el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

[Tobi]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

(1) Un bautismo `multiétnico´ evangélico en la playa de Ondarreta lleva el testimonio cristiano a toda la región
SAN SEBASTIAN, 1-7-2006 (Diariovasco/ACPress.net).

Cerca de una decena de personas de distintas nacionalidades fueron bautizadas el pasado domingo en aguas del Cantábrico, siguiendo el rito de la Iglesia Evangélica, lo que fue reflejado muy positivamente por el Diario Vasco. Esta es la primera vez que sus fieles realizan dicha práctica en una playa de San Sebastián, ya que hasta ahora habían recurrido a una piscina portátil instalada para la ocasión en las inmediaciones del templo con el que cuentan desde hace treinta años en la plaza de las Armerías.

La ceremonia comenzó minutos antes de la siete de la tarde con el encuentro de danzas del mundo que varios integrantes de esta iglesia protagonizaron en el paseo de Ondarreta.

Tras las coreografías quechuas, los bailes indígenas ecuatorianos y los ideados al ritmo de la música funky, tomaban la palabra aquellos que han dedicado los últimos meses a prepararse para su bautismo con el fin de explicar los motivos que les han llevado a tomar tal decisión.

Una decisión "libre y voluntaria", como señalaba Unai Arretxe, uno de los máximos responsables de la Iglesia Evangélica de Amara Berri, quien subrayó el hecho de que todos ellos fueran adultos. "No practicamos el bautismo de niños, porque el mensaje de Cristo tiene que ser primero entendido para luego poder responder a él, y éstos aún no tienen capacidad para discernir", indicó.

Ataviados de blanco de pies a cabeza -"símbolo de limpieza"-, los nueve hombres y mujeres que se dispusieron a dar "testimonio público de su fe" caminaron por la arena en dirección al mar, donde, uno a uno, fueron recibidos por Jaime Ardiaca, ministro de culto y pastor evangélico.

"¿Crees en Jesucristo? ¿Quieres seguirle?", preguntó Ardiaca. "Sí", contestaban los ciudadanos vascos, así como los procedentes de Colombia, Venezuela, Ecuador, Honduras y Perú, y de inmediato, sus cuerpos eran sumergidos por completo en el agua. "El bautismo por inmersión representa la muerte y resurrección de Cristo. Simboliza la muerte de su vida sin conocer a Dios, una vida de pecado, para iniciar una nueva", comentó Unai Arretxe.

Un centenar de personas siguieron desde la arena cuanto sucedía entre las olas.

Fuente: Diario Vasco Redacción: ACPress.net

Las negritas son mias

 

[Sardis]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Fantastico...
Me alegra que hallan mas hermanos en Cristo...

Pero tengo una preguta...

Por que Dios quizo que los niños fueran parte de la Antigua Alianza?
y ahora que extiende su alianza a los Gentiles simplemente los excluye?


O no los excluye?

Col 2,11En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo; 12sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él,..

 

[Discipula]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Todos los ritos en el Antiguo Testamento son un tipo de lo que iba a ser la Nueva Alianza; antes, para ser pueblo de Dios, había que ser circuncidado y hacer el baño por inmersion ritual; después de la crucifixion de Cristo y habiendo sido renovado el pacto y sellado con un sacrificio, el de nuestro Salvador, la circuncisión pasa a estar hecha en nuestro corazón; por esa misma razon, ya no es necesario ninguna inmersion con caracter purificador y ritual, y el bautismo por inmersion pasa a ser un simbolo y una identificacion publicos de la entrada en el pueblo de Dios.

 

[palermo]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Asi que yo miento. Mira por donde. Ahora cuentanos: ¿Que és imprimira "carácter"?

Veamos su significado: (gr. charaktér, grabar) nombre dado al conjunto de rasgos emocionales, intelectuales y de la voluntad que constituyen la mente individual.

