Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
No encontré en mi biblia eso que dices, si que de los niños es el reino y entran en el.
No encontré en mi biblia eso que dices, si que de los niños es el reino y entran en el.
¿El bautismo infantil tiene sentido?
- Autor Ricardo
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Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
Pues tu Biblia tiene un enorme error de traducción.
Pax.
Pues tu Biblia tiene un enorme error de traducción.
Pax.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
Ve al grano cual es la mala traducción y por que los ignorantes que si tienen capacidad y conciencia de sus actos y alcances y consecuencias son salvos?
Ve al grano cual es la mala traducción y por que los ignorantes que si tienen capacidad y conciencia de sus actos y alcances y consecuencias son salvos?
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
1.- La Traducción que diga que diga de los niños es el reino y entran en el es falsa. Le recomiendo use otra, como la Biblia de Jerusalem o la Biblia del Padre Torres Amat.
2.- ¿Ignorantes? No, dije sujetos a interdicción e infantes. Por su situación física y espiritual son sujetos pasivos de la Gracia Divina, es decir, solo tienen la Capacidad de Gozar de la Gracia no de ejercerla mediante la Fe o las Obras.
Pax.
1.- La Traducción que diga que diga de los niños es el reino y entran en el es falsa. Le recomiendo use otra, como la Biblia de Jerusalem o la Biblia del Padre Torres Amat.
2.- ¿Ignorantes? No, dije sujetos a interdicción e infantes. Por su situación física y espiritual son sujetos pasivos de la Gracia Divina, es decir, solo tienen la Capacidad de Gozar de la Gracia no de ejercerla mediante la Fe o las Obras.
Pax.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
De quienes son como estos y ser hechos como estos significa que "ESTOS" entran al REINO y el REINO es para ellos.
Sólo un ignorante tiene ignorancia hablando de personas que vayan a ser salvas
De quienes son como estos y ser hechos como estos significa que "ESTOS" entran al REINO y el REINO es para ellos.
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Sólo un ignorante tiene ignorancia hablando de personas que vayan a ser salvas
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
Repito, la Escritura no dice que los niños tienen pase asegurado al Cielo. Ellos son tan pecadores como nosotros, y algunos casos, hay niños asesinos.
¿Entonces te queda claro que es necesario el bautismo infantil? Pues la ignorancia no salva.
Pax.
Repito, la Escritura no dice que los niños tienen pase asegurado al Cielo. Ellos son tan pecadores como nosotros, y algunos casos, hay niños asesinos.
¿Entonces te queda claro que es necesario el bautismo infantil? Pues la ignorancia no salva.
Pax.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
No se nace siendo asesino, linda excusa.
Y que poder tiene el bautismo entonces para por la imposición sin que este sepa lo salve? porque escrito está todas las almas son de DIOS y DIOS tiene poder de santificar inclusive como verás antes de que nazca como Jeremías de modo que el bautismo va condicionado a la fe como lo ordenó el SEÑOR, no tiene así sentido.
Si hay que ser hechos espiritualmente como ellos es porque ellos los niños y los infantes entran al REINO por su condición.
No se nace siendo asesino, linda excusa.
Y que poder tiene el bautismo entonces para por la imposición sin que este sepa lo salve? porque escrito está todas las almas son de DIOS y DIOS tiene poder de santificar inclusive como verás antes de que nazca como Jeremías de modo que el bautismo va condicionado a la fe como lo ordenó el SEÑOR, no tiene así sentido.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
Nadie nace siendo asesino pero tampoco nadie nace siendo justo pues nadie nace en Gracia. Por eso es que hay niños de 10 que han sido asesinos.
El Bautismo es el símbolo visible de la Gracia de Dios. Nos aparta del Pecado y nos hace miembros de la Iglesia del Señor. Ese el poder del Bautismo.
Pax.
Nadie nace siendo asesino pero tampoco nadie nace siendo justo pues nadie nace en Gracia. Por eso es que hay niños de 10 que han sido asesinos.
El Bautismo es el símbolo visible de la Gracia de Dios. Nos aparta del Pecado y nos hace miembros de la Iglesia del Señor. Ese el poder del Bautismo.
Pax.
Re: Estimado NovoHispano
Re: Estimado NovoHispano
Pues se salvan creyendo en Jesucristo, el Hijo de Dios, como su Señor y Salvador.
Por eso Pablo dijo que no lo enviò Cristo a bautizar sino a predicar el evangelio (1Co 1:17).
De ahí que el bautismo siempre siga a la fe en el Salvador y jamás al revés.
Saludos cordiales
Re: Estimado NovoHispano
Pues se salvan creyendo en Jesucristo, el Hijo de Dios, como su Señor y Salvador.
Por eso Pablo dijo que no lo enviò Cristo a bautizar sino a predicar el evangelio (1Co 1:17).
De ahí que el bautismo siempre siga a la fe en el Salvador y jamás al revés.
Saludos cordiales
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
No nadie (bebes) nace siendo justo sino con un espíritu de humildad y sumisión por eso entran al REINO no dependiendo de que ningún hombre lo decida.
Ya te mostré que si por tener un símbolo que nos santifique eso para DIOS no es un impedimento pues todas las almas son de él y puede santificar inclusive antes de que se nazca por el sacrificio en la cruz y no por ninguna imposición y que eso es por su omnipotencia, el tema es cuando somos conscientes de nuestros actos y sus consecuencias como entender y comprender que estamos perdidos y necesitamos la salvación, allí es cuando hay que bautizarse no rechazando, se entiende que se ha dejado de ser niño y debe volverse como tal, los niños e infantes son salvos por gracia, dicho símbolo lo hacen los niños e infantes cuando crecen y son conscientes.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
Obviamente quiénes estén en el libro de la vida, y eso sólo DIOS lo sabe.
Obviamente quiénes estén en el libro de la vida, y eso sólo DIOS lo sabe.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
Difiero de ti en cuanto el bautismo, Pues para algunos el bautismo solo es una manifestacion publica de la fe,, como lo es el credo profesado para nosotros en cada misa.
El bautismo como sacrameto es nacer de nuevo del agua(como elemento visible y senal) y de espiritu(revestirse de Jesus). Es la manera que pertenecemos al cuerpo de la iglesia de donde Jesus es la cabeza al ser injertados en el por medio del bautismo chicos y grandes.
El etiopie se me hace muy consecuente pues era adulto con uso de razon. Si llegara un ateo adulto a la iglesia pasara lo mismo.
En los primeros siglos 2 o 3 por ejemplo ya habia quien se oponia al bautismo de infantes? por que hay quienes dejaron constanciade esa practica como San Hipolito , Origenes mas aparte baptisterios en las catacumbas.
Lo de la cena siempre lo crei asi, hasta que en esa iglesia mire unos con alguna discapacidad mental que hacian su primera comunion, desconozco la postura oficial de la iglesia sobre ello.
saludos ricardo.
Difiero de ti en cuanto el bautismo, Pues para algunos el bautismo solo es una manifestacion publica de la fe,, como lo es el credo profesado para nosotros en cada misa.
El bautismo como sacrameto es nacer de nuevo del agua(como elemento visible y senal) y de espiritu(revestirse de Jesus). Es la manera que pertenecemos al cuerpo de la iglesia de donde Jesus es la cabeza al ser injertados en el por medio del bautismo chicos y grandes.
El etiopie se me hace muy consecuente pues era adulto con uso de razon. Si llegara un ateo adulto a la iglesia pasara lo mismo.
En los primeros siglos 2 o 3 por ejemplo ya habia quien se oponia al bautismo de infantes? por que hay quienes dejaron constanciade esa practica como San Hipolito , Origenes mas aparte baptisterios en las catacumbas.
Lo de la cena siempre lo crei asi, hasta que en esa iglesia mire unos con alguna discapacidad mental que hacian su primera comunion, desconozco la postura oficial de la iglesia sobre ello.
saludos ricardo.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
En los primeros siglos, de lo que se ocupan los padres de la iglesia es en la debida preparación de los catecúmenos (todos adultos).
Cual haya sido la generalizada práctica posterior hasta nuestros días, no alcanza para legitimar una antigua costumbre iniciada sin percatarse de la falta de sentido, o atribuyéndole otro, extraño totalmente a la ordenanza de nuestro Señor y la práctica de sus apóstoles.
Saludos cordiales
Ya hemos visto que en la práctica de la iglesia primitiva no consta el bautismo de niños.
En los primeros siglos, de lo que se ocupan los padres de la iglesia es en la debida preparación de los catecúmenos (todos adultos).
Cual haya sido la generalizada práctica posterior hasta nuestros días, no alcanza para legitimar una antigua costumbre iniciada sin percatarse de la falta de sentido, o atribuyéndole otro, extraño totalmente a la ordenanza de nuestro Señor y la práctica de sus apóstoles.
Saludos cordiales
Re: Estimado NovoHispano
Re: Estimado NovoHispano
Hasta hoy me di cuenta de estos mensajes pendientes. Lamento eso, pero el Señor nos da un mandato: evangelizar y bautizar. Luego entonces, se salvarán aquellos que evangelizados estén bautizados.
Pax.
Re: Estimado NovoHispano
Hasta hoy me di cuenta de estos mensajes pendientes. Lamento eso, pero el Señor nos da un mandato: evangelizar y bautizar. Luego entonces, se salvarán aquellos que evangelizados estén bautizados.
Pax.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
Si nadie nace justo es porque nadie nace con un espíritu de humildad y sumisión pues solo los justos pueden mostrar autentica humildad y sumisión a Dios.
Y yo te mostré que es un error creer lo que tu crees, luego entonces, el Bautismo es necesario tanto para adultos como para infantes y sujetos a interdicción.
Pax.
Si nadie nace justo es porque nadie nace con un espíritu de humildad y sumisión pues solo los justos pueden mostrar autentica humildad y sumisión a Dios.
Y yo te mostré que es un error creer lo que tu crees, luego entonces, el Bautismo es necesario tanto para adultos como para infantes y sujetos a interdicción.
Pax.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
"Pero, yendo a lo concreto de la adoración del Diablo, podemos citar a San Cirilo de Jerusalén, que en sus catequesis bautismales señala, al hablar sobre las diversas formas de idolatría, que “también han sido adorados la serpiente y el dragón, émulos de aquel que nos arrojó del paraíso, mientras el que creó el paraíso ha sido despreciado” (Catequesis VI, 10).
http://es.aleteia.org/2014/05/11/que-dice-la-iglesia-sobre-el-satanismo/
En el fondo, cualquier forma de culto satánico es una opción por el Diablo frente a la fe en Dios, algo que aparta radicalmente al ser humano de la comunión con quien lo ha creado y lo quiere salvar. Además, se está poniendo en el lugar de Dios a una criatura, que no puede ponerse –como algunos pretenden– en igualdad de condiciones con Él, como si fueran dos principios equiparables del bien y del mal.
...
Un hecho innegable es la I. Romana es agnóstica. Bautizar infantes los encadena de por vida a sus ritos... y entre estos a los ritos idolátricos que nuestro verdadero Dios tanto abomina.
"Pero, yendo a lo concreto de la adoración del Diablo, podemos citar a San Cirilo de Jerusalén, que en sus catequesis bautismales señala, al hablar sobre las diversas formas de idolatría, que “también han sido adorados la serpiente y el dragón, émulos de aquel que nos arrojó del paraíso, mientras el que creó el paraíso ha sido despreciado” (Catequesis VI, 10).
http://es.aleteia.org/2014/05/11/que-dice-la-iglesia-sobre-el-satanismo/
En el fondo, cualquier forma de culto satánico es una opción por el Diablo frente a la fe en Dios, algo que aparta radicalmente al ser humano de la comunión con quien lo ha creado y lo quiere salvar. Además, se está poniendo en el lugar de Dios a una criatura, que no puede ponerse –como algunos pretenden– en igualdad de condiciones con Él, como si fueran dos principios equiparables del bien y del mal.
...
Un hecho innegable es la I. Romana es agnóstica. Bautizar infantes los encadena de por vida a sus ritos... y entre estos a los ritos idolátricos que nuestro verdadero Dios tanto abomina.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
No nacen? Y como entonces ese niño del ejemplo de Mateo se "humilló"? que haiga excepciones en niños no quita que nuestro SEÑOR haya declarado una gran verdad como que los niños como ese niño que se humilló, sumiso, y los otros que los trajeron a ÉL , "ENTRAN AL REINO" por ser niños humildes y obedientes.
Este versículo
El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo,
1 Pedro 3:21
Dice no quita las inmundicias, los pecados, así que es lógico que el bautismo vaya ligado a la Fé tal y cual se observa en la biblia, como confirmación final del que creyó como se lee en hechos 2:38, porque lo hacen en su nombre (de nuestro SEÑOR) y ya no en el bautismo de Juan, asi esto es una iniciación sólo en adultos, por eso se puede recibir el ESPIRITU SANTO por la Fé o imposisicion de manos siendo asi el bautismo una confirmacion de la Fé del iniciado, y no resulta necesario imponer el bautismo a sus hijos porque estos deben tener Fe, porque que sus hijos son puestos aparte del mundo una vez los padres convertidos como se lee que el que tenga cónyuge no creyente es santificado y sus hijos son santos (1Corintios 7:14)
Porque el marido incrédulo es santificado en la mujer, y la mujer incrédula en el marido; pues de otra manera vuestros hijos serían inmundos, mientras que ahora son santos.
1 Corintios 7:14
De esta forma la gracia cubre a los hijos con sólo los padres convertirse, sus hijos como familia pertenecen a DIOS y van a ser educados en el evangelio.
Grandes y chicos son juzgados en el apocalipsis pero por sus obras, que obras hace un infante?
No nacen? Y como entonces ese niño del ejemplo de Mateo se "humilló"? que haiga excepciones en niños no quita que nuestro SEÑOR haya declarado una gran verdad como que los niños como ese niño que se humilló, sumiso, y los otros que los trajeron a ÉL , "ENTRAN AL REINO" por ser niños humildes y obedientes.
Este versículo
El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiración de una buena conciencia hacia Dios) por la resurrección de Jesucristo,
1 Pedro 3:21
Dice no quita las inmundicias, los pecados, así que es lógico que el bautismo vaya ligado a la Fé tal y cual se observa en la biblia, como confirmación final del que creyó como se lee en hechos 2:38, porque lo hacen en su nombre (de nuestro SEÑOR) y ya no en el bautismo de Juan, asi esto es una iniciación sólo en adultos, por eso se puede recibir el ESPIRITU SANTO por la Fé o imposisicion de manos siendo asi el bautismo una confirmacion de la Fé del iniciado, y no resulta necesario imponer el bautismo a sus hijos porque estos deben tener Fe, porque que sus hijos son puestos aparte del mundo una vez los padres convertidos como se lee que el que tenga cónyuge no creyente es santificado y sus hijos son santos (1Corintios 7:14)
Porque el marido incrédulo es santificado en la mujer, y la mujer incrédula en el marido; pues de otra manera vuestros hijos serían inmundos, mientras que ahora son santos.
1 Corintios 7:14
De esta forma la gracia cubre a los hijos con sólo los padres convertirse, sus hijos como familia pertenecen a DIOS y van a ser educados en el evangelio.
Grandes y chicos son juzgados en el apocalipsis pero por sus obras, que obras hace un infante?
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
El problema es el Señor nunca dice que los niños por ser niños entran al Cielo. Como te dije antes y no me cansare de decirtelo, es un error de traducción.
Pax.
El problema es el Señor nunca dice que los niños por ser niños entran al Cielo. Como te dije antes y no me cansare de decirtelo, es un error de traducción.
Pax.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
El problema es que estas diciendo que ese niño no entro al reino, cuando al ser tomado como ejemplo y decirles que se vuelvan humildes como ese niño entrarían, tu desechas al joven del ejemplo.
Tu punto es la generalización, entiendo sí pero por eso no has respondido a todo lo que escribí donde se aprecia la justicia y gracia de DIOS, todos los niños como ese niño entran al reino sólo les falta crecer en el evangelio en una familia cristiana, y al ser conscientes de la perdición y salvación seguir el ejemplo de nuestro SEÑOR, bautizarse en agua con total voluntad.
El problema es que estas diciendo que ese niño no entro al reino, cuando al ser tomado como ejemplo y decirles que se vuelvan humildes como ese niño entrarían, tu desechas al joven del ejemplo.
Tu punto es la generalización, entiendo sí pero por eso no has respondido a todo lo que escribí donde se aprecia la justicia y gracia de DIOS, todos los niños como ese niño entran al reino sólo les falta crecer en el evangelio en una familia cristiana, y al ser conscientes de la perdición y salvación seguir el ejemplo de nuestro SEÑOR, bautizarse en agua con total voluntad.
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?
No digo que es niño no entro al cielo, digo que los niños por ser niños no entran al Cielo. ¿Porque? Por que nadie nace Justo.
Pax.
No digo que es niño no entro al cielo, digo que los niños por ser niños no entran al Cielo. ¿Porque? Por que nadie nace Justo.
Pax.