¿El bautismo infantil tiene sentido?

Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

obvio!!!! a ver.. Salmo 51 es el hombre viejo y Hecorvill es el nuevo??

SALMO 51 porque usas 2 identidades??????

El nick de Salmo51 esta muy desprestigiado en este prestigioso foro y usas otro AL MISMO TIEMPO? :Noooo:

Cualquiera lo advierte al leerte..

saludos gatunos...

ufff..lo que faltaba!
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Nos dice la Escritura:
Jesús le respondió: Te aseguro que el que no nace del agua y del Espíritu no puede entrar en el Reino de Dios.
Evangelio de san Juan. III,5.

Profunda es la herejía de negar el Poder de la Gracia de Cristo en el Bautismo.

Pax.
Nadie niega el poder de la gracia.
Los hechos de Cristo son irrevocables.
Su muerte fue verdadera.
Y su obediencia hasta la muerte.
En sus obras el hombre fue reconciliado con su creador.
No hay ningún poder en el agua pero si en la sangre.

El agua es el arrepentimiento y el espíritu está y es la palabra.
Nacer del espíritu es nacer de Dios.
De su palabra.
El agua es la muerte y el espíritu la vida.

Dios uso agua para exterminar a toda carne.

El nuevo hombre nace de la muerte del viejo.
Para que nazca el árbol la semilla deberá morir primero.

Pero aquella agua del diluvio mataba de verdad.
Provocaba la muerte.
Y esa agua aunque sirvió para terminar con el pecado en los que murieron no pudo quitar el pecado del mundo.

Por eso Dios determinó no usar mas el agua para exterminar el pecado sino un cordero.

Y esta vez la muerte no la provoca el agua sino la cruz.

En la muerte de Jesús Dios extermina a todo hombre y con la muerte de los pecadores, el pecado es quitado del mundo.

Y esto es para creer.
Tenés que creerlo y vivirlo.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Para nada Jesús habla a Nicodemo del bautismo, y la mera coincidencia del elemento acuìfero no basta para inferirlo.

Ya lo he expresado en el otro epígrafe sobre el bautismo como inmersion, pero pareciera o que se me lee muy por arriba o que al rato se olvida lo leído:

-Muy rara vez ocurre, pero a veces un estudio más prolijo de la grámatica griega lleva a hacerle una pequeña corrección a los traductores clásicos:

la partícula copulativa "kaí" frecuentemente se traduce por "y", pero no siempre, pues hay frases en las que adquiere fuerza acumulativa como: "también, aún, así, entonces, etc.".

En el bien conocido Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento de W.E.Vine se incluye un conceptuoso estudio sobre esta partícula "kaí", con las referencias bíblicas al caso, detallándose los diferentes sentidos en el uso de la misma. Entre ellos está el empleo epexegético, que daría "esto es", es decir:

"el que no naciere de agua, esto es, del Espíritu..." nacimiento del Espíritu que se repite seguidamente en los vs. 6 y 8.

Sabemos bien que Dios nos salvó "...por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo..." (Tito 3:4-7).

Esto es muy sencillo de ver, y una vez que se ha visto, no es menester especular con esto y aquello.


Saludos cordiales

Yerras Ricardo, Nuestro Señor habla a Nicodemo del bautismo, y la mera coincidencia del elemento acuìfero basta para inferir e imputarlo como es realmente. Esta prefiguración del Bautismo Cristiano de labios de nuestro Señor demuestra lo que tanto aqui niegan, la Gracia de Cristo en el Bautismo, Gracia NINGÚN protestante del siglo XVI negó jamas.

Ahora que si quieres caer en el jueguito del griego koiné de lo etimológico recuerda que yo no soy SoloScripturista.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Nadie niega el poder de la gracia.

Tu si. Pues niegas la Gracia de Cristo en el Bautismo. Esa Gracia que limpia el Pecado Original y nos reconecta con Cristo.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Tu si. Pues niegas la Gracia de Cristo en el Bautismo. Esa Gracia que limpia el Pecado Original y nos reconecta con Cristo.

Pax.
No Novo.
El pecado original no se puede limpiar.
Dios fue determinante.
No dijo: Tal vez mueras...
Dijo: Ciertamente morirás.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

No Novo.
El pecado original no se puede limpiar.
Dios fue determinante.
No dijo: Tal vez mueras...
Dijo: Ciertamente morirás.

El Pecado Original si se puede limpiar, pues como dijo Cristo, aunque morimos viviremos en El y con El.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Yerras Ricardo, Nuestro Señor habla a Nicodemo del bautismo, y la mera coincidencia del elemento acuìfero basta para inferir e imputarlo como es realmente. Esta prefiguración del Bautismo Cristiano de labios de nuestro Señor demuestra lo que tanto aqui niegan, la Gracia de Cristo en el Bautismo, Gracia NINGÚN protestante del siglo XVI negó jamas.

Ahora que si quieres caer en el jueguito del griego koiné de lo etimológico recuerda que yo no soy SoloScripturista.

-Difícil que Jesús le hablara a Nicodemo del bautismo cuando lo único que le dijo que era necesario era "nacer otra vez" o "nacer de arriba" (Jn 3:7).

-No negamos Gracia cuando decimos no verla en el bautismo. Si los Reformados siguieron viendo la ordenanza como Sacramento, es un resabio del catolicismo.

-La etimología no es un juego, pero sí lo es y pernicioso, añadir a la Palabra para formular nuevas doctrinas provenientes de tradiciones costumbristas.


Saludos cordiales
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

El Pecado Original si se puede limpiar, pues como dijo Cristo, aunque morimos viviremos en El y con El.

Pax.

Si el pecador no muere Dios se vuelve mentiroso y el diablo veráz.
Porque fue el diablo quien desafió a Dios diciéndole al hombre "no morirás".

La justicia de Dios no puede ser quebrantada y su palabra menos.

Dios dijo: Ciertamente morirás y ciertamente murió clavado en una cruz.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?


-Difícil que Jesús le hablara a Nicodemo del bautismo cuando lo único que le dijo que era necesario era "nacer otra vez" o "nacer de arriba" (Jn 3:7).

-No negamos Gracia cuando decimos no verla en el bautismo. Si los Reformados siguieron viendo la ordenanza como Sacramento, es un resabio del catolicismo.

-La etimología no es un juego, pero sí lo es y pernicioso, añadir a la Palabra para formular nuevas doctrinas provenientes de tradiciones costumbristas.


Saludos cordiales

-No es dificil cuando vemos el claro paralelismo del Agua y el Espíritu. Negar eso significa que posiblemente no comprendes las Palabras de Nuestro Señor.

-¿Entonces erraron los Reformistas del siglo XVI?

-Claro que la etimología no es un juego, por eso advierto con total sinceridad que puedes hacerlo pero recuerda que yo no sigo esa doctrina proveniente de la tradición costumbrista de la reforma protestante llamada SolaScriptura.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Si el pecador no muere Dios se vuelve mentiroso y el diablo veráz.
Porque fue el diablo quien desafió a Dios diciéndole al hombre "no morirás".

La justicia de Dios no puede ser quebrantada y su palabra menos.

Dios dijo: Ciertamente morirás y ciertamente murió clavado en una cruz.

Pero la muerte fue vencida en la Cruz y esa Cruz hace que el Bautismo limpie el Pecado Original. Pues todo aquel infante que es bautizado aunque muera, vivirá.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

-No es dificil cuando vemos el claro paralelismo del Agua y el Espíritu. Negar eso significa que posiblemente no comprendes las Palabras de Nuestro Señor.

-¿Entonces erraron los Reformistas del siglo XVI?

-Claro que la etimología no es un juego, por eso advierto con total sinceridad que puedes hacerlo pero recuerda que yo no sigo esa doctrina proveniente de la tradición costumbrista de la reforma protestante llamada SolaScriptura.

-Cierto que hay relación entre el agua y el Espíritu como en Jn 7:38. 39; pero también la hay entre el agua y la Palabra de Dios como en Ef 5:26. Además, en 1Pe 1:23 y Stg 1:18 se nos habla del renacimiento por la Palabra de Dios.

-Los reformadores del Siglo XVI continuaron errando en todo lo que los católicos desde antiguo venían errando, no atreviéndose a reformar tanto como debían.

-Felizmente para mí, esa tradición costumbrista que sigo no solamente procedía de la iglesia antigua, sino del mismo judaísmo ortodoxo: Hch 17:10, 11; Isaías 8:20.


Saludos cordiales
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

-Cierto que hay relación entre el agua y el Espíritu como en Jn 7:38. 39; pero también la hay entre el agua y la Palabra de Dios como en Ef 5:26. Además, en 1Pe 1:23 y Stg 1:18 se nos habla del renacimiento por la Palabra de Dios.

-Los reformadores del Siglo XVI continuaron errando en todo lo que los católicos desde antiguo venían errando, no atreviéndose a reformar tanto como debían.

-Felizmente para mí, esa tradición costumbrista que sigo no solamente procedía de la iglesia antigua, sino del mismo judaísmo ortodoxo: Hch 17:10, 11; Isaías 8:20.


Saludos cordiales

-Exacto, luego entonces, el Señor prefiguraba el Bautismo como Signo Visible de la Liberación del Hombre frente al Pecado.

-Fácil decirlo desde el siglo XXI ¿verdad Ricardo? Difícil para ellos que reformaron tanto como podian y debian.

-Si, y el Señor la refuto totalmente como mala.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

-Exacto, luego entonces, el Señor prefiguraba el Bautismo como Signo Visible de la Liberación del Hombre frente al Pecado.

-Fácil decirlo desde el siglo XXI ¿verdad Ricardo? Difícil para ellos que reformaron tanto como podian y debian.