¿Nos vamos al concepto de "caracterología"? Si vuestro bautismo (que no lo es y encima lo practicais a traición sobre un ser indefenso) imprime carácter (cosa que no digo yo, sino vuestro tergiversador magisterio) influenciará en la caracterología de aquellos a quien se les ha hecho semejante "impresión"

Según Aristóteles y Teofrasto (del primero puede que hayas oido habla, del segundo seguro que no tienes ni idea) esta palabra servía para designar tipos de carácter. Mas tarde, por ejemplo en La Bruyére (otro de quien dudo tengas idea) vino a significar algo individual y no colectivo. Cada indivíduo tiene su propio caráter.
Los especialistas en caracterología estan de avuerdo de que el carácer se manifiesta en el comportamiento de una persona y se puede distinguir entre un estudio meramente descriptivo, un estudio de clasificación o un estudio de interpretación de los tipos.
Spranger elabora una clasificación según los "valores clave" que dominan el comportamiento del ser humano. (Allport ha concebido métodos prácticos de estudio (mediante Test) del carácter con este fundamento). Como la idea que se tiene de los valores y su jerarquía puede variar, el carácter se concibe como algo esencialmente mutable, aunque los cambios radicales sean infrecuentes. La educación del carácter es la aplicación práctica de los principios de la caracterología y por eso depende de la idea general que se tenga de la naturaleza humana.

Por eso me pregunto en más de una ocasión: ¿Quien me llamará a mi a debatir con palermos cuya cultura no pasa del parvulario? Todo cuanto acabo de aclarar sobre el carácter de cada indiviualidad es hablarle en chino mandarín.

Concluyamos. ¿Se puede imprimir carácter mediante un chorrito de agua en la inocente cabeza de un bebe y a traición? Los palermos y adláteres afirman que si. Luego ¿que tiene de raro que pregunte por el "caracter imprimido" en personajes que manifestaron dicho carácter cometiendo asesinatos, como Inocencia III papa, Hitler, Mussolini y otros angelitos que sería muy largo enumerarlos?

También el hecho de tantos (mucho más del 80%) que el carácter impreso les ha llevado a dar la espalda a aquellos que les imprimieron el presunto carácter.

Pero, claro, según uno de los campeones de la tergiversación, Tobi miente.

Reconozco que una cosa no hago bien, lo dic en Mat 7:6

1) Sí, mentís.

2) Voy a obviar tus insultos y canchereadas. Estás perdiendo el tiempo si creés que voy a reaccionar a tus provocaciones. Me puedo ofender si lo hace alguien de quien no espero tal actitud, pero con vos eso no ocurre, ya que siempre has sido irrespetuoso conmigo y con otros foristas católicos o evangélicos, que no estén de acuerdo con vos. Tu penacho tendrá muchas plumas, pero yo no voy a ser parte de él. No vas a conseguir con tus provocaciones que yo rompa alguna norma. No vas a conseguir que yo sea expulsado por tu causa, ni por responder a tus insultos con otros, ni por emitir una opinión pública respecto a si vos deberías seguir teniendo derecho a participar en el foro (opinión que tengo bien formada, pero, como dije, no haré pública porque va contra las normas, y si deseo expresarla alguna vez, lo haré por la vía correspondiente)

3) El Bautismo de la Iglesia Católica sí lo es. Bautizar por derramamiento de agua es tan válido como hacerlo por inmersión. Tu palabra es un grano de arena frente a la Didajé.

4) Sos una persona que, a pesar de que lo presume, no tiene conocimiento acerca de la doctrina católica. El asunto del carácter es una clara muestra.

5) Esta explicación es para los lectores que siguen la conversación. Deseo aclarar que si voy a citar el Catecismo es porque el forista Tobi está discutiéndome una doctrina católica, entonces es obvio que debo valerme del Catecismo para refutarla. Veamos lo que dice el Catecismo de la Iglesia Católica respecto al carácter que imprime el Bautismo:

1272 Incorporado a Cristo por el Bautismo, el bautizado es configurado con Cristo (cf Rm 8,29). El Bautismo imprime en el cristiano un sello espiritual indeleble (character) de su pertenencia a Cristo. Este sello no es borrado por ningún pecado, aunque el pecado impida al Bautismo dar frutos de salvación (cf DS 1609-1619). Dado una vez por todas, el Bautismo no puede ser reiterado.

1273 Incorporados a la Iglesia por el Bautismo, los fieles han recibido el carácter sacramental que los consagra para el culto religioso cristiano (cf LG 11). El sello bautismal capacita y compromete a los cristianos a servir a Dios mediante una participación viva en la santa Liturgia de la Iglesia y a ejercer su sacerdocio bautismal por el testimonio de una vida santa y de una caridad eficaz (cf LG 10).

