje a colación el pasaje de Hechos 19 no por los milagros que hizo Dios por la mano de Pablo si no por quela gente expresaba su fe tocando paños y delantales del santo, lo que para ustedes sería idolatría. Por esto considero que hacen juicio temerario contra nosotros cuando manifestamos nuestra fe usando objetos simbólicos y reliquias.

Nuevamente a errado, el pasaje de hechos es porque era tiempo de milagros

Y estas señales seguirán a los que creen: En mi nombre echarán fuera demonios; hablarán nuevas lenguas; tomarán en las manos serpientes, y si bebieren cosa mortífera, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán sus manos, y sanarán.
Marcos 16:17-18




Juicio temerario. El orgulloso hinchado por la buena opinión que de si mismo tiene desprecia con el pensamiento al prójimo, crítica su conducta y condena los actos realizados con la más pura e inocente intención (Sermones escogidos del Santo Cura de Ars)

Al contrario LA PALABRA ESCRITA DE DIOS

Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón. Y no hay cosa creada que no sea manifiesta en su presencia; antes bien todas las cosas están desnudas y abiertas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta.
Hebreos 4:12-13

Y él os dio vida a vosotros, cuando estabais muertos en vuestros delitos y pecados, en los cuales anduvisteis en otro tiempo, siguiendo la corriente de este mundo, conforme al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora opera en los hijos de desobediencia, entre los cuales también todos nosotros vivimos en otro tiempo en los deseos de nuestra carne, haciendo la voluntad de la carne y de los pensamientos, y éramos por naturaleza hijos de ira, lo mismo que los demás.
Efesios 2:1-3​​​​​​​




Lo que si sabemos amigo por revelación es que los demonios nunca más recibirán la Gracia para arrepentirse. La especulación teológica es lícita, si no es contraría al Evangelio, y puede llegar a convertirse en norma de fe por decisión del Espíritu Santo.

Esto es lo contradictorio de usted, "saben por especulación teológica"

​​​​​​​es necesario que lo tenga siempre presente

Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo. Y se le permitió...
Apocalipsis 13:6




Otras cosas que quedaron en el tintero y quería comentarte:

Si es voluntad de Dios los santos pueden interceder por nosotros y ver en Él nuestras oraciones, por que ellos también son parte del cuerpo de Cristo

para que no haya desavenencia en el cuerpo, sino que los miembros todos se preocupen los unos por los otros.
De manera que si un miembro padece, todos los miembros se duelen con él, y si un miembro recibe honra, todos los miembros con él se gozan.
Vosotros, pues, sois el cuerpo de Cristo, y miembros cada uno en particular (1 Corintios 12:25-27)

DIOS puede revelar las oraciones que a ÉL se le hacen, NO las que se le hacen a sus siervos, me sorprende el malabarismo que hace, lo felicitó por su gran empeño, pero DIOS es SANTO Y TRES VECES SANTO por lo que al ser único no va a aceptar que se ore a otro que no sea a ÉL.



Ellos no están muertos por que Dios es un Dios de vivos, y recordemos nuevamente que si es voluntad de Dios pueden escucharnos

Entonces, sacando a todos, Pedro se puso de rodillas y oró; y volviéndose al cuerpo, dijo: Tabita, levántate. Y ella abrió los ojos, y al ver a Pedro, se incorporó (Hechos 9:40).

Saludos


E​​​​sto pasa por querer arreglar las cosas apresuradamente, de todos los que resucitaron nadie contó lo que vio cuando estaba muerto y eso es crucial porque de haber uno sería revelación indispensable, pero ni de Lázaro que ya estaba casi descomponiéndose se da tal testimonio, para que lo entienda mejor, era EL ESPÍRITU SANTO el que le decía a los Apóstoles que milagro hacer .
 
OSO;n3135428 dijo:
Ah mira, que alivio entonces! luego, pues esta bien que se quede en el infierno, o quizás lo que esta bien es que sea justificada la pederastia, o quizás lo justificado sea que como los católico.romanos piensan de un modo y los protestantes de otro, luego entonces unos tienen la razón y otros no, o quizás sea que Abenamar tenga razón, luego entonces Calvino esta mal o quizás sea al revés ¿que te parece?...el punto es que, ¿En verdad crees que se trate de eso?

Insisto: "

No, no creo que sea por ahí

Más bien,

"Por sus frutos los conoceréis"...

y si crees que es "justificado" violar niños por parte de un sacerdote...la respuesta es:

"...al que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le sería que le colgaran al cuello una piedra de molino de las que mueve un asno, y que se ahogara en lo profundo del mar." - Dicho por Jesús de Nazaret cita: libro de Mateo, capítulo 18, versículo 6.

O, como decimos los cristianos: Mt 18:6"

Y eso estimado Novo, al margen de silogismos, dimes y diretes, razones y contra razones resulta en una sola sentencia: "apartaos de mi hacedores de maldad".

Si estas de acuerdo o no, si piensas al respecto como Abenamar o no, si como Calvino o contra Calvino, si Lutero decía o no lo decía, el final es el mismo.

Salud.

Yo como católico creo que el infierno hay condenados de todas las religiones como tambien creo que el primer cristiano en el infierno es Judas el Iscariote, traidor del Señor. Así que si, si se trata de eso.

Pues si Calvino y Lutero tiene razón (y no el catolicismo romano como ustedes aseguran) entonces nadie está en el infierno sino que duermen y esperan, luego entonces esos curas pederastas, esos curas corruptos, y Judas el Iscariote duermen y esperan lo que significa que el Catolicismo Romano es un camino hacia el infierno es imposible de saber pues los muertos duermen y esperan.

Así que tienes dos opciones buen OSO:

Afirmar que hay Católicos en el infierno como esos curas pederastas demostrados como culpables pero yendo contra lo afirmado por Calvino y Lutero.

Afirmar que no hay Católicos en el infierno como esos curas pederasta demostrados como culpables pero yendo con lo afirmado por Calvino y Lutero.

¿Cual eliges?

Pax.
 
NovoHispano;n3135503 dijo:
Yo como católico creo que el infierno hay condenados de todas las religiones como tambien creo que el primer cristiano en el infierno es Judas el Iscariote, traidor del Señor. Así que si, si se trata de eso.

Pues si Calvino y Lutero tiene razón (y no el catolicismo romano como ustedes aseguran) entonces nadie está en el infierno sino que duermen y esperan, luego entonces esos curas pederastas, esos curas corruptos, y Judas el Iscariote duermen y esperan lo que significa que el Catolicismo Romano es un camino hacia el infierno es imposible de saber pues los muertos duermen y esperan.

Así que tienes dos opciones buen OSO:

Afirmar que hay Católicos en el infierno como esos curas pederastas demostrados como culpables pero yendo contra lo afirmado por Calvino y Lutero.

Afirmar que no hay Católicos en el infierno como esos curas pederasta demostrados como culpables pero yendo con lo afirmado por Calvino y Lutero.

¿Cual eliges?

Pax.

Yo no veo ninguna "elección", ni veo a Calvino ni a Lutero por ningún lado, sino lo que veo es una advertencia muy clara:

"...al que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le sería que le colgaran al cuello una piedra de molino de las que mueve un asno, y que se ahogara en lo profundo del mar."

Tómala o déjala (punto)

Salud
 
Nigunim;n3135353 dijo:
Nadie sabe con certeza qué seres humanos están en el infierno.

Eso de nadie sabe es cosa de las tinieblas antes que de Dios pues...
han visto como arde allí Juan Pablo II, la cantante Selena, a varios famosos como John Lennon entre otros.
 
Estimado Abenamar Aunque este tema no lo he traído yo, me parece que hay una precisión que podría ser de utilidad comentarte.

Los cristianos de toda denominación (catolico.romanos, ortodoxos, protestantes) creemos en el infierno, que es un lugar aquí en el centro de la tierra a donde van los pecadores no arrepentidos, pero es un lugar temporal, no eterno.

En este punto se dividen las opiniones en dos posibles escenarios:

Que el castigo del infierno sea temporal, pudiendo por tanto salir de este, y el cual serviría para purgar de algún modo aquella culpas que no estaban saldadas (postura católica), o bien, que la permanencia sea definitiva (postura protestante).

Hay una tercera posición que no pertenece a los cristianos (católico.somanos, ortodoxos ni protestantes), sino más bien la esgrimen los russellitas y los adventistas. Para aquellas sectas, la inmortalidad del alma no existe, pero ese es otro tema.

Sea lo uno o sea lo otro lo cierto es que el castigo ahí está.

Respecto al juicio del gran trono blanco al que llegaron los no salvos, al no ser hallados en el libro de la vida, irán a un lugar de tormento pero definitivo y de eterna perdición. Ese lugar al que serán lanzados es el "Lago de Fuego" o "Muerte Segunda", y que está preparado para Satanás y sus ángeles, el falso profeta, y todos los enemigos de Dios.
 
Última edición:
OSO;n3135541 dijo:
Yo no veo ninguna "elección", ni veo a Calvino ni a Lutero por ningún lado, sino lo que veo es una advertencia muy clara:

"...al que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le sería que le colgaran al cuello una piedra de molino de las que mueve un asno, y que se ahogara en lo profundo del mar."

Tómala o déjala (punto)

Salud

El que tu no veas ninguna elección significa que no estas en el tema o bien finges inocencia. Así que repito.
  • Afirmar que hay Católicos en el infierno como esos curas pederastas demostrados como culpables pero yendo contra lo afirmado por Calvino y Lutero.
  • Afirmar que no hay Católicos en el infierno como esos curas pederasta demostrados como culpables pero yendo con lo afirmado por Calvino y Lutero.
¿Cual eliges? ¿Cual se apega mas al texto de la Escritura que trajiste?

Pax.
 
NovoHispano;n3135560 dijo:
El que tu no veas ninguna elección significa que no estas en el tema o bien finges inocencia. Así que repito.
  • Afirmar que hay Católicos en el infierno como esos curas pederastas demostrados como culpables pero yendo contra lo afirmado por Calvino y Lutero.
  • Afirmar que no hay Católicos en el infierno como esos curas pederasta demostrados como culpables pero yendo con lo afirmado por Calvino y Lutero.
¿Cual eliges? ¿Cual se apega mas al texto de la Escritura que trajiste?

Pax.

Por favor Novo, lee primero el aporte 8477,

En el infierno hay de todo, lo que no hay ahí es ningún salvo, nadie que sea "pueblo de Dios"; ningún "hijo de Dios", ningún sellado, por tanto, ahí hay personas del mundo no de la iglesia, y en este tormento seguro hay pederastas, sean de origen católico.romano, protestante, mormón, luternao, calvinista, russellita o de cualquier otra denominación religiosa pero que no son la iglesia sin del mundo.

Salud.
 
OSO;n3135566 dijo:
Por favor Novo, lee primero el aporte 8477,

En el infierno hay de todo, lo que no hay ahí es ningún salvo, nadie que sea "pueblo de Dios"; ningún "hijo de Dios", ningún sellado, por tanto, ahí hay personas del mundo no de la iglesia, y en este tormento seguro hay pederastas, sean de origen católico.romano, protestante, mormón, luternao, calvinista, russellita o de cualquier otra denominación religiosa pero que no son la iglesia sin del mundo.

Salud.

Pero es que para que afirmes esto que me dices primero debes romper con Lutero y Calvino y esa concepción tan errada del infierno y el juicio particular.

Pax.
 
Agreguémosle a todo esto, el hecho de que la ICAR es la denominación religiosa con mayor número de casos de pederastía de sacerdotes y ya podemos estar seguros de que, efectivamente, el catolicismo romano es UN CAMINO HACIA EL INFIERNO..
 
rey pacifico;n3135358 dijo:
Yo le testifico que Juan Pablo II al tercer día de su muerte no fue justificado y posiblemente este en el abismo dónde estará también el diablo en el milenio, el abismo es la cárcel de los ángeles y es parte del iniferno .
Saludos.

Pero el problema que presentas aquí publicamente, es que confundes tus deseos con lo que es o puede ser.
Esa sola afirmación pone en evidencia que tu criterio esta impregnado de sentimientos.
La fe no son sentimientos. Los que creen a través de sus emociones no tienen fe, tienen solo emociones
adornadas con fundamentalismos.
Por otro lado, hay que tener un serio deterioro en su humanidad para viendo la maldad de los actos de algunos seres humanos disciernas así.
Te deseo que te mejores.
 
El_Chío;n3135555 dijo:
Eso de nadie sabe es cosa de las tinieblas antes que de Dios pues...
han visto como arde allí Juan Pablo II, la cantante Selena, a varios famosos como John Lennon entre otros.

No señor. El Juez es Cristo, ninguno otro. El juicio ocurre inmediatamente después de la muerte. Para tener plena certeza que alguien ha sido condenado eternamente habría que estar ahí. Y que yo sepa, en este lugar no escriben almas sino seres humanos de carne y hueso.
 
NovoHispano;n3135576 dijo:
Pero es que para que afirmes esto que me dices primero debes romper con Lutero y Calvino y esa concepción tan errada del infierno y el juicio particular.

Pax.

No veo a Lutero ni a Calvino en ninguna ecuación por mi propuesta.

Espero coincidamos en que el infierno existe, que es temporal y que hay un lago de fuego eterno preparado para Satanás y sus ángeles.

Te parece que partamos de esto?

Salud y vida.
 
OSO;n3135556 dijo:
Los cristianos de toda denominación (catolico.romanos, ortodoxos, protestantes) creemos en el infierno, que es un lugar aquí en el centro de la tierra a donde van los pecadores no arrepentidos, pero es un lugar temporal, no eterno.
Hola estimado Oso
Para nosotros el infierno es un estado del alma, de tormento, no un lugar, y el día del juicio final ese tormento será peor con el cuerpo resucitado, dónde participarán los sentidos físicos en el sufrimiento. Es horrible pensarlo pero necesario para nuestro bien.

OSO;n3135556 dijo:
En este punto se dividen las opiniones en dos posibles escenarios:

Que el castigo del infierno sea temporal, pudiendo por tanto salir de este, y el cual serviría para purgar de algún modo aquella culpas que no estaban saldadas (postura católica), o bien, que la permanencia sea definitiva (postura protestante).
Entendemos que el purgatorio no es un infierno temporal, por que allí se es maldecido a Dios, el purgatorio es el último tramo de la santificación, un sufrimiento que purifica, como el que cualquiera de nosotros experimenta en enfermedades y dolores que ofrecemos a Cristo por nuestros pecados y los del mundo entero.

OSO;n3135556 dijo:
Respecto al juicio del gran trono blanco al que llegaron los no salvos, al no ser hallados en el libro de la vida, irán a un lugar de tormento pero definitivo y de eterna perdición. Ese lugar al que serán lanzados es el "Lago de Fuego" o "Muerte Segunda", y que está preparado para Satanás y sus ángeles, el falso profeta, y todos los enemigos de Dios.
​​​​​​Todas las confesiones protestantes hacen una diferencia entre el tribunal de Cristo y el gran trono blanco como un juicio de recompensas el primero y de condenación el segundo. Pero esta interpretación es una consecuencia inevitable de la teología de la sola fe, donde las obras no pueden comprometer la salvación.
​​​​​Sin animosidades contra Martin Lutero, hay que recordar que según su concepción la naturaleza humana estaba totalmente corrompido por el pecado, entonces no podía realizar nada bueno, y la Gracia no quita la naturaleza pecadora, solo imputa el perdón. O sea, Dios es un Juez que imputa el perdón. Para la Iglesia Católica Dios a te que Juez es Padre,y al establecer la Nueva Alianza en la sangre de Cristo, nuestro Señor, nos hizo hijos suyos hermanos en Cristo, renovando nuestra naturaleza, y sólo conservamos la consecuencia del pecado que es la inclinación a pecar, la concuspicencia, por la que somos tentados y cuando caemos perdemos el estado de Gracia. Entonces dejamos que la Gracia actúe nuevamente en nosotros, cooperando con ella, pero sabiendo que es la misma Gracia la que produce en nosotros el querer como el hacer
La Alianza en el sentido de las escrituras es una relación de familia cómo lo explica el erudito Scott Hans.
Este es un tema apasionante amigos


​​​​​​Saludos hermano
 
OSO;n3135541 dijo:
Yo no veo ninguna "elección", ni veo a Calvino ni a Lutero por ningún lado, sino lo que veo es una advertencia muy clara:

"...al que haga tropezar a uno de estos pequeñitos que creen en mí, mejor le sería que le colgaran al cuello una piedra de molino de las que mueve un asno, y que se ahogara en lo profundo del mar."

Tómala o déjala (punto)

Salud

Yo también veo eso clarísimo. La sola diferencia contigo es que tu crees que el mal está circunscrito en un grupo o denominación y eso te mantiene en una situación de ilusión, porque el mal esta por todas partes.