-Si, y el Señor la refuto totalmente como mala.

-Si así fuese, consecuentemente con tu sugerente prefiguración, el Señor hubiese apremiado a Nicodemo a bautizarse sin más tardanza. No lo hizo.

-Cierto que les fue difícil porque con sus reformas arriesgaron sus vidas, debiendo huir y por algún tiempo vivir escondidos.

-El Señor refutó las tradiciones de los ancianos que invalidaban la Palabra de Dios; también a los que erraban ignorando las Escrituras. No es mi caso.


Saludos cordiales
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?


-Si así fuese, consecuentemente con tu sugerente prefiguración, el Señor hubiese apremiado a Nicodemo a bautizarse sin más tardanza. No lo hizo.

-Cierto que les fue difícil porque con sus reformas arriesgaron sus vidas, debiendo huir y por algún tiempo vivir escondidos.

-El Señor refutó las tradiciones de los ancianos que invalidaban la Palabra de Dios; también a los que erraban ignorando las Escrituras. No es mi caso.


Saludos cordiales

- ¿Y que te dice que no lo hizo luego de la Pasión, Muerte y Resurrección?

-Así es, pero, decir que eso no valió la pena porque continuaron el "error" de continuar con el Bautismo Infantil.

-Esperemos y no.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Pero la muerte fue vencida en la Cruz y esa Cruz hace que el Bautismo limpie el Pecado Original. Pues todo aquel infante que es bautizado aunque muera, vivirá.

Pax.

Nada tiene que ver el bautismo con el que viva o muera.
Si un bebe se va a salvar o no, será porque Jesús encarnó y murió por el y no porque sus padres lo bauticen.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

Nada tiene que ver el bautismo con el que viva o muera.
Si un bebe se va a salvar o no, será porque Jesús encarnó y murió por el y no porque sus padres lo bauticen.

Tiene todo que ver, si no lo ves así es porque niegas el Bautismo.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

- ¿Y que te dice que no lo hizo luego de la Pasión, Muerte y Resurrección?

-Así es, pero, decir que eso no valió la pena porque continuaron el "error" de continuar con el Bautismo Infantil.

-Esperemos y no.

-Dado que Nicodemo hasta colaboró en la sepultura del cuerpo del Señor, no dudo que después fuese bautizado y actuado como un fiel cristiano. Pero mi punto es que Jesús no lo apremió con el bautismo en aquella conversación de Jn 3, si es que el agua a la que aludió hubiera tenido relación con él.

-Nunca dije que no valiese la pena a todo lo que se expusieron los reformadores; su reforma inconclusa fue para que otras generaciones la continuaran hasta el día de hoy, en el umbral de la gran apostasía que pronto cundirá por todo el mundo.

-Solamente por gracia de Dios no es mi caso el invalidar la Palabra de Dios por las tradiciones; lamentablemente, muchos se hacen esclavos de estas.


Saludos cordiales
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

El Pecado Original si se puede limpiar, pues como dijo Cristo, aunque morimos viviremos en El y con El.

Pax.

..perooOOO, para vivir en Él y conÉl primero hay que morir al viejo hombre y entonces y solo entonces, ser sepultado. No al revés como propones.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?


-Dado que Nicodemo hasta colaboró en la sepultura del cuerpo del Señor, no dudo que después fuese bautizado y actuado como un fiel cristiano. Pero mi punto es que Jesús no lo apremió con el bautismo en aquella conversación de Jn 3, si es que el agua a la que aludió hubiera tenido relación con él.

-Nunca dije que no valiese la pena a todo lo que se expusieron los reformadores; su reforma inconclusa fue para que otras generaciones la continuaran hasta el día de hoy, en el umbral de la gran apostasía que pronto cundirá por todo el mundo.

-Solamente por gracia de Dios no es mi caso el invalidar la Palabra de Dios por las tradiciones; lamentablemente, muchos se hacen esclavos de estas.


Saludos cordiales

-Obvio que no lo apremió en esa conversación porque Nicodemo si bien reconocía a JesuCristo como el Señor y Mesías de Israel pero solo lo hacia de manera intelectual, al modo judío, faltaba la Gracia en su vida, esa que volvería al Bautismo un signo real y visible de ser Cristiano.

-La idea de reformar la reforma me recuerda a la dialectica marxista que decia que hay que seguir revolucionando la revolución proletaria y obrera. Un gran drama sin duda.

-Pues ten cuidado, que si una tradición que invalida la Palabra de Dios es esa que llaman SolaScriptura. Ten cuidado, pero bueno, es materia para otro debate.

Pax.
 
Re: ¿El bautismo infantil tiene sentido?

..perooOOO, para vivir en Él y conÉl primero hay que morir al viejo hombre y entonces y solo entonces, ser sepultado. No al revés como propones.

¿Lo tomas a modo literal o a modo espiritual lo que dice el Señor?

Pax.