EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

si tu piensas igual que yo que esas personas resucitan luego de que se complete el numero de sus hermanos que iran de morir en la gran tribulacion, pues hemos estado perdiendo el tiempo todo este tiempo y entonces tu no eres partidario del rapto, porque la herejia del rapto cree que hoy mismo puede ocurrir el rapto, aaantes que ocurra tooooodo lo que describe apocalipsis... ya en el primer Jinete, los pentecostales creen que ellos no estaran aqui,,, y como acabamos de ver no solo pasan los jinetes sino tambien las 7 trompetas hasta que se complete el numero de los que saldran de la gran tribulacion...



no soy yo, yo solo cito versos que hablan del tema...
mira, que vas a saber tu que es estar muerto en Cristo??, tu sabes que esta haciendo ahorita mismo el apostol Juan ?? tu diras durmiendo... pero como lo sabes ? que sabes si duermen y despiertan o si no es un dormir inconciente como aca en la tierra sino un dormir reposando, deleigtandose, gozando con Jesus?? no especules, solo limitate a lo que dicen los versos...Si Jesus llevo cautiva la cautividad, para que los va a tener inconcientes en el cielo ?? no tiene sentido.. y quiza ni sepas de lo que estoy hablando pero son temas que ya se ha tocado mucho, debatiendo contra los catolicos todos estabamos de acuerdo tanto nosotros como ellos que nadie sabe en que estado estan los muertos en Cristo, ellos dicen que estan subiendo las oraciones de los de la tierra o intercediendo pero reconocen que es especulacion asi como tu especulas que estan literalmente roncando... que vas a saber tuuu ??


Se te acabó el jueguito xguillerx

Leelo nuevamente

5to sello

Vi bajo el altar las almas de los que habían sido ((muertos))

clamaban a ((gran voz))

se les dieron ((vestiduras blancas))

¿Cuando ellos claman a gran voz que fue lo que vencieron antes para darles vestiduras blancas?

Obviamente se llama victoria en la resurrección....

Esta resurrección no tiene nada que ver con la del arrebatamiento que te quede claro.

Las buenas nuevas para ti xguillerx

Tu serás vestido igual si lavas tu ropas en la gran tribulación.....
 
Que tal si el Rapto no es Secreto? Perro caundo pasa y pase todo el mundo lo supo y vieron que se fueron. Supo el mundo. Luego no es secreto.
La biblia dice que cuando Jesus venga, todo ojo le vera, luego es secreto.... esa es una herejia que nacio por un "angel" que se le aparecio a una adolescente de 15 años en estado de trance en una campaña de un pastor presbitero muy conocido y carismatico en 1830. antes de eso nadia manejaba esa postura excepto un par de teologos catolicos siglos antes pero que estaban solos en su interpretacion..

Sabes lo que es "ingenieria inversa" es lo que hacen los modernos pentecostales, toman la vision de la Joven escocesa y luego buscan encajar su vision a la biblia, falseando, sacando de contexto, ignorando otros textos y especulando cosas que no estan escritas como por ejemplo que son 3 venidas del señor, 2 raptos y 3 resurrecciones... todo esto esta en contra de lo que dice la biblia, es cuestion de leer,..
 
La biblia dice que cuando Jesus venga, todo ojo le vera, luego es secreto.... esa es una herejia que nacio por un "angel" que se le aparecio a una adolescente de 15 años en estado de trance en una campaña de un pastor presbitero muy conocido y carismatico en 1830. antes de eso nadia manejaba esa postura excepto un par de teologos catolicos siglos antes pero que estaban solos en su interpretacion..

Sabes lo que es "ingenieria inversa" es lo que hacen los modernos pentecostales, toman la vision de la Joven escocesa y luego buscan encajar su vision a la biblia, falseando, sacando de contexto, ignorando otros textos y especulando cosas que no estan escritas como por ejemplo que son 3 venidas del señor, 2 raptos y 3 resurrecciones... todo esto esta en contra de lo que dice la biblia, es cuestion de leer,..

