El bahaísmo desde Bahá'u'lláh y sus dos afirmaciones.
- Autor LaBiblista
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Absolutamente nada, y si conocieras las escrituras bíblicas (que son Israelitas y judíos todos sus autores, no persas) sabrías que el Mesías viene del linaje semita, hebreo, Abraham, Isaac, Jacob, Israel y Judá.
Por lo tanto me das la razón y terminas de refutar y extinguir cualquier posibilidad que el persa Mirza Husayn-Alí Nuri tenga conexión con el Tanaj.
¡Así o más claro!
Hasta el momento sólo ha demostrado ser un payaso ignorante, lo digo con todo respeto, ya que foristas de características similares siempre han resultado brillar por su estupidez.
Debe de ser un clásico no de alguien que ya ha sido refutado varias veces por la palabra de Dios y ahora solo se contenta con emojis, un marica.
Así es hermano, y queda en evidencia ya que se registró hace un mes y lo más seguro es que se disfrazó con un Nick diferente para atacar desde las sombras con caritas de emojis por falta de argumentos.
Probablemente es uno de los tantos que hemos dejado en el camino refutados y que solo les queda la opción de ignorar o cambiarse de Nick.
Hola,
José no contestas a la pregunta.
Además, aseguras que Bahá’u’lláh no cumple con la descendencia indicada, pero, cómo lo sabes? Lo has comprobado?
Nosotros creemos en su linaje sagrado por Keturah porque creemos en Él, pero no lo he comprobado y creo que es difícil de comprobar ya que suele ser tradiciones orales que pasan entre generaciones. Es, por tanto, un argumento débil y depende de la Fe.
Entonces estamos de acuerdo. Para mi se refieren a Bahaullah
En el contexto del fin de los tiempos, Asiria, Susa, Elam, Persia, Monte Carmelo, Valle de Sharon … son referencias más valiosas ya que son claras y directas y, por tanto, son menos dadas a la interpretación. Son muy interesantes, ¿no?
Me parece interesante como la concibas tú, o lofripa, pero es como la concibe la Fe Baha'i lo que me interesa
pues es lo que ha sucedido. Cristo dijo que era mala. Muhammad, Bab y Baha'u'llah que era buena y luego Abdul Baha que era mala.
saber que es la revelación progresiva para ti, o para lofripa, o para mí, es algo que podríamos comentar mientras estuviéramos en una charla personal.
Lo que importa, para lo que debatimos, es el significado del concepto "revelación progresiva" para la Fe Baha'i.
Yo me baso en lo que está escrito en el texto: "Baha'u'llah y la nueva Era" (libro empleado por la Fe Baha'i para la enseñanza) donde se explica que es la Revelación Progresiva.
allí, al final del apartado dice:
cada Revelación es la realización de sus predecesoras. No están separadas ni son incongruentes, sino diferentes etapas en la historia de la vida de la religión única
por tanto, la poligamia, para los baha'is, una vez fue mala, luego buena y luego otra vez mala.
¿por qué fue buena después de haber sido mala?
Encuentro muy divertido que, por ejemplo, lofripa insista en que los cristianos hubieran debido conocer al Bab en 1844.
¿te puedes imaginar que lo que esos cristianos hubieran pensado al encontrarse con un señor que era partidario de la poligamia?
¿hubiera podido ser un partidario de la poligamia, el Bab, el objeto de veneración de los cristianos que esperaban una aparición de Cristo en 1844?
Baha'u'llah no sólo se limitó a dar su mensaje a los persas y a los musulmanes. También envió cartas a Pio XI, a Napoleón III, al Zar y a otros dirigentes mundiales. ¿les habló en esas cartas de las "virtudes" de tener más de una esposa. Esas cartas aparecen en el AKDAS junto a la norma de sólo tener un máximo de dos esposas. Todo publicado en el mismo momento histórico.
¿Dijo Baha'u'llah a Napoleón, o a Pio Xi o al Zar que tenía 3 esposas?
pues eso es una injusticia para los cristianos y judíos que vivían allí en tiempos de Muhammad. Ponte en la piel de un cristiano o de un judío vecino de Muhammad que no practica la poligamia porque es pecado y le sale Muhammad diciendo que ya no es pecado.
¿no te suena lo de "la gente del libro"?
intenta imaginarlo y luego me dices lo que te pasa por la cabeza.
Es España tenemos experiencia en eso, España era un país cristiano. sin poligamia porque era pecado a los ojos de Dios, llegaron los árabes y la poligamia dejó de ser pecado a los ojos de Dios.
las vivencias personales y su encuentro con lo trascendente es cosa que tiene que manejar cada persona a su ritmo.
Puede ser muy interesante para una charla informal pero aquí estamos para que futuros lectores puedan aprender de nuestros comentarios.
a mi me interesa mucho saber el motivo por el que mientras se firmaba el 20 de julio de 1848 la Declaración de Seneca Falls, Baha'u'llah y su hermano, siendo dirigentes de la fe babi, acumulaban esposas.
un saludo
el mismo linaje de Subh-i-Azal, hermano de Baha'u'llah y lo peor de lo peor para los baha'is
el mismo linaje que Mírzá Muhammad ?Alí, hermano de Abdul Baha y también de lo peor para los baha'is
¿para qué sirve eso del linaje?
nunca he comprendido que veas algo trascendental en el periplo del exilio de los babis por el imperio otomano.
a ver si me pasas algún mensaje donde hayas desarrollado ese asunto
un saludo
Me parece que el tal Baha'hullah o como se llame mandado cartas a esos dirigentes quería darse más importancia de la que realmente tenía... Parecido a ese gurú que se declara líder de un país ficticio en la ONU y manda reportes, estudios a la ONU... Como diciendo "mira existimos"... Patético.
Al fin y al cabo, no tuvo influencia alguna y esa secta quedó en la nada.
Tu eres quien presenta a Mirza Husayn-Alí Nuri cómo el retorno de Cristo y usas la biblia para probar que él es el enviado de Dios, no yo.
Así que jugamos las reglas de la biblia y es según la biblia que determinados lo que ustedes creen según la biblia. ¿Entiendes?
Por lo tanto quiero que me muestres con la Biblia el linaje de de la tribu de Judá, que haga referencia exacta y detallada como lo hace esta con Jesucristo, es decir, Mirza Husayn-Alí Nuri tiene que ser judío, semita y hebreo como lo fue también Cristo.
Si no puedes demostrarlo con la Biblia Mirza Husayn-Alí Nuri no califica como Mesías bíblico.
Empiezo yo demostrando bíblicamente que Cristo es
de la tribu de Judá:
Genealogías:de la tribu de Judá:
Mateo 1:1-16: La genealogía de Jesús, que se remonta a Abraham y David, reyes de Judá.
Lucas 3:23-38: Otra genealogía de Jesús, que también lo conecta con la tribu de Judá.
Profecías AT y N.T:
Génesis 49:10 Jacob profetiza que el cetro no se apartará de Judá hasta que venga el Mesías.
Jeremías 23:5: Jeremías profetiza que un descendiente de David (de la tribu de Judá) reinará como rey justo.
Afirmaciones directas:
Hebreos 7:14: El autor de Hebreos afirma que Jesús es de la tribu de Judá, a diferencia de los sacerdotes levitas.
Apocalipsis 5:5: Jesús es llamado "el León de la tribu de Judá", símbolo de su poder y victoria.
Espero haya sido claro y espero que solo usando la biblia, no escritos de Mirza Husayn-Alí Nuri, puedas como yo comprobar tu afirmación.
¡Gracias!
¡Bien dicho, para ti, no para la Biblia!, así que tú palabra y autoridad no tiene valor si no está comprobada con la Biblia.
Es con la biblia que tienes que probar lo que dices, de lo contrario solo será una religión más con sus propias interpretaciónes antiblicas que respeto, claro está, pero irrelevante escrituralmente y rechazada por un creyente 100% escritural.
Por otra parte, sabemos claramente que los eventos apocalípticos tendrán desenlace epicentrico en la zona del medio Oriente, pero eso no prueba absolutamente nada que Mirza Husayn-Alí Nuri sea el mesías bíblico para los tiempos actuales.