1274 El "sello del Señor" (Dominicus character: S. Agustín, Ep. 98,5), es el sello con que el Espíritu Santo nos ha marcado "para el día de la redención" (Ef 4,30; cf Ef 1,13-14; 2 Co 1,21-22). "El Bautismo, en efecto, es el sello de la vida eterna" (S. Ireneo, Dem.,3). El fiel que "guarde el sello" hasta el fin, es decir, que permanezca fiel a las exigencias de su Bautismo, podrá morir marcado con "el signo de la fe" (MR, Canon romano, 97), con la fe de su Bautismo, en la espera de la visión bienaventurada de Dios –consumación de la fe– y en la esperanza de la resurrección.​

Entendámoslo, el Bautismo imprime un sello espiritual que no se puede borrar, pero no evita que el hombre peque. Que dicho sello espiritual capacite a la persona, no implica que ésta haga uso de dicha capacidad. El mismo Catecismo dice en el punto anterior: "Este sello no es borrado por ningún pecado, aunque el pecado impida al Bautismo dar frutos de salvación" El hombre no queda exento de poder pecar. Por tanto lo que dice Tobi:

¿que tiene de raro que pregunte por el "caracter imprimido" (SIC) en personajes que manifestaron dicho carácter cometiendo asesinatos, como Inocencia III papa, Hitler, Mussolini y otros angelitos que sería muy largo enumerarlos?
También el hecho de tantos (mucho más del 80%) que el carácter impreso les ha llevado a dar la espalda a aquellos que les imprimieron el presunto carácter.

Son palabras que sólo denotan ignorancia respecto a este tema.

Creo que el asunto ha quedado claro.

Saludos

 

[palermo]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

No Palermo. Esto no es un juego.

Decíselo a quienes relativizan lo que quieren y no lo hacen con lo que les conviene, no a mí. Por mi parte, mantengo lo dicho y me sumo a tus palabras, ESTO NO ES UN JUEGO.

Chau!

 

[Tobi]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

1) Sí, mentís.

2) Voy a obviar tus insultos y canchereadas. Estás perdiendo el tiempo si creés que voy a reaccionar a tus provocaciones. Me puedo ofender si lo hace alguien de quien no espero tal actitud, pero con vos eso no ocurre, ya que siempre has sido irrespetuoso conmigo y con otros foristas católicos o evangélicos, que no estén de acuerdo con vos. Tu penacho tendrá muchas plumas, pero yo no voy a ser parte de él. No vas a conseguir con tus provocaciones que yo rompa alguna norma. No vas a conseguir que yo sea expulsado por tu causa, ni por responder a tus insultos con otros, ni por emitir una opinión pública respecto a si vos deberías seguir teniendo derecho a participar en el foro (opinión que tengo bien formada, pero, como dije, no haré pública porque va contra las normas, y si deseo expresarla alguna vez, lo haré por la vía correspondiente)
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Tobi
Ahora toca colocarte la piel de corderito bueno que es insultado por el lobo feroz... eso si, sin la caperucita.
¿Donde estás estos insultos? ¿Me lo quieres aclarar?
Te lo diré. Se os está dando un baño de argumentos, en este y todos los epígrafes que entrais y a falta de argumentos hay que desviar la atención a costa de lo que sea. ¿Cres que voy a entrar en una polemica de parvulario?
La amenaza de la via correspondiente muestra una evidente impotencia.
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3) El Bautismo de la Iglesia Católica sí lo es. Bautizar por derramamiento de agua es tan válido como hacerlo por inmersión. Tu palabra es un grano de arena frente a la Didajé.
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Tobi
El bautismo de la iglesia romana por derramamiento de agua no se sostiene en la Didajé. Alli es como último recurso y vosotros lo habeis convertido en norma
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4) Sos una persona que, a pesar de que lo presume, no tiene conocimiento acerca de la doctrina católica. El asunto del carácter es una clara muestra.
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Tobi
No darte treinta mil vuelta a ti se más que suficiente. En el orden de conocimientos hay que ser crítico respecto a cualquier tipo de doctrina a fin de conocerla en toda su dimensión. Y eso vosotros no podeis hacerlo. Os tienen acogotados por el "dogma" y frente al dogma no podeis razonar. Os está vedado.
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5) Esta explicación es para los lectores que siguen la conversación. Deseo aclarar que si voy a citar el Catecismo es porque el forista Tobi está discutiéndome una doctrina católica, entonces es obvio que debo valerme del Catecismo para refutarla. Veamos lo que dice el Catecismo de la Iglesia Católica respecto al carácter que imprime el Bautismo:

1272 Incorporado a Cristo por el Bautismo, el bautizado es configurado con Cristo (cf Rm 8,29). El Bautismo imprime en el cristiano un sello espiritual indeleble (character) de su pertenencia a Cristo. Este sello no es borrado por ningún pecado, aunque el pecado impida al Bautismo dar frutos de salvación (cf DS 1609-1619). Dado una vez por todas, el Bautismo no puede ser reiterado.
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Tobi
Y eso tiene que tragartelo sin discutirlo ni razonarlo. Pero yo si puedo y te digo que esto no es bautismo. Si lo primero es falso, lo que sigue no puede ser verdad. ¿Ves que sencillo es? Bautismo es solo y exclusivamente sumergir el aguas. Lo dice el autor de la Didaje. Lo dice la Escritura y lo dice el significado de Baptizate.
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1273 Incorporados a la Iglesia por el Bautismo, los fieles han recibido el carácter sacramental que los consagra para el culto religioso cristiano (cf LG 11). El sello bautismal capacita y compromete a los cristianos a servir a Dios mediante una participación viva en la santa Liturgia de la Iglesia y a ejercer su sacerdocio bautismal por el testimonio de una vida santa y de una caridad eficaz (cf LG 10).
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Tobi
Solo que eso de "caracter" es algo más que un marca de identidad. Pero, claro, no te es permitido examinarlo y debes tragarlo. Pero luego vienen los resultados de este presunto carácter en una tan amplia gama de frutos que erizan el pelo incluso de los calvos. No en vano el Señor dijo que los frutos los conoceremos. Y remarcado los frutos de algunos angelitos aspersionados por vuestra institución.
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1274 El "sello del Señor" (Dominicus character: S. Agustín, Ep. 98,5), es el sello con que el Espíritu Santo nos ha marcado "para el día de la redención" (Ef 4,30; cf Ef 1,13-14; 2 Co 1,21-22). "El Bautismo, en efecto, es el sello de la vida eterna" (S. Ireneo, Dem.,3). El fiel que "guarde el sello" hasta el fin, es decir, que permanezca fiel a las exigencias de su Bautismo, podrá morir marcado con "el signo de la fe" (MR, Canon romano, 97), con la fe de su Bautismo, en la espera de la visión bienaventurada de Dios –consumación de la fe– y en la esperanza de la resurrección.​

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Tobi
Por favor, no cites a San Agustin, Ireneo y demás. Nada tienen que ver con la Institución de la cual formas parte. Roma se separó de la catolicidad que defendían los padres de la Iglesia. Apropiarselos es una de las muchas falsedades que usais para engañar a incautos. Y no me digas que esto es un insulto, puesto que es una realidad histórica.
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Entendámoslo, el Bautismo imprime un sello espiritual que no se puede borrar, pero no evita que el hombre peque. Que dicho sello espiritual capacite a la persona, no implica que ésta haga uso de dicha capacidad. El mismo Catecismo dice en el punto anterior: "Este sello no es borrado por ningún pecado, aunque el pecado impida al Bautismo dar frutos de salvación" El hombre no queda exento de poder pecar. Por tanto lo que dice Tobi:

Son palabras que sólo denotan ignorancia respecto a este tema.

Creo que el asunto ha quedado claro.
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Tobi
¿Entonces de que narices sirve?
Se les capacita, pero no hacen uso de ello. Se les sella pero sin frutos de salvación. ¿De que sirve entonces? ¿Y te permites decir que el asunto ha quedado claro?
Quien realmente lo aclaro es la Escritura, es decir, aquello que os está vedado y eso si que lo aclara todo.
¿Que dice la Escritura a tus "argumentos"?
Rom. 6:1-4
¿Qué, pues, diremos? ¿Perseveraremos en el pecado para que la gracia abunde? En ninguna manera. Porque los que hemos muerto al pecado, ¿cómo viviremos aún en él? ¿O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
Y en Col. 2:8-14
Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad. En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo; sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos. Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados, anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz.

Toda tu aegumentación se va al pairo. Es decir, vuestro catecismo enseña lo contrario a las Escrituras. Y tu sigues al catecismo y rechazas aquello que El Espiritu enseñó.
Aquí tienes los que dice la Escritura respecto a tu proceder:
Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo.

Allá tú ante semejante responsabilidad



Saludos
Eso.

 

[Sardis]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

la circuncisión pasa a estar hecha en nuestro corazón;.

En serio...
donde esta eso en la Biblia...??

Deja,
traigo una silla para esperar la respuesta...

 

[Vino Tinto]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Tobi
El bautismo de la iglesia romana por derramamiento de agua no se sostiene en la Didajé. Alli es como último recurso y vosotros lo habeis convertido en norma

No hubo que esperar hasta la Didajé para sostener el bautismo por derramamiento de agua.

Este se sostiene desde la Biblia misma. Pablo fue bautizado por derramamiento.

Hechos
9:10
Había entonces un discípulo en Damasco llamado Ananías, al cual el Señor dijo en visión: Ananías. Y Él respondió: Heme aquí, Señor.
9:11
Y el Señor le dijo: Levántate, y ve á la calle que se llama la Derecha, y busca en casa de Judas á uno llamado Saulo, de Tarso: porque he aquí, Él ora;
9:12
Y ha visto en visión un varón llamado Ananías, que entra y le pone la mano encima, para que reciba la vista.
9:13
Entonces Ananías respondió: Señor, he oído á muchos acerca de este hombre, cuántos males ha hecho á tus santos en Jerusalem:
9:14
Y aun aquí tiene facultad de los príncipes de los sacerdotes de prender á todos los que invocan tu nombre.
9:15
Y le dijo el Señor: Ve: porque instrumento escogido me es éste, para que lleve mi nombre en presencia de los Gentiles, y de reyes, y de los hijos de Israel:
9:16
Porque yo le mostraré cuánto le sea menester que padezca por mi nombre.
9:17
Ananías entonces fué, y entró en la casa, y poniéndole las manos encima, dijo: Saulo hermano, el Señor Jesús, que te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recibas la vista y seas lleno de Espíritu Santo.

Es claro que Ananías sanó a Saulo en casa de Judas.

9:18
Y luego le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al punto la vista: y levantándose, fué bautizado.

Saulo no fue llevado a ningún río. Fue bautizado en la casa de Judas.
No fue inmerso, al momento de ser bautizado.

 

[Sardis]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Tobi
El bautismo de la iglesia romana por derramamiento de agua no se sostiene en la Didajé. Alli es como último recurso y vosotros lo habeis convertido en norma

9:18
Y luego le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al punto la vista: y levantándose, fué bautizado.

Saulo no fue llevado a ningún río. Fue bautizado en la casa de Judas.
No fue inmerso, al momento de ser bautizado.

Aprovechando el espiritu mundialista...


GooOOOOooool

 

[Sardis]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Como estaba sentadito esperando la respuesta de discipula les dejare una pequeña reflexion...

Yo realmento no se de ningun Judio que le Reclame a su Padre...

"por que me circuncidaste sin mi concentimiento!!!"

"yo no era consiente de que me hacias parte de esta alianza con Dios asi que no vale!!!"


"Mas una alianza no es un contrato Señores, no una alianza de Dios, y si la alianza esta hecha... por mas que se sigan enjuagando no podran reemplazar la primera"

Nada sucede si no es la voluntad de Dios... asi pues ha sido gracia inmerecida de Dios el que sus Pares les hallan bautizado...

Que no lo entiendan no importa...las alianzas del Señor no se rompen...
asi no nos guste...

Saludos...

 

[OSO]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Como estaba sentadito esperando la respuesta de discipula les dejare una pequeña reflexion...

Yo realmento no se de ningun Judio que le Reclame a su Padre...

"por que me circuncidaste sin mi concentimiento!!!"

"yo no era consiente de que me hacias parte de esta alianza con Dios asi que no vale!!!"


"Mas una alianza no es un contrato Señores, no una alianza de Dios, y si la alianza esta hecha... por mas que se sigan enjuagando no podran reemplazar la primera"

Nada sucede si no es la voluntad de Dios... asi pues ha sido gracia inmerecida de Dios el que sus Pares les hallan bautizado...

Que no lo entiendan no importa...las alianzas del Señor no se rompen...
asi no nos guste...

Saludos...

Por favor tomate la molestia de revisar todo el epígrafe, ahi contesté ya el refrito catolicoromano sobre el querer equiparar el bautismo con la circuncisión, se les ha explicado perfectamente el porque son cosas tan distintas, no solo en este epígrafe sin en otros mas

El primeor en traer ese refrito fue Luis Fernando, se lo debatí en su tiempo y de ahi en adelante a cerca de 5 mas, ahora tu, eso ya raya en la necedad.

Por favor si vas a traer refritos, por lo menos cita l afuente y lee lo que se ha escrito sobre el refrito ya en este epígrafe en vez de quedarte sentadito sin hacer nada.

A trabajar.

 

[palermo]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!


1) Ninguna piel de corderito, pero eso sí, mi comportamiento es muy diferente al tuyo.

_____________________________________________________

2) No tengo ganas de ponerme a recoger cada uno de tus insultos, conformate con una lista que ya te proporcioné hace tiempo cuando también fingías amnesia.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=222204&postcount=115

Y no me interesa en lo más mínimo tu opinión al respecto.

_____________________________________________________

3) Yo no amenazo, si en algún momento decido externar mi parecer con el administrador, lo haré por la vía correspondiente, sin que se me cruce por la cabeza avisarte. Argumentos tengo de sobra, pero te repito, no lograrás que los externe públicamente para que me expulsen.

_____________________________________________________

4) ¿Así que el Bautismo por derramamiento de agua no se sostiene en la Didajé? ¿Entonces esto qué significa?

Habiendo dicho todas estas cosas, bautizad en el nombre del Padre y del Hijo y el Espíritu Santo, en agua viva. Si no tienes agua viva, bautiza con otra agua. Si no puedes con agua fría, hazlo con caliente. Si no tienes ni una ni otra, derrama agua sobre la cabeza tres veces, en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo.

Como podemos ver, el forista Tobi vuelve a utilizar la mentira para sustentar su postura.

_____________________________________________________

5) Luego te contradecís al afirmar que el derramamiento de agua es un último recurso. Entonces ¿es válido o no es válido? ¿O acaso el Bautismo por derramamiento de agua es menos válido? ¿En agua viva es más válido que en otra agua? ¿Con agua fría es más válido que con agua caliente?

_____________________________________________________

6) Repito lo dicho, sos una persona que no sabe de doctrina católica. Me lo has demostrado muchas veces. Sabrás de psicología, de pájaros, de comida, de estampillas, de tratamiento capilar, de mil cosas, pero no sabés de doctrina católica.

_____________________________________________________

7) Respecto a lo de "carácter" y tus opiniones, partís de la falsa premisa de catalogar como inválido el Bautismo por derramamiento de agua. Quedó claro lo que dice la Didajé, aunque te atrevas a negarlo, ya que es contundente: "derrama agua sobre la cabeza tres veces, en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo" por tanto desde el principio vas mal. He repetido hasta el hartazgo que el carácter capacita, pero esto no significa que se haga uso de esta capacidad. Por eso es una muestra de ignorancia tu comentario acerca de Hitler.

_____________________________________________________

8) ¿Así que San Agustín y San Ireneo no tienen nada que ver con la Iglesia Católica? Es lo último que me faltaba leer. Es para no tomarte en serio.

Chau!

 

[palermo]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

El mensaje anterior era para el forista Tobi.

Apreciaría que cuando respondas no lo hagas dentro de mi QUOTE porque de ese modo al responder citándote no sale nada.

 

[Discipula]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

En serio...
donde esta eso en la Biblia...??

Deja,
traigo una silla para esperar la respuesta...

Pues no es judío el que lo es exteriormente, ni es la circuncisión la que se hace exteriormente en la carne; sino que es judío el que lo es en lo interior, y la circuncisión es la del corazón, en espíritu, no en letra; la alabanza del cual no viene de los hombres, sino de Dios.Romanos 2:28-29

 

[Discipula]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Aprovechando el espiritu mundialista...


GooOOOOooool

Gol anulado por el linier , es necesario revisar las costumbres hebreas y comprobar si en las casas mas amplias existian baños para los rituales de purificación.

 

[Tobi]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Sr. Sardis.
Eso del Gooool lo recibiras de penalti.
En primer lugar dice que Pablo fue BAUTIZADO y no aspersionado. Bautizar signica sumergir en agua.
Y en segundo lugar todas las casas judías y más aun entre los de la diáspora tenía un lugar para los baños rituales y de purificación. Lo de la asperisión solo esta en vuestros catecismos.

En cuanto a palermo pretende arrastrarme a una discusión de parvulario a fin de evitar lo realmente fundamental. Y encima con amenazas para ver si "pico".
¿Va a pedir ayuda a los legionarios cuyo lider tiene mucho que desear?
Sus filias y fobias, Sr, palermo, tendrá que guisarselas por si solo.
¿Enterado, caballerete?

 

[Sardis]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Sr. Sardis.
Eso del Gooool lo recibiras de penalti.

No me culpe por ser alegre

Y en segundo lugar todas las casas judías y más aun entre los de la diáspora tenía un lugar para los baños rituales y de purificación. Lo de la asperisión solo esta en vuestros catecismos.

SI? donde puedo leer un poco de eso?

Aun si asi fuera, el relato es claro...

"; y levantándose, fue bautizado"

y lo veo asi en diferentes versiones de la Biblia. Este pasaje es rico en detalles
no veo por que omitir algo asi...

Pero no conforme con eso veamos lo siguiente...

Hechos 2,41
“Los que acogieron su Palabra fueron bautizados. Aquel día se les unieron unas 3.000 almas.”


En Jerusalén no hay río ni nada parecido, y el agua era escasa.

Sería ilegal sumergir a 3000 mil personas en el pozo público de donde se sacaba el agua para tomar

¿¿¿Es lógico concluir que fueron bautizadas por inmersión.????
Usted me dira hermano Tobi.

En el caso del carcelero vemos que fue bautizado de noche.

Hechos 16,33

“En aquella misma hora de la noche el carcelero los tomó consigo y les lavó las heridas; inmediatamente recibió el bautismo él y todos los suyos.”


Es difícil creer que hubieran caminado hasta el río de noche para ser bautizados.

Primero porque era peligroso salir después de la puesta del sol, en ese tiempo no habían luces para las calles.

Segundo porque Pablo estaba todavía preso.

Traje esto a cuenta por que usted lo trajo a cuenta Señor Tobi

Tobi
El bautismo de la iglesia romana por derramamiento de agua no se sostiene en la Didajé. Alli es como último recurso y vosotros lo habeis convertido en norma

De aca que le hago ver su error.

Y hombre no vamos a generar indices de mortalidad infantil innecesarios, por seguir una constumbre.

Pero por que no aclaramos que los bautismos de Conversion en la Iglesia Catolica son por inmersion?

y digame usted... el bautismo de esas 3,000 personas en Jerusalem, fue de conversion? y el de el carcelero? y el de Pablo???

No es lo mismo nacer cristiano que ser convertido al cristianismo...
Nacer Cristiano es una bendicion...

Tarjeta Amarilla por tratar de impresionar al Arbitro...
No fue penal

 

[Discipula]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Sardis, te comento que Jerusalen, en tiempos de Cristo estaba llena de estanques (Siloé, Betesda etc) y de pilas para baños rituales purificadores en las casas en las que cabe todo el cuerpo.
Espero tu respuesta con respecto a la circuncisión del corazón

 

[Discipula]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

y el de el carcelero?

El carcelero era de Filipos

 

[Sardis]

Re: el bautizmo a los infantes esta en total desacuerdo con la palabra de Dios!

Sardis, te comento que Jerusalen, en tiempos de Cristo estaba llena de estanques (Siloé, Betesda etc) y de pilas para baños rituales purificadores en las casas en las que cabe todo el cuerpo.

Espero tu respuesta con respecto a la circuncisión del corazón

Si? En donde puedo leer un poco de La Jerusalem Antigua respecto a esos estanques y pilas en las casas???

Ademas el versiculo es claro como ya lo expuse y hay mas evidencias Biblicas


Digo estoy buscando pero si lo tienes a la mano me serviria muchisimo, si es solo por que asi te lo contaron hmmm... tu me diras...

Saludos

(ya voy a ver lo de la circunsicion )