Si es verdad muchos dicen que son dos differentes cosas o hasta tres. Pa mi si es una ves or tres veces eso no quita la salvacion perro tu propia fe en Cristo. Perro lo que no se puede ignorar es esto. Y puesto que todas aqui ya lo saben o an escuchado.

17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.

Asi estaremos siempre con el. Lo que si es secreto, pues solo el Padre sabe el dia y la hora. En el mas basico entendimiento ese es el rapto. Gloria Dios que es para siempre. Amen?
 
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Si es verdad muchos dicen que son dos differentes cosas o hasta tres. Pa mi si es una ves or tres veces eso no quita la salvacion perro tu propia fe en Cristo. Perro lo que no se puede ignorar es esto. Y puesto que todas aqui ya lo saben o an escuchado.

17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.
18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.

Asi estaremos siempre con el. Lo que si es secreto, pues solo el Padre sabe el dia y la hora. En el mas basico entendimiento ese es el rapto. Gloria Dios que es para siempre. Amen?
Si, es lo que siempre decimos, lo que salva es La fe en nosotros manifestada en nuestras obras, no un rapto o un arrebatamiento o 3 arrebatamientos...
lo importante y es lo que rescatas es que al final habra ciertamente un arrebatamiento para los que queden vivos en ese tiempo y estaremos para siempre con el señor, y nuestra esperanza aun es mayor porque esos arrebatados no predeceran a nosotros los que hayamos muerto en Cristo y esto es emocionante..
es bueno leerte..
 
Se te acabó el jueguito xguillerx
Leelo nuevamente
5to sello
Vi bajo el altar las almas de los que habían sido ((muertos))
clamaban a ((gran voz))
se les dieron ((vestiduras blancas))
¿Cuando ellos claman a gran voz que fue lo que vencieron antes para darles vestiduras blancas?
Obviamente se llama victoria en la resurrección....
Esta resurrección no tiene nada que ver con la del arrebatamiento que te quede claro.
Las buenas nuevas para ti xguillerx
Tu serás vestido igual si lavas tu ropas en la gran tribulación.....
De verdad me gustaria alegrarme contigo en tu momento de "eureka", pero de verdad no entiendo como mas puedas forzar ese verso para decir que hay una resureccion antes de la primera resurreccion, ciertamente te arriezgas a quedar como tonto porque es obvio que antes del primero no hay otro, ser el primero es un termino absoluto, pero lamentablemente tu no lo entiendes asi y traduces que vencer es iguan a resurreccion... y no es mi intencion tratarte con menosprecio ni nada... solo que no veo lo que tu ves ni con una duda razonable, nada.. alli quedo de manera general lo que pienso.
Y no entendi de que "vencer" hablas no sale esa palabra en ese verso, pero quiza te refieras a este verso:
Apo.2.26. Al que venciere y guardare mis obras hasta el fin, yo le daré autoridad sobre las naciones,
eso es vencer, morir en Cristo, osea, guardar sus obras hasta el fin..hasta el fin de que ?? de nuestras vidas... habra una resurreccion cada ves que alguien muere ?? claaaro queee noooo, son solo 2 resurrecciones jejeje
Sin lo.jpgSin lo.jpg

es una victoria morir en Cristo ? claro que eso es una victoria... mencionada en la biblia, al que venciere YO le dare....
 