Espero tu respuesta de Mirza Husayn-Alí Nuri perteneciente a la tribu de Judá, judío, semita y hebreo para calificar como Mesias. Y solo ten el cuenta que sí para los Judíos actuales Cristo no califica como Mesías por ser engendrado por El Espíritu Santo, aún siendo José su padre legal por adopción perteneciente a la tribu de Judá y su madre una judía, y Jesús un judío que los mismos judíos lo reconocen. No sé cómo tú les meterias el cuento a los judios de tu Mesías persa.
¡Gracias!
ya sabes que te aprecio mucho salvo cuando se habla de futbol, pero hay veces que ni con una Inteligencia Artificial se puede entender lo que dices.
Supongo que toda esta retórica viene a justificar que Muhammad dijera que él podía tener 4 mujeres y que sus vecinos judíos o sus vecinos cristianos se aguantasen por no poder tener mas que una esposa. Supongo que sabes que Muhammad se encontró con el monje Bahira y supongo que ese monge le explicaría que no se podía tener más de una esposa.
No consigo imaginar que argumentos puedes tener en tu mente para justificar que cuando había mujeres por el mundo reclamando sus derechos como seres humanos, Baha'u'llah tuviera tres esposas mientras reclamaba a los dirigentes del mundo que escuchasen sus palabras que venían de Dios.
No puedo imaginar que clase de lección divina mandaba Baha'u'llah a los reyes de la tierra en el AKDAS mientras decía, en el mismo Akdas, que los hombres sólo podían tener un máximo de dos esposas.
No creo que haya retórica que pueda justificar eso. pero lo dejo en tus manos porque estoy seguro que encontrarás palabras suficientes para disertar sobre todo esto sin que puedas llegar a lo fundamental.
tu sabes que la poligamia está mal. porque sabes que está mal, y sabes que las mujeres durante el siglo XIX luchaban por tener derecho a no ser propiedad de un hombre como si fueran cabras. Sabiendo todo eso deberías preguntarte porqué Baha'u'llah tuvo tres esposas en el mismo momento histórico en el que las mujeres comenzaban a luchar por su dignidad. Al menos Abdul Baha tuvo el valor suficiente para renegar de las enseñanzas de su padre y prohibir la poligamia.
en fin un fuerte abrazo
Obvimente, el testimonio de la veracidad de la descendencia de la simiente de Abrahan en Jesucristo está en el NT, no el AT. Pero es algo imposible de demostrar con los sucesivos certificados de nacimiento al efecto. Por lo que lo crees por Fe. De la misma manera, yo creo en el testimonio de los escritos Bahais sobre la desdendencia en Bahaullah.
Pues yo lo tengo comprabado, encaja bastante, tu supongo que no, por eso habló certeza mia. Ya que tengo conocimiento itinerario biografico de Bahaullah y parece que estuvo en esas menciones geográficas.... Te invito a que lo compruebes tu mismo.
¿Es que el Bab prohibía la monogamia? Al menos los mormones se podían haber apuntado jaja . Yo creo que los cristianos, algunos supongo, se harían cargo dada la cultura de nacimiento de la nueva Fe.
¿Y que hubieran pensado los cultures árabes preislámicas si Muhammad les negase la poligamia? Obviamente hubiera hecho el ridículo, y eso en una Manifestación de Dios es impensable.
El Báb representa el Madhi y como tal hablaba en un escenario acotado de principio a fin al mundo Musulmán ya que su recorrido estaba predestinado a ser muy corto. La venida de “aquel que Dios manifestará” estaba prevista muy cercana en el tiempo. Por tanto, creo, no fue más allá en ese aspecto.
Estimados contertulios
Viendo la controversia que ha generado el tema Bahai, encontre un video en youtube,
No se que tan representativo sea el video con referencia a lo oficial de lo bahai....
pero tengo estos comentarios:
Dice el caballero del video: "Baháʼu'lláh reveló que cada individuo debería buscar la Verdad independiente e individualmente, por lo tanto en la fe Bahá'í no tenemos sacerdotes ni jerarquía eclesiástica",
Me parece perfecto; lo que no entiendo entonces es para qué tienen una religión organizada en absoluto...
Quiero decir: No tendría sentido que alguien dijera: "Soy un bahá'í"; alcanzaría con decir "Soy un buscador de la Verdad, y tengo aprecio (entre otros) por los principios de vida establecido por Baháʼu'lláh"
Y luego sigue el hombre dando una serie de principios básicos de la fe, algunos muy compartibles (la armonía entre Religión y Ciencia, la igualdad entre hombres y mujeres, el fomento de la educación y combate a la ignorancia, la paz universal), y luego se mete en algunos aspectos más discutibles sobre Economía y Política (una moneda común, un gobierno único universal) o la necesidad de tener un idioma auxiliar común a la humanidad (aparentemente queriendo resucitar el fracasado Esperanto).
Más que una religión como las que conocemos habitualmente, parece un movimiento que impulsa valores y principio humanísticos y espirituales generales, de unión y fraternidad entre los seres humanos, pero sin un cuerpo dogmático rígido como las religiones tradicionales.
Valores y principios que perfectamente se podrían incorporar (y creo que muchos de ellos se DEBERÍAN incorporar) en cualquier sistema educativo laico, que por lo general huye de cualquier cosa que "huela" a religión, aunque sean simplemente valores humanos básicos...
Viendo la controversia que ha generado el tema Bahai, encontre un video en youtube,
No se que tan representativo sea el video con referencia a lo oficial de lo bahai....
pero tengo estos comentarios:
Dice el caballero del video: "Baháʼu'lláh reveló que cada individuo debería buscar la Verdad independiente e individualmente, por lo tanto en la fe Bahá'í no tenemos sacerdotes ni jerarquía eclesiástica",
Me parece perfecto; lo que no entiendo entonces es para qué tienen una religión organizada en absoluto...
Quiero decir: No tendría sentido que alguien dijera: "Soy un bahá'í"; alcanzaría con decir "Soy un buscador de la Verdad, y tengo aprecio (entre otros) por los principios de vida establecido por Baháʼu'lláh"
Y luego sigue el hombre dando una serie de principios básicos de la fe, algunos muy compartibles (la armonía entre Religión y Ciencia, la igualdad entre hombres y mujeres, el fomento de la educación y combate a la ignorancia, la paz universal), y luego se mete en algunos aspectos más discutibles sobre Economía y Política (una moneda común, un gobierno único universal) o la necesidad de tener un idioma auxiliar común a la humanidad (aparentemente queriendo resucitar el fracasado Esperanto).
Más que una religión como las que conocemos habitualmente, parece un movimiento que impulsa valores y principio humanísticos y espirituales generales, de unión y fraternidad entre los seres humanos, pero sin un cuerpo dogmático rígido como las religiones tradicionales.
Valores y principios que perfectamente se podrían incorporar (y creo que muchos de ellos se DEBERÍAN incorporar) en cualquier sistema educativo laico, que por lo general huye de cualquier cosa que "huela" a religión, aunque sean simplemente valores humanos básicos...
Vuelvo y repito.
Ustedes incluyendo a tu amigo Pancho, sólo razonan filosóficamente.
- ¿Respondiste lo que te pregunté? No.
- ¿Usaste la biblia? No.
- ¿Usando la fe apoyada en lo que dice la biblia pudistes rastrear a Mirza Husayn-Alí Nuri con la tribu de Juda del Mesías? No.
¿Entonces a qué juegan?
La simiente de Abraham se puede rastrear hasta José y eso lo reconocen los mismos judíos que solo usan el Tanaj y que no creen en Jesús, así que no salgas con pretextos y mentiras de que solo el N.T da veracidad de la conexión genealogía hasta Cristo.
Es más, los judíos están de acuerdo que Jesús fue hijo de María y lo que niegan es el hecho del nacimiento virginal.
Así que no trates de enredar y desviar lo que te pregunté, que yo sé muy bien cómo tú y Pancho juegan tergiversando todo para evadir lo que se les pregunta.
Otra cosa, no sigas con la excusa de negar o invalidar el N.T, porque para ustedes es escritura válida y si es válida por fe están obligados a creer y aceptar lo que ella dice. No te contradigas.
¡Espero tu respuesta, muchas gracias!