EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Claro que Marìa es bienaventurada por generaciones, desde hace 2000 años todas las generaciones la consideramos asì Lucas 1:48 desde ahora en adelante todas las generaciones me tendrán por bienaventurada.. Y asì serà hasta el fin del mundo pero... esa no es la eternidad!!
Y en ninguna parte de toda la anunciaciòn ni del "magnificat" aparece alusiòn alguna a una relaciòn eterna de Marìa con Jesùs como madre e hijo. Su relaciòn eterna es idèntica a la relaciòn eterna de cualquier rescatado con su Salvador de cualquier siervo con su Señor, y, de hecho, el magnificat mismo lo expresa.

Tomarè en cuenta lo de divinidad.

Si Eterno es Su Hijo. Eternamente es Ella como Madre. Una relación perpetua. Por eso dice la Escritura en voz de la Santisima Virgen:
como lo había prometido a nuestros padres, en favor de Abraham y de su descendencia para siempre
Evangelio de san Lucas. I,55.

Ese temor de ustedes los evangélicos hacia nosotros los cristianos no tiene fundamento cuando alabamos a la Santisima Madre de Dios.

Pax.

 

[Natanael1]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Decir que Maria Santisima tuvo una función finita es decir que JesuCristo no es Dios y como Dios no es Eterno. Ergo entonces, estas negando la Divinidad de Cristo.

Pax.

Una cosa es la Soberana Voluntad de Dios al tomar un vientre prestado.

Otra muy distinta es la deificación del vientre y de la poseedora del vientre.

Es grave pecado.

 

[luquitas]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Si Eterno es Su Hijo. Eternamente es Ella como Madre. Una relación perpetua. Por eso dice la Escritura en voz de la Santisima Virgen:
como lo había prometido a nuestros padres, en favor de Abraham y de su descendencia para siempre
Evangelio de san Lucas. I,55.

No Novo.
El Hijo es eterno en su divinidad, no en su humanidad. Marìa fue madre en su humanidad, no en su divinidad. La Divinidad no tiene, como ya dije, progenitor (a).
Pero ademàs, en todo caso, nosotros tambièn somos eternos y nuestras madres, al morir ella o nosotros dejan de ser nuestras madres (aunque en nuestro recuerdo las llamemos bienaventuradas!)

Estoy muy sorprendida porque te considero un hombre muy instruìdo y de una capacidad intelectual elevada y esto que escribes sobre

como lo había prometido a nuestros padres, en favor de Abraham y de su descendencia para siempre

como si aludiera a Marìa o a su relaciòn "eterna" con su Hijo y no està hablando de eso!!!

"Porque grandes cosas me ha hecho el Poderoso; y santo es su nombre. Y DE GENERACION EN GENERACION ES SU MISERICORDIA PARA LOS QUE LE TEMEN. Ha hecho proezas con su brazo; ha esparcido a los soberbios en el pensamiento de sus corazones. Ha quitado a los poderosos de sus tronos; y ha exaltado a los humildes; A LOS HAMBRIENTOS HA COLMADO DE BIENES y ha despedido a los ricos con las manos vacías. Ha ayudado a Israel, su siervo, para recuerdo de su misericordia tal como dijo a nuestros padres, a Abraham y a su descendencia para siempre."

¿De quièn està hablando? ¿Cuàl es el sujeto de la oraciòn?
Es gramàtica elemental!!!

Ese temor de ustedes los evangélicos hacia nosotros los cristianos no tiene fundamento cuando alabamos a la Santisima Madre de Dios.

Explìcame lo del temor.
¿Por què serìa temor?

En realidad es màs como frustraciòn de que no puedan "verlo"...

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Una cosa es la Soberana Voluntad de Dios al tomar un vientre prestado.

Otra muy distinta es la deificación del vientre y de la poseedora del vientre.

Es grave pecado.

En la torre, ¿crees que Maria Santisima era una mera incubadora? Y luego dicen que el machismo no existe.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

"Porque grandes cosas me ha hecho el Poderoso;[/COLOR] y santo es su nombre. Y DE GENERACION EN GENERACION ES SU MISERICORDIA PARA LOS QUE LE TEMEN. Ha hecho proezas con su brazo; ha esparcido a los soberbios en el pensamiento de sus corazones. Ha quitado a los poderosos de sus tronos; y ha exaltado a los humildes; A LOS HAMBRIENTOS HA COLMADO DE BIENES y ha despedido a los ricos con las manos vacías. Ha ayudado a Israel, su siervo, para recuerdo de su misericordia tal como dijo a nuestros padres, a Abraham y a su descendencia para siempre."

¿De quièn està hablando? ¿Cuàl es el sujeto de la oraciòn?
Es gramàtica elemental!!!



Explìcame lo del temor.
¿Por què serìa temor?

En realidad es màs como frustraciòn de que no puedan "verlo"...

Dos Cosas:

1.-El Hijo es Eterno como Persona Divina, como Segunda de la Trinidad. Negar esto es negar la Eternidad del Hijo como Persona. Recuerde, la Naturaleza Humana y Divina de Cristo no son divisibles o separables. Maria Santisima es Madre de Una Persona, no de una Naturaleza.

2.- Pues son ustedes quienes atenta contra el Dogma Cristológico sobre la Persona y Naturalezas del Señor con tal de evitar reconocer a Maria Santisima como la Madre de Dios manera perpetua y eterna. En tales enredos caen y para colmo temen y se frustran por eso cuando la culpa es enteramente suya.

Pax.

 

[kapzingua]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Haciendo uso de este mecanismo sádico, los verdugos estiraban, poco a poco, los miembros del cuerpo del culpado hasta descoyuntarlos, procedimiento que causaba indecible dolor. Pintura por Joe Maniscalco. Derechos reservados.

Torturaron y desfiguraron a algunos acusados de herejías, vaciándoles “hierro candente” en los ojos, los oídos, la boca y hasta en otros orificios del cuerpo.
Ojos sacados. A algunos culpados de herejía se les sacaron los ojos.
El “Látigo” infligía terrible sufrimiento a algunas víctimas de la “Santa Inquisición”.

“La cama de estirar el cuerpo hasta romper coyunturas.”

Quemados muchos ejemplares de la Biblia y de otros libros proscritos por la “Santa Inquisición”. Ejemplo. ​

“En 1731, el conde Leopold Anton von Firmian, arzobispo de Salzburg, siendo también su gobernador secular, inició una persecución salvaje de los residentes en las regiones rurales de Salzburg. No solo desterró a decenas de miles de protestantes, sino que también ordenó confiscar y quemar todos los libros protestantes, incluyendo las Biblias.”

(​

http://www.wikipedia.org/​

Artículo, en ingles, Book Burning)​

 

[luquitas]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Dos Cosas:

1.-El Hijo es Eterno como Persona Divina, como Segunda de la Trinidad.

Sì. Como persona Divina. No humana.

Negar esto es negar la Eternidad del Hijo como Persona

.

Como humano sì. No es eterno como humano.

Recuerde, la Naturaleza Humana y Divina de Cristo no son divisibles o separables. Maria Santisima es Madre de Una Persona, no de una Naturaleza.

No. No son separables como no es separable ningùn ser humano aun teniendo dos lìneas sanguìneas ("naturalezas") diferentes. Y nuestras madres no se convierten en madres de nuestros padres.

2.- Pues son ustedes quienes atenta contra el Dogma Cristológico sobre la Persona y Naturalezas del Señor con tal de evitar reconocer a Maria Santisima como la Madre de Dios manera perpetua y eterna. En tales enredos caen y para colmo temen y se frustran por eso cuando la culpa es enteramente suya.
.

Pero, insisto: ¿En dònde està el temor? ¿Temor a què?
Si con atentar te refieres a decir lo que estamos convencidos (por las Escrituras) que es la Verdad, me declaro culpable!
Y la frustraciòn no se debe a eso, como ya lo expresè; fui clara cuando dije que la frustraciòn proviene de la ceguera de ustedes.

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Sì. Como persona Divina. No humana.

Como humano sì. No es eterno como humano.

No. No son separables como no es separable ningùn ser humano aun teniendo dos lìneas sanguìneas ("naturalezas") diferentes. Y nuestras madres no se convierten en madres de nuestros padres.

Con esto has caido en dos herejias: Monofisismo y Nestorianismo. Y creo que hasta Monotelismo. Triste.

Pero, insisto: ¿En dònde està el temor? ¿Temor a què?
Si con atentar te refieres a decir lo que estamos convencidos (por las Escrituras) que es la Verdad, me declaro culpable!
Y la frustraciòn no se debe a eso, como ya lo expresè; fui clara cuando dije que la frustraciòn proviene de la ceguera de ustedes.

Muchos herejes del pasado se basaron en las Escritura para sostener toda clase de doctrinas que deformaban a Cristo, Nestorio, Arrio, Sabelio y muchos muchos más. Aunque es bueno que te declares culpable de ello. Significa que reconoces tu problema, basta con combatirlo con la verdad del Evangelio.

Pax.

 

[luquitas]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Con esto has caido en dos herejias: Monofisismo y Nestorianismo. Y creo que hasta Monotelismo. Triste.

Monofisismo? NO! No neguè la naturaleza humana de Jesùs.
Nestorianismo? NO! No dije que estaban separadas sus naturalezas.
Monotelismo? Probablemente...

No le veo lo triste!

Muchos herejes del pasado se basaron en las Escritura para sostener toda clase de doctrinas que deformaban a Cristo, Nestorio, Arrio, Sabelio y muchos muchos más. Aunque es bueno que te declares culpable de ello. Significa que reconoces tu problema, basta con combatirlo con la verdad del Evangelio.

¿De què me declarè culpable?

De hablar la verdad con respecto a la no eternidad de Marìa como madre de Jesùs.

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Monofisismo? NO! No neguè la naturaleza humana de Jesùs.
Nestorianismo? NO! No dije que estaban separadas sus naturalezas.
Monotelismo? Probablemente...

No le veo lo triste!

Claro que negaste la naturaleza humana de Jesús al negar su Eternidad a parte de su Madre. Y si, separaste sus naturalezas creyendo que Maria Santisima fue madre una Naturaleza y no de una Persona. Debes corregir tu cristología particular

¿De què me declarè culpable?

De hablar la verdad con respecto a la no eternidad de Marìa como madre de Jesùs.

De usar la Escritura creyendo que con eso por arte de magia estarías en la Verdad. De eso te declaras culpable.

Pax.

 

[luquitas]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Claro que negaste la naturaleza humana de Jesús al negar su Eternidad a parte de su Madre. Y si, separaste sus naturalezas creyendo que Maria Santisima fue madre una Naturaleza y no de una Persona. Debes corregir tu cristología particular

Es que la crisstologìa no deberìa depender, como sucede en el catolicismo, de la mariologìa.
EN realidad son tus palabras las que ponen en evidencia el lugar que ocupa Marìa en su teologìa y doctrina: Al hacerla inseparable en todo a Cristo la convierten en co-partìcipe de todo lo de Cristo, y pasa a ser co-Diosa, co-Creadora, co-Autora, co-Soberana, co-Mesìas, co-Señora, co-abogada. Todo gira en torno a ella, y entonces al final, sì le rinden adoraciòn toda vez que es inseparable de Êl.
Eso sì es triste!

De usar la Escritura creyendo que con eso por arte de magia estarías en la Verdad. De eso te declaras culpable.

¿La Escritura no es la fuente de la Verdad? ¿No està escrita para la iglesia, el pueblo de Dios? ¿No da testimonio de Jesùs? ¿No es inspirada por Dios y ùtil para enseñar, reprender, corregir...?¿No se debe estudiar desde la infancia para tener sabidurìa mediante la fe en Cristo?¿No es la palabra profètica màs segura a la que debe prestarse atenciòn?

Pero no! ¿Còmo podrìa declararme culpable de aquello que Dios me manda a hacer?

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Es que la crisstologìa no deberìa depender, como sucede en el catolicismo, de la mariologìa.
EN realidad son tus palabras las que ponen en evidencia el lugar que ocupa Marìa en su teologìa y doctrina: Al hacerla inseparable en todo a Cristo la convierten en co-partìcipe de todo lo de Cristo, y pasa a ser co-Diosa, co-Creadora, co-Autora, co-Soberana, co-Mesìas, co-Señora, co-abogada. Todo gira en torno a ella, y entonces al final, sì le rinden adoraciòn toda vez que es inseparable de Êl.
Eso sì es triste!

La Cristología no depende de la Mariología, sino todo lo contrario, ambas convergente en un equilibrio que defiende la Divinidad de Cristo como Segunda Persona de la Trinidad y defiende a Maria Santisima como Madre de Dios, Asunta al Cielo, Virgen Perpetua, Inmaculada Concebida, Mediadora de las Gracias, Señora y Abogada del Cristiano, Auxilio de Afligido entendiéndose que dicha posición y títulos radican en su privilegio de ser Madre del Señor y que dicho privilegio le otorga una Gracia Única y Especial.

¿La Escritura no es la fuente de la Verdad? ¿No està escrita para la iglesia, el pueblo de Dios? ¿No da testimonio de Jesùs? ¿No es inspirada por Dios y ùtil para enseñar, reprender, corregir...?¿No se debe estudiar desde la infancia para tener sabidurìa mediante la fe en Cristo?¿No es la palabra profètica màs segura a la que debe prestarse atenciòn?

Pero no! ¿Còmo podrìa declararme culpable de aquello que Dios me manda a hacer?

Simple. Por encima de la Escritura está el Evangelio depositado en la Iglesia.

Pax.

 

[Salmos 1]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Nadie (ni aun Marìa) busca a Dios si Èl no le ha buscado primero.
Nadie hace su voluntad si su Espìritu no nos ayuda a hacerlo.
Marìa dijo "hàgase en mì segùn tu palabra" en la misma manera en que cientos de miles de cristianos lo han dicho, luego de ser llamados por Dios.
Marìa fue madre sì, solo de la carne de Jesùs cuya deidad eterna no tuvo antecesor.
Marìa no influyò en absoluto en las obras ni en el ministerio de Cristo.
Jesùs ama y amarà eternamente a todo aquel que oye la palabra de Dios y la hace, para Èl no hay diferencia entre su madre y los hijos de Dios.

María no fue la madre de la carne de Jesús.
Jesús no tenía carne, era carne.
El Verbo se hizo carne.
La carne era el Verbo.
Nunca hubo un hombre y un Dios, sino Dios hecho hombre.

 

[Salmos 1]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Decir que Maria Santisima tuvo una función finita es decir que JesuCristo no es Dios y como Dios no es Eterno. Ergo entonces, estas negando la Divinidad de Cristo.

Pax.

Jesucristo es Dios pero es Dios hecho hombre.
El ser humano Jesús es el Verbo hecho carne.
María no creó a Jesús.
El ya existía antes de María existir.
Todo Jesús es de origen divino.
La persona y el hombre.

 

[Salmos 1]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Como Jesùs no requiriò de Marìa para ser Dios, Èl sigue y seguirà sièndolo.

Jesús ya era Dios y no requirió de María para hacerse hombre.

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Jesucristo es Dios pero es Dios hecho hombre.
El ser humano Jesús es el Verbo hecho carne.
María no creó a Jesús.
El ya existía antes de María existir.
Todo Jesús es de origen divino.
La persona y el hombre.

Bien sabes que no comparto tus tesis, van contra los definido en los Santos Concilios.

Pax.

 

[Salmos 1]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Una cosa es la Soberana Voluntad de Dios al tomar un vientre prestado.

Otra muy distinta es la deificación del vientre y de la poseedora del vientre.

Es grave pecado.

Es que ellos no creen que Dios uso el vientre de María, sino que el Espíritu Santo tuvo una suerte de relación marital y esposal con María y que juntos tuvieron a Jesús.
El Espíritu Santo el padre y María la madre.
Pero esto se deriva de la mitología.
María no participa de esta manera.
María es tan madre de Jesús con José es su padre.
Aunque María participó de una forma más activa porque le tuvo en su vientre y le alimentó y lo dio a luz y al mundo.

 

[Salmos 1]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

No Novo.
El Hijo es eterno en su divinidad, no en su humanidad. Marìa fue madre en su humanidad, no en su divinidad. La Divinidad no tiene, como ya dije, progenitor (a).
Pero ademàs, en todo caso, nosotros tambièn somos eternos y nuestras madres, al morir ella o nosotros dejan de ser nuestras madres (aunque en nuestro recuerdo las llamemos bienaventuradas!)

Estoy muy sorprendida porque te considero un hombre muy instruìdo y de una capacidad intelectual elevada y esto que escribes sobre como si aludiera a Marìa o a su relaciòn "eterna" con su Hijo y no està hablando de eso!!!

"Porque grandes cosas me ha hecho el Poderoso; y santo es su nombre. Y DE GENERACION EN GENERACION ES SU MISERICORDIA PARA LOS QUE LE TEMEN. Ha hecho proezas con su brazo; ha esparcido a los soberbios en el pensamiento de sus corazones. Ha quitado a los poderosos de sus tronos; y ha exaltado a los humildes; A LOS HAMBRIENTOS HA COLMADO DE BIENES y ha despedido a los ricos con las manos vacías. Ha ayudado a Israel, su siervo, para recuerdo de su misericordia tal como dijo a nuestros padres, a Abraham y a su descendencia para siempre."

¿De quièn està hablando? ¿Cuàl es el sujeto de la oraciòn?
Es gramàtica elemental!!!



Explìcame lo del temor.
¿Por què serìa temor?

En realidad es màs como frustraciòn de que no puedan "verlo"...

Jesús es Dios y no tiene progenitor.
Jesús es Dios hecho hombre.
Si María es progenitora de ese hombre ese hombre no es Dios hecho hombre sino un hombre presumiendo ser Dios.
Ningún ser humano puede engendrar a Dios.
María no es madre de la humanidad de Jesús porque esa humanidad es un invento católico.
No existe una humanidad sino un hombre.
Un hombre que es Dios.
En la cruz murió una persona y no una humanidad.

 

[Salmos 1]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

En la torre, ¿crees que Maria Santisima era una mera incubadora? Y luego dicen que el machismo no existe.

Pax.

Una incubadora es una máquina.
María era una mujer virgen.
El Espíritu Santo la cubrió con su sombra y ella concibió de su poder y no de su óvulo.
La concepción de Jesús es un milagro y una señal del cielo.
Por tanto, el santo ser que nacerá será llamado hijo del altísimo.

 

[Salmos 1]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Dos Cosas:

1.-El Hijo es Eterno como Persona Divina, como Segunda de la Trinidad. Negar esto es negar la Eternidad del Hijo como Persona. Recuerde, la Naturaleza Humana y Divina de Cristo no son divisibles o separables. Maria Santisima es Madre de Una Persona, no de una Naturaleza.

2.- Pues son ustedes quienes atenta contra el Dogma Cristológico sobre la Persona y Naturalezas del Señor con tal de evitar reconocer a Maria Santisima como la Madre de Dios manera perpetua y eterna. En tales enredos caen y para colmo temen y se frustran por eso cuando la culpa es enteramente suya.

Pax.

No existen dos personas sino una sola.
Lo de las dos naturalezas es un rebusque para lograr que una sola persona pueda manipularse como si fueran dos sin caer en herejía.
Entonces el hombre no era Dios.
No existe una humanidad sino un hombre pleno que es Dios y no hombre.
Es Dios hecho hombre.