Última edición:
De verdad me gustaria alegrarme contigo en tu momento de "eureka", pero de verdad no entiendo como mas puedas forzar ese verso para decir que hay una resureccion antes de la primera resurreccion, ciertamente te arriezgas a quedar como tonto porque es obvio que antes del primero no hay otro, ser el primero es un termino absoluto, pero lamentablemente tu no lo entiendes asi y traduces que vencer es iguan a resurreccion... y no es mi intencion tratarte con menosprecio ni nada... solo que no veo lo que tu ves ni con una duda razonable, nada.. alli quedo de manera general lo que pienso.
Y no entendi de que "vencer" hablas no sale esa palabra en ese verso, pero quiza te refieras a este verso:
Apo.2.26. Al que venciere y guardare mis obras hasta el fin, yo le daré autoridad sobre las naciones,
eso es vencer, morir en Cristo, osea, guardar sus obras hasta el fin..hasta el fin de que ?? de nuestras vidas... habra una resurreccion cada ves que alguien muere ?? claaaro queee noooo, son solo 2 resurrecciones jejeje
Ver el archivo adjunto 3308184Ver el archivo adjunto 3308184

es una victoria morir en Cristo ? claro que eso es una victoria... mencionada en la biblia, al que venciere YO le dare....

((Te repito))

Se te acabó el jueguitos xguillerx

Biblia:

¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?

1 Corintios 15-55

¿Cuando ellos claman a gran voz que fue lo que vencieron antes para darles vestiduras blancas?

Contesta la pregunta......
 
Hola, claro, imposible era que estuvieses en el bando de mi razon...

me pregunto como respondes al aporte de Luisito (como le dice yoyito jejeje)
"Cristo vendrá otra vez y nos tomará a él mismo, DESPUÉS de que se manifieste el Anticristo (el Diablo en persona!) haciendose pasar por Dios.


1) Yo no hago bandos

2) El Anticristo no es Satanás, ni tampoco el falso profeta. No confundas las personas de la trinidad satánica.
 
1) Yo no hago bandos

2) El Anticristo no es Satanás, ni tampoco el falso profeta. No confundas las personas de la trinidad satánica.
hum una incongruencia, la respuesta a Luisito/ a mi

¿de que color es esa puerta?
R: La puerta no es solo de madera ni esta fija, tiene bisagras...
whaaaat ?
 
((Te repito))

Se te acabó el jueguitos xguillerx

Biblia:

¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?

1 Corintios 15-55

¿Cuando ellos claman a gran voz que fue lo que vencieron antes para darles vestiduras blancas?

Contesta la pregunta......
Esta bien, no hay manera de razonar contigo, eres el novo hispano del tema del rapto..
me convenciste, hay miles o millones de resurrecciones independientes, Jesus viene 3 veces, la primera resurrecion hay que arrancar esa pagina de la biblia y esperar el rapto con el estomago vacio pa cenar por 7 años....y el arrebatamiento es para sacar a los gordos de sus habitaciones con aire acondicionado y full comodidades, llevarlos al cielo a cenar por 7 años mientras que los otros santos, los verdaderos santos que se mencionan en lucas 21, (que no fuiste capaz ni de mencionar,) esos se quedan aca "lavando ropas con tribulacion" el ARIEL pentecostal... no la sangre de Cristo, no, se lavan las vestiduras con tribulacion, esta bien ganaste y somos todos locos.
 
hum una incongruencia, la respuesta a Luisito/ a mi

¿de que color es esa puerta?
R: La puerta no es solo de madera ni esta fija, tiene bisagras...
whaaaat ?

No entiendo tus comentarios, de supuestos bandos, puertas luises y yoyos

El punto es que la iglesia no pasará por la gran tribulación y aunque desde siempre se han levantado voces contrarias es esta postura pretribulacionista, es la doctrina pretribulacionista la que tiene el mayor peso escriturario independientemente de filias y fobias
 
Esta bien, no hay manera de razonar contigo, eres el novo hispano del tema del rapto..
me convenciste, hay miles o millones de resurrecciones independientes, Jesus viene 3 veces, la primera resurrecion hay que arrancar esa pagina de la biblia y esperar el rapto con el estomago vacio pa cenar por 7 años....y el arrebatamiento es para sacar a los gordos de sus habitaciones con aire acondicionado y full comodidades, llevarlos al cielo a cenar por 7 años mientras que los otros santos, los verdaderos santos que se mencionan en lucas 21, (que no fuiste capaz ni de mencionar,) esos se quedan aca "lavando ropas con tribulacion" el ARIEL pentecostal... no la sangre de Cristo, no, se lavan las vestiduras con tribulacion, esta bien ganaste y somos todos locos.

Recuerda esta base bíblica para que puedas entender la victoria en la resurrección.

Biblia:

Sorbida es la muerte en ((victoria))

1 Corintios 15-54

Biblia:

El que ((venciere)) será vestido de ((vestiduras blancas))

Apocalipsis 3-5

Biblia:

Se les dieron ((vestiduras blancas))

Apocalipsis 6-11

A pocas palabras el buen entendedor de una resurrección en el 5to sello completamente diferente al arrebatamiento.
 
No entiendo tus comentarios, de supuestos bandos, puertas luises y yoyos

El punto es que la iglesia no pasará por la gran tribulación y aunque desde siempre se han levantado voces contrarias es esta postura pretribulacionista, es la doctrina pretribulacionista la que tiene el mayor peso escriturario independientemente de filias y fobias
como explicas lucas 21, un capitulo entero que se dedica justo a lo contrario que dices ?? a explicar las tribulaciones que es necesario que pasemos ?? de hecho, ya arranque esa pagina de mi biblia y varias mas apocalipsis 19 y 20 ?? is gone, la arranque de canto.. ahora pertenezco a la generacion del rapto... gordos por el poder, de las comodidades del siglo 21 directos al cielo porque somos la mejor generacion, la mas santa, la unica que merece ser raptada y no ser decapitada.
El populismo religioso.

Lo de luisito y yoyito, pense que habias leido por lo menos par de paginas, al menos las ultimas del debate pues... olvida lo de yoyito y luisito. Pero seria interesante que explicaras como se equivoca luisito luisalberto 42 en su razonamiento que te cite... no creo que se pueda explicar desde tu postura escatologica pero bueno, igual habia hecho el planteamiento a ver si habian argumentos detras de las posturas o es solo "lo que el pastos me dijo"
saludos
 
Última edición:
si te digo te asustas...
hay una profecia en la maldicion de la higuera de Jerusalen ... dice que cuando la higuera florezca esa generacion no pasara...
La higuera Isrrael, el año 48 cumpliendo la profecia
Isa.66.8. ¿Quién oyó cosa semejante? ¿quién vio tal cosa? ¿Concebirá la tierra en un día? ¿Nacerá una nación de una vez? Pues en cuanto Sion estuvo de parto, dio a luz sus hijos.
de alli cuentas una generacion que biblicamente se fue reduciendo hasta 80 años.. antes eran muchos, luego 100 y ahorita 80
48+80 seria 2028 ahi tienes el tiempo maximo para que se revele el anticristo... osea, es una interpretacion de esa profecia de la higuera.
pero viendo la geopolitica.. es complicado... una sola moneda.. roma en llamas, un solo gobierno mundial... el comunismo avanza rapido y la gente no lo percibe, españa, portugal china, rusia, casi toda america amenaza con volver al comunismo a la luz de los ultimos acontecimientos... imagina que un dia amanece y la noticia de algo como que USA dejo de existir por un ataque nuclear masivo en la madrugada, o algo asi...si ellos no pudieron preveer el tonto ataque a las torres gemelas, mucho menos 100 ojivas nucleares cayendoles a la ves...Europa es una ensalada religiosa y de diversas razas,,, hay muchisimos musulmanes en europa y las mujeres siguen pariendo y pariendo... por la forma como avanza la geopolitica, quiza entre el 2030 y el 2050.. Ya china se prepara para cumplir la profesia de daniel "noticias del norte (rusia) y del oriente(china) ... ahi estan mis pensamientos... esto cada dia hay algo nuevo que acontece y acelera la sospecha de la inminencia de la manifestacion de la bestia...
El Ecumenismo es otra señal...falta un poco para eso.
No tengo porque asustarme Xguillerx , solo son unas fechas aproximadas en las que crees por tus estudios y el momento actual que puede ocurrir como cualquier otra persona que le preguntemos por esto ya que como todos sabemos solo el Padre es conocedor de esas cosas.
Si me preguntas a mi te diria que VIENE YA en cualquier momento, en mi opinion la rama de la higuera no es que este florecida sino que esta llena de higos y tocando casi el suelo ( no me malinterpreten esto ultimo porfavor ) .


Aunque yo no tengo tanto estudio ni conocimiento biblico como otras personas aqui en el foro voy a plantear algo.

En cuanto a la venida de Nuestro Señor Jesucristo.

2Tes 2:1 Por lo que respecta a la Venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Tes 2:2 que no os dejéis alterar tan fácilmente en vuestro ánimo, ni os alarméis por alguna manifestación del Espíritu, por algunas palabras o por alguna carta presentada como nuestra, que os haga suponer que está inminente el Día del Señor.

Se supone que el Día del Señor es el juicio a las Naciones. Apocalipsis 19:11-21

¿ tu crees que Lucas.21.27. y Apocalipsis 19:11-21 son el mismo evento?

Lucas.21.27
Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en una nube con poder y gran gloria.
Mateo 24:27
Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.

Apocalipsis 19:11-21
Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.

12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.

13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.

14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.

15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,

18 para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.

19 Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.

20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.

21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ello


Dios te bendiga
 
Recuerda esta base bíblica para que puedas entender la victoria en la resurrección.

Biblia:

Sorbida es la muerte en ((victoria))

1 Corintios 15-54

Biblia:

El que ((venciere)) será vestido de ((vestiduras blancas))

Apocalipsis 3-5

Biblia:

Se les dieron ((vestiduras blancas))

Apocalipsis 6-11

A pocas palabras el buen entendedor de una resurrección en el 5to sello completamente diferente al arrebatamiento.
Puras especulaciones y pesima, pesima exegesis, de las peores que he visto, de hecho, muy similares a las que hace el novo hispano, si fueses catolico diria que es el mismo pero desde hace tiempo te veo con tus parentesis y tu renuencia a usar color y ese modo particular de redactar .. tu eres tu jejeje, no novo , tu eres tu y novo es novo.

pero a lucas 21 no hay que interpretarlo, esta explicito...lo mismo que 2 tes 2:1al 4, alli esta explicito

Luc.21.9. Y cuando oigáis de guerras y de sediciones, no os alarméis; porque es necesario que estas cosas acontezcan primero; pero el fin no será inmediatamente.
2Tes 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,
2Tes 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.

Pero como a ti te vale forro lo que diga la biblia, tu te encaramas en exegesis que te inventaste he ignoras el resto de la biblia y que puedo hacer YO ?? pero ayer justo leyendo again el evangelio de mateo, no un capitulo, el evangelio, me tope con un verso que no recordaba haberlo leido..
dice:

Mat.12.36. Mas yo os digo que de toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio.
asi que cuidado con tus parabolas extrañas...eso de que "venceras" significa "resucitar" etc, y que la primera resurreccion no es la primera y que la segunda venida no es la segunda etc, todo porque una jovencita de 15 años poseida en un trance, trazo su parabola con el nuevo evangelio al que hasta hoy permanecen Uds haciendole "ingenieria inversa"
ojo con eso, con la biblia no se juega.
 
No tengo porque asustarme Xguillerx , solo son unas fechas aproximadas en las que crees por tus estudios y el momento actual que puede ocurrir como cualquier otra persona que le preguntemos por esto ya que como todos sabemos solo el Padre es conocedor de esas cosas.
Si me preguntas a mi te diria que VIENE YA en cualquier momento, en mi opinion la rama de la higuera no es que este florecida sino que esta llena de higos y tocando casi el suelo ( no me malinterpreten esto ultimo porfavor ) .


Aunque yo no tengo tanto estudio ni conocimiento biblico como otras personas aqui en el foro voy a plantear algo.

En cuanto a la venida de Nuestro Señor Jesucristo.

2Tes 2:1 Por lo que respecta a la Venida de nuestro Señor Jesucristo y a nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Tes 2:2 que no os dejéis alterar tan fácilmente en vuestro ánimo, ni os alarméis por alguna manifestación del Espíritu, por algunas palabras o por alguna carta presentada como nuestra, que os haga suponer que está inminente el Día del Señor.

Se supone que el Día del Señor es el juicio a las Naciones. Apocalipsis 19:11-21

¿ tu crees que Lucas.21.27. y Apocalipsis 19:11-21 son el mismo evento?

Lucas.21.27
Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en una nube con poder y gran gloria.
Mateo 24:27
Porque como el relámpago que sale del oriente y se muestra hasta el occidente, así será también la venida del Hijo del Hombre.

Apocalipsis 19:11-21
Entonces vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que lo montaba se llamaba Fiel y Verdadero, y con justicia juzga y pelea.

12 Sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno conocía sino él mismo.

13 Estaba vestido de una ropa teñida en sangre; y su nombre es: EL VERBO DE DIOS.

14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.

15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,

18 para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.

19 Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.

20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.

21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ello


Dios te bendiga
No temas nunca tener tu propia version y tu estudio particular, es lo que continuamente hago YO.. me encanta cuando la gente razona y estudia, no con la mitivacion de comprobar su postura sino con el fin de saber cual es la verdad, indiferentemente de lo que nos digan nuestros guias espirituales...

La apreciacion de apocalipsis es continua, cada dia que hay noticias en la television anuncian el fin del mundo el cual esta cerca... faltan algunos eventos pero pueden suceder en un lapso de tiempo muy corto y las condiciones, la polarizacion esta dada.
Ojo, mis estudios no son exclusivos mios... yo leo de los principales predicadores sus versiones y las cotejo, las analizo y esto ayuda a cubrir aveces "lagunas de informacion faltante" y vas entendiendo ... es que la escatologia involucra muuuuchas citas biblicas del viejo y nuevo testamento.Hay que tener verdadera pasion por el tema.

Y de los versos que citaste, si, absolutamente si son el mismo evento porque la biblia no se contradice y es explicita cuando enuncia la segunda venida del señor...no que faltan varias sino que es una unica venida y asi se entendio siempre desde el siglo I hasta 1830 cuando una jovencita escocesa en estado de trance oyo de un angel(el cual para mi es obvio que era uno caido) que la segunda venida no era tal sino que eran 2 eventos separados... entonces si son 2 ya no son mas uno, osea, si son 2 eventos, 2 venidas separadas serian la segunda y la tercera, en este escenario la biblia tendria una contradiccion catastrofica.. tambien se enumera la primera y segunda resureccion y no puede haber oootras resurecciones antes que la primera o asi lo entiendo YO, cada quien le aplica su propia logica...

Oye, si alguien me dice que una doctrina fundamental de mi iglesia se basa en una vision de una niña de 15 años en trance, inmediatamente se me activarian las alarmas, es un hecho historico registrado que no se puede negar tal como los niños de fatima o la chica que supuestamente vio a la virgen del valle, es el mismo modus operandi.

predicar el rapto es tan futil que siquiera se deberia mencionar..por que ??? porque lo que te salva es la sangre de Jesus no un rapto, porque igual podemos morir esta noche en nuestras camas de un infarto y estamos supuestamente santificandonos para un rapto?.. que tiene que ver el rapto en el proceso de la santificacion ?? eso es un deber Cristiano con o sin rapto... de hecho es ofensivo que tengas que amenazar a tu iglesia con quedarse en el rapto si no se santifican,,, osea que la mirada esta en la cobardia de no pasar por la tribulacion y no en el verdadero galardon ??
aha y que pasa si el rapto es falso?, que porcentaje de pentecostales recibiran la marca de la bestia esperando el rapto, ? tu diras que 0/100 pero yo que he escuchado predicas al respecto de pastores seguidos por cientos de miles de personas te digo que muuuchos seran engañados y sellados por la bestia...

dice el amigo yoyo que se lavan las vestiduras en la tribulacion...eso es una herejia brother, lo que nos redime es la sangre de Cristo, no el ser martirizados en una tribulacion.. por que estan los apostoles en el cielo ?? por ser asesinados en el circo romano o por la sangre de JesuCristo que limpio sus pecados ?? Lo que pasa es que efectivamente si Dios te advierte que es necesaro pasar por esa tribulacion y te dice que no te dejes marcar, que no niegues a Cristo, si tu obedeces y permaneces fiel, obviamente es una victoria ente la circunstancia y ya no habra mas calor ni sufrimiento, osea, es un tiempo terrible.. pero lo que de verdad no es pasar por el rapto, es la sangre de Jesus, el rapto es una circunstancia mas que debemos algunos vivir/pasar.
pero lo que Dios mediante no pasaremos son las copas de la ira, eso no es para la iglesia...

saludos y perdona el spam.
Y ojo, no soy antipentecostal, en el absurdo tema que tienen abierto "desenmascarando al pentecostalismo" yo no participo y me es ofensivo. Generalizan y aplican estereotipos que no vienen al caso.
 
Puras especulaciones y pesima, pesima exegesis, de las peores que he visto, de hecho, muy similares a las que hace el novo hispano, si fueses catolico diria que es el mismo pero desde hace tiempo te veo con tus parentesis y tu renuencia a usar color y ese modo particular de redactar .. tu eres tu jejeje, no novo , tu eres tu y novo es novo.

pero a lucas 21 no hay que interpretarlo, esta explicito...lo mismo que 2 tes 2:1al 4, alli esta explicito

Luc.21.9. Y cuando oigáis de guerras y de sediciones, no os alarméis; porque es necesario que estas cosas acontezcan primero; pero el fin no será inmediatamente.
2Tes 2:3 Que nadie os engañe de ninguna manera. Primero tiene que venir la apostasía y manifestarse el Hombre impío, el Hijo de perdición,
2Tes 2:4 el Adversario que se eleva sobre todo lo que lleva el nombre de Dios o es objeto de culto, hasta el extremo de sentarse él mismo en el Santuario de Dios y proclamar que él mismo es Dios.

Pero como a ti te vale forro lo que diga la biblia, tu te encaramas en exegesis que te inventaste he ignoras el resto de la biblia y que puedo hacer YO ?? pero ayer justo leyendo again el evangelio de mateo, no un capitulo, el evangelio, me tope con un verso que no recordaba haberlo leido..
dice:

Mat.12.36. Mas yo os digo que de toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio.
asi que cuidado con tus parabolas extrañas...eso de que "venceras" significa "resucitar" etc, y que la primera resurreccion no es la primera y que la segunda venida no es la segunda etc, todo porque una jovencita de 15 años poseida en un trance, trazo su parabola con el nuevo evangelio al que hasta hoy permanecen Uds haciendole "ingenieria inversa"
ojo con eso, con la biblia no se juega.

No entiendes la resurrección del 5to sello y ahora tratas de evadirlo con Lucas 21 que al parecer tampoco entiendes.


Somos un solo cuerpo en Cristo con la única diferencia que algunos miembros no tienen que lavar sus ropas en la gran tribulación porque sus ropas son sin manchas y son dignas de escapar.

Base biblica:

((No han manchado sus vestiduras)) y andarán conmigo en ((vestiduras blancas)) porque ((son dignas))

Apocalipsis 3-4

¿Que dice Lucas 21 de los que son dignos?

Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por ((dignos de escapar)) de ((todas estas cosas que vendrán))

Lucas 21-36

Los que son dignos no manchan sus ropas para tener que lavarlas en la gran tribulación.
 
No temas nunca tener tu propia version y tu estudio particular, