¿El bautismo infantil tiene sentido?

Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

"Pertenece a ellos" y "Pertenece a quienes son como ellos" es lo mismo, sólo que si usaba la primer expresión no les enseñaría que era necesario volverse como estos, porque? Porque los Apóstoles en su llamamiento lo dejaron todo y obedeciendo siguieron a nuestro SEÑOR pero aun habiéndose bautizado por el bautismo de arrepentimiento de Juan no estaban recibiendo el reino correctamente, por eso dice lo segundo " Pertenece a quienes son como ellos " para así decirles que volviéndose como ellos "POSEYENDO" la cualidad natural de humildad que tenían "ESOS" niños pudieran entrar y no la conducta de ir que si lo fuera diría "PERTENECE A QUIENES VIENEN A MÍ COMO LO HACEN ELLOS", para que te saques de las dudas lee los paralelos Lucas 18:17 y marcos 10:15 y te darás cuenta.

Y le presentaban niños para que los tocase; y los discípulos reprendían a los que los presentaban. Viéndolo Jesús, se indignó, y les dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de Dios. De cierto os digo, que el que no reciba el reino de Dios como un niño, no entrará en él.
Marcos 10:13-15


Traían a él los niños para que los tocase; lo cual viendo los discípulos, les reprendieron. Mas Jesús, llamándolos, dijo: Dejad a los niños venir a mí, y no se lo impidáis; porque de los tales es el reino de Dios. De cierto os digo, que el que no recibe el reino de Dios como un niño, no entrará en él.
Lucas 18:15-17

Repito una vez más:
PERTENECE A LOS QUE SON COMO ELLOS

No dice el reino es de ellos por ser niños. Dice que Reino de los Cielos será para quienes sean como ellos que quieren ir al Señor. Habla de una conducta, no de un estado propio de los niños.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Repito una vez más:
PERTENECE A LOS QUE SON COMO ELLOS

No dice el reino es de ellos por ser niños. Dice que Reino de los Cielos será para quienes sean como ellos que quieren ir al Señor. Habla de una conducta, no de un estado propio de los niños.

Pax.
Dice el reino es de ellos porque pertenece a quienes son como ellos PERO NO EN GENERAL sino PARTICULARMENTE a “ESOS NIÑOS” que ÉL LES MOSTRO no porque sea una conducta sino por POSEER UNA CUALIDAD DE HUMILDAD DISTINTA A LA HUMILDAD QUE TIENEN LOS ADULTOS y que debemos POSEER para RECIBIR EL REINO correctamente y así entrar en él, es una cualidad que tenían esos niños.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Dice el reino es de ellos porque pertenece a quienes son como ellos PERO NO EN GENERAL sino PARTICULARMENTE a “ESOS NIÑOS” que ÉL LES MOSTRO no porque sea una conducta sino por POSEER UNA CUALIDAD DE HUMILDAD DISTINTA A LA HUMILDAD QUE TIENEN LOS ADULTOS y que debemos POSEER para RECIBIR EL REINO correctamente y así entrar en él, es una cualidad que tenían esos niños.

Si es una Cualidad es porque es una Conducta que hay que imitar. ¿Cierto?

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Si es una Cualidad es porque es una Conducta que hay que imitar. ¿Cierto?

Pax.
En realidad no, sino que APARENTEMENTE, el pasaje trata de POSEER lo que esos niños tienen para recibir el reino, y poseer la conducta de un niño cualquiera podría siendo influenciado exteriormente pero no lo seria en su interior por lo que sería inconstante ya que actuaría según sea influenciado, en cambio poseer la cualidad de humildad de esos niños significa serlo personalmente en su interior y no sería inconstante porque actuaria según el Carácter que lleve dentro así ya no por influencia, por eso les dijo que debían volverse como niños porque la humildad de adultos no le servia para recibir el reino correctamente y no que imitaran su conducta.
Tú confundes el pasaje porque crees que trata sobre que se debe ir como esos niños fueron pero leyendo el texto tan corto dice claramente que no fueron por su cuenta, los llevaron, y los llevaron no para que los bautizen sino para orar por ellos, DE MODO QUE EN NINGUN MOMENTO SE REFIRIO A BAUTIZARLOS, Y ESO “ ES LO QUE NO ENTIENDES”.
Que no se lo impidan porque esos niños, “ESOS NIÑOS”, personalmente en su interior eran humildes y podían recibir el reino correctamente por eso “EL REINO PERTENECE A QUIENES SON COMO ELLOS”, no que se posea la conducta de un niño humilde para ser como ellos sino que posean el carácter humilde de esos niños para ser como lo son ellos.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

En realidad no, sino que APARENTEMENTE, el pasaje trata de POSEER lo que esos niños tienen para recibir el reino, y poseer la conducta de un niño cualquiera podría siendo influenciado exteriormente pero no lo seria en su interior por lo que sería inconstante ya que actuaría según sea influenciado, en cambio poseer la cualidad de humildad de esos niños significa serlo personalmente en su interior y no sería inconstante porque actuaria según el Carácter que lleve dentro así ya no por influencia, por eso les dijo que debían volverse como niños porque la humildad de adultos no le servia para recibir el reino correctamente y no que imitaran su conducta.
Tú confundes el pasaje porque crees que trata sobre que se debe ir como esos niños fueron pero leyendo el texto tan corto dice claramente que no fueron por su cuenta, los llevaron, y los llevaron no para que los bautizen sino para orar por ellos, DE MODO QUE EN NINGUN MOMENTO SE REFIRIO A BAUTIZARLOS, Y ESO “ ES LO QUE NO ENTIENDES”.
Que no se lo impidan porque esos niños, “ESOS NIÑOS”, personalmente en su interior eran humildes y podían recibir el reino correctamente por eso “EL REINO PERTENECE A QUIENES SON COMO ELLOS”, no que se posea la conducta de un niño humilde para ser como ellos sino que posean el carácter humilde de esos niños para ser como lo son ellos.

No confundo el pasaje, el Señor es claro:
Jesús les dijo: «Dejen a esos niños y no les impidan que vengan a mí: el Reino de los Cielos pertenece a los que son como ellos.»
Evangelio de san Mateo. XIX,14.

Debemos ser como ellos imitando su cualidad de ir al Señor. Luego entonces los niños por ser niños no se salvan, se salvan por Gracia de Cristo pues nada puede salvarse sin Cristo.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

No confundo el pasaje, el Señor es claro:
Jesús les dijo: «Dejen a esos niños y no les impidan que vengan a mí: el Reino de los Cielos pertenece a los que son como ellos.»
Evangelio de san Mateo. XIX,14.

Debemos ser como ellos imitando su cualidad de ir al Señor. Luego entonces los niños por ser niños no se salvan, se salvan por Gracia de Cristo pues nada puede salvarse sin Cristo.

Pax.

El que no recibe el reino viniendo así como lo hacen estos niños no entrará en él...



Justamente eso es lo que no dice, es tu interpretación, no dice que imiten su cualidad, sino que la tengan, semejante a estos, para recibir correctamente el reino, porque esos niños no les hacía falta adquirir dicha cualidad por eso el reino pertenece a quienes son como ellos y ese ellos indica que pertenece a esos niños por eso no había que impedírselos que vayan para que nuestro señor ore por ellos, ya que esos niños recibirían correctamente el reino que anunciaba nuestro SEÑOR JESUCRISTO por eso oró por ellos.
Tu interpretación tendría toda la validez que tu le das SINO FUESE EL SALVADOR QUIEN LO DICE, porque ÉL ES CRISTO Y SIN CRISTO NADIE ES SALVO.
Así que no es acerca de ir sino de no impedir que vayan a quienes pertenece el reino porque a quienes pertenece el reino la reciben correctamente.
Se trata de recuperar una cualidad perdida por medio del nuevo nacimiento espiritual no siendo niños en todo el sentido de la palabra sino semejantes a ellos en naturaleza por tener su cualidad de humildad característica que nos hace pertenecientes a su reino porque recibiremos correctamente su reino que anunciaba nuestro SEÑOR JESUCRISTO y entraremos recibiéndola como debe ser poseyendo esa humildad característica.


...De cierto os digo, que el que no recibe el reino de Dios como un niño, no entrará en él.
Lucas 18:17
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

El que no recibe el reino viniendo así como lo hacen estos niños no entrará en él...



Justamente eso es lo que no dice, es tu interpretación, no dice que imiten su cualidad, sino que la tengan, semejante a estos, para recibir correctamente el reino, porque esos niños no les hacía falta adquirir dicha cualidad por eso el reino pertenece a quienes son como ellos y ese ellos indica que pertenece a esos niños por eso no había que impedírselos que vayan para que nuestro señor ore por ellos, ya que esos niños recibirían correctamente el reino que anunciaba nuestro SEÑOR JESUCRISTO por eso oró por ellos.
Tu interpretación tendría toda la validez que tu le das SINO FUESE EL SALVADOR QUIEN LO DICE, porque ÉL ES CRISTO Y SIN CRISTO NADIE ES SALVO.
Así que no es acerca de ir sino de no impedir que vayan a quienes pertenece el reino porque a quienes pertenece el reino la reciben correctamente.
Se trata de recuperar una cualidad perdida por medio del nuevo nacimiento espiritual no siendo niños en todo el sentido de la palabra sino semejantes a ellos en naturaleza por tener su cualidad de humildad característica que nos hace pertenecientes a su reino porque recibiremos correctamente su reino que anunciaba nuestro SEÑOR JESUCRISTO y entraremos recibiéndola como debe ser poseyendo esa humildad característica.


...De cierto os digo, que el que no recibe el reino de Dios como un niño, no entrará en él.
Lucas 18:17

Justamente es lo que SI dice, porque es la interpretación correcta. Hay que imitar esa cualidad para poder ser como Ellos.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Justamente es lo que SI dice, porque es la interpretación correcta. Hay que imitar esa cualidad para poder ser como Ellos.

Pax.

Hay que nacer de nuevo para tener esa cualidad porque ser como el viento implica poseer esa humildad característica
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

¿Como se nace de nuevo?
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

¿Como se nace de nuevo?

Nacer de nuevo es ser una nueva criatura espiritual teniendo la naturaleza de nuestro SEÑOR, y se nace con el ESPÍRITU SANTO y acuerdate que todo el tiempo que oyeron a nuestro SEÑOR los Apóstoles estaban recibiendo su ESPÍRITU por sus palabras sólo tenían que guardarla para así ir formando su nuevo ser espiritual
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Hay que nacer de nuevo para tener esa cualidad porque ser como el viento implica poseer esa humildad característica

Le diste sin querer al clavo, hay que nacer de nuevo para tener esa cualidad, incluso los niños.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Le diste sin querer al clavo, hay que nacer de nuevo para tener esa cualidad, incluso los niños.

Pax.

En realidad los niños como del ejemplo que uso nuestro SEÑOR no, ellos ya tenían esa cualidad por eso pertenecían al reino, y por eso no había que imperdirselos ir a nuestro SEÑOR, la perderían al crecer sino crecieran en una familia cristiana, por eso grandes y chicos serán juzgados pero quienes estén en el libro de la vida serán salvos, esos niños del ejemplo por las palabras del SEÑOR tenían sus nombres en el libro de la vida.
Los niños en las familias cristianas crecen en el evangelio porque reciben correctamente el reino de DIOS, y al recibir el reino correctamente por su cualidad ellos ya están naciendo espiritualmente si sus padres o el que los enseña tiene el ESPÍRITU SANTO como para hacer morar la palabra de DIOS en ellos
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

En realidad los niños como del ejemplo que uso nuestro SEÑOR no, ellos ya tenían esa cualidad por eso pertenecían al reino, y por eso no había que imperdirselos ir a nuestro SEÑOR, la perderían al crecer sino crecieran en una familia cristiana, por eso grandes y chicos serán juzgados pero quienes estén en el libro de la vida serán salvos, esos niños del ejemplo por las palabras del SEÑOR tenían sus nombres en el libro de la vida.
Los niños en las familias cristianas crecen en el evangelio porque reciben correctamente el reino de DIOS, y al recibir el reino correctamente por su cualidad ellos ya están naciendo espiritualmente si sus padres o el que los enseña tiene el ESPÍRITU SANTO como para hacer morar la palabra de DIOS en ellos

Y vuelve a dar dos pasos hacia atrás, el Señor no dice que los niños ya tenían esa cualidad per se sino que su cualidad es la de querer ir al Señor. Ese el asunto de fondo.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Y vuelve a dar dos pasos hacia atrás, el Señor no dice que los niños ya tenían esa cualidad per se sino que su cualidad es la de querer ir al Señor. Ese el asunto de fondo.

Pax.

"dejad venid a mí" porque los habían traído.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Novohispano:

Debido a un inconveniente en uno de mis negocios no podré seguir porque debo ocuparme de ellos(tengo un criadero de pollos!).

Saludos y que DIOS te bendiga
 

Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

La circuncisión era la señal del Pacto que Dios hizo con Su pueblo, se aplicaba a los niños. El Pacto sigue vigente nunca ha sido abrogado,"seré tu Dios y el de tu descendencia". En el Nuevo Testamento la señal es incruenta es a través del agua del bautismo.

«En él también, ustedes han sido circuncidados,
no con una circuncisión hecha por los hombres,
sino con la circuncisión hecha por Dios al unirlos a Cristo
y despojarlos de su naturaleza pecadora.
Al ser bautizados, ustedes fueron sepultados con Cristo,
y fueron también resucitados con él,
porque creyeron en el poder de Dios, que lo resucitó.»


Colosenses 2:11-12 DHH

http://bible.com/411/col.2.11-12.dhh

Así lo entendió la Iglesia, y la Historia lo corrobora, no fue hasta 1500 años después que negaron el bautismo a sus hijos los que se escindieron de la Reforma, por eso creo que el error es moderno y no de la iglesia primitiva. A excepción de Pelagio siglo V. Ver aquí el testimonio de los padres de la Iglesia:

http://www.apologeticacatolica.org/Bautismo/BautismoN05.htm#_ftnref1


Saludos




𝗖𝗿𝗮𝗶𝗴’𝘀 𝗖𝗮𝘁𝗲𝗰𝗵𝗶𝘀𝗺 (1581)

P. ¿Cómo pueden recibir el bautismo los niños pequeños hijos de creyentes?
R. De la misma manera que recibían la circuncisión bajo la ley.
P. ¿Por qué razón fueron circuncidados?
R. Sobre la promesa hecha a los padres y a su descendencia (Génesis 17; Hechos 7:8).
P. ¿Tenemos la misma promesa para nosotros y nuestros hijos?
R. No lo dudo, ya que Cristo vino a cumplir lo mismo para los fieles.
P. ¿Qué pasa si nuestros hijos mueren sin el bautismo?
R. Sin embargo, son salvados por la promesa.
P. ¿Por qué se les bautiza, ya que son pequeños y no entienden? (1 Cor. 7:14)
R. Porque son de la simiente de los fieles.
P. ¿Qué consuelo nos da su bautismo?
R. Esto: que estamos persuadidos de que son herederos del reino de los cielos.
P. ¿Qué debe obrar eso en nosotros?
R. La diligencia en enseñarles el camino de la salvación.
P. ¿Qué amonestación tienen por ello?
R. Que han de ser agradecidos cuando lleguen a la mayoría de edad.
P. ¿Por qué el bautismo se administra una sola vez?
R. Porque basta con ser recibido👉🏻una vez en la familia de Dios.
P. ¿Por qué no se administra la Cena del Señor también a los niños?
R. Porque no pueden examinarse ni probarse a sí mismos.

𝗖𝗿𝗮𝗶𝗴’𝘀 𝗖𝗮𝘁𝗲𝗰𝗵𝗶𝘀𝗺 (1581)
𝑨 𝑺𝑯𝑶𝑹𝑻 𝑺𝑼𝑴 𝑶𝑭 𝑻𝑯𝑬 𝑾𝑯𝑶𝑳𝑬 𝑪𝑨𝑻𝑬𝑪𝑯𝑰𝑺𝑴 𝑶𝒇 𝑻𝒉𝒆 𝑪𝒓𝒆𝒂𝒕𝒊𝒐𝒏 𝒂𝒏𝒅 𝑭𝒊𝒓𝒔𝒕 𝑬𝒔𝒕𝒂𝒕𝒆 𝒐𝒇 𝑴𝒂𝒏𝒌𝒊𝒏𝒅.
𝑬𝒍 𝒄𝒂𝒕𝒆𝒄𝒊𝒔𝒎𝒐 𝒅𝒆𝒍 𝒆𝒔𝒄𝒐𝒄é𝒔 𝒚 𝒕𝒆ó𝒍𝒐𝒈𝒐 𝒂𝒔𝒊𝒔𝒕𝒆𝒏𝒕𝒆, 𝒅𝒊𝒔𝒄í𝒑𝒖𝒍𝒐 𝒚 𝒂𝒎𝒊𝒈𝒐 𝒅𝒆 𝑱𝒐𝒉𝒏 𝑲𝒏𝒐𝒙 𝑱𝒐𝒉𝒏 𝑪𝒓𝒂𝒊𝒈 ( † 1600)𝒇𝒖𝒆 𝒖𝒏 𝒆𝒍𝒆𝒎𝒆𝒏𝒕𝒐 𝒃á𝒔𝒊𝒄𝒐 𝒆𝒔𝒄𝒐𝒄é𝒔 𝒉𝒂𝒔𝒕𝒂 𝒒𝒖𝒆 𝒔𝒆 𝒄𝒐𝒎𝒑𝒍𝒆𝒕𝒂𝒓𝒐𝒏 𝒍𝒐𝒔 𝑪𝒂𝒕𝒆𝒄𝒊𝒔𝒎𝒐𝒔 𝒅𝒆 𝑾𝒆𝒔𝒕𝒎𝒊𝒏𝒔𝒕𝒆𝒓 (𝑴𝒂𝒚𝒐𝒓 𝒚 𝑴𝒆𝒏𝒐𝒓) 𝒆𝒏 1647. 𝑵𝒖𝒆𝒔𝒕𝒓𝒐 𝒕𝒆𝒙𝒕𝒐 𝒔𝒆 𝒃𝒂𝒔𝒂 𝒆𝒏 𝒆𝒍 𝒊𝒎𝒑𝒓𝒆𝒔𝒐 𝒆𝒏 𝑨 𝑺𝒉𝒐𝒓𝒕 𝑺𝒖𝒎 𝒐𝒇 𝒕𝒉𝒆 𝑾𝒉𝒐𝒍𝒆 𝑪𝒂𝒕𝒆𝒄𝒉𝒊𝒔𝒎𝒆.

 
Última edición:
  • Love
Reacciones: Jima40
En otro epígrafe estamos hablando sobre la legitimidad y vigencia del bautismo por inmersión aprovechando una feliz declaración de Jorge Mario Bergoglio, recordando la época primitiva en que las diaconisas servían en las iglesias.

Me consta que el pase a otras formas como la aspersión o infusión, se debió principalmente al comenzarse con la práctica del bautismo infantil, por la idea de que cuanto antes se hiciera sería mejor.

Soy consciente que la mayoría del cristianismo en sus tres principales confesiones (católica, ortodoxa y protestante) practica el bautismo infantil.

Quien me lea ya sabe que la pregunta del epígrafe es una invitación al debate, pues mi profunda convicción es una respuesta negativa.

Sin embargo, por convencido que esté, no puedo dejar de estar abierto a las razones que puedan exponer los que están convencidos de que sí tiene sentido tan antigua como extendida práctica.

Antes que nada, quiero dejar claro que nunca atribuyo mala intención a los cambios introducidos en la doctrina y práctica cristiana desde los comienzos del segundo siglo, sino que con la mejor de las intenciones se fueron admitiendo nuevas disposiciones en el entendido que se estaba haciendo bien al solucionar las dificultades que se iban presentando.

Por un orden lógico, la primera premisa que pienso debamos atender es:

1- En el Nuevo Testamento no leemos caso alguno de bautismo infantil.

Una vez que este primer punto esté suficientemente tratado podemos pasar a:

2- Razones que llevaron a bautizar tempranamente a los niños.


Saludos cordiales
El bautismo infantil es una ganzada absoluta y se sustenta en el pura teatralización de aquello que se imagina pero no sé entiende en lo más mínimo.
Es una burda copia de la circuncisión que se llevaba a cabo al octavo día de nacer.
 
  • Like
Reacciones: Pancho Frijoles
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Mas que nada para proteger el alma de los niños cuando nacen. El bautismo es indispensable para la Salvacion. Luego entonces, todos debemos ser bautizados para alcanzar la Gloria Celestial, aun los niños.

Pax.
Falso.
 
Tan sencillo como que no puede existir bautismo sin intención y sin arrepentimiento.
En las Escrituras esto está más claro que el agua.

Lo interesante del bautismo infantil es que ilustra cuán proclives somos los seres humanos a confundir el símbolo con el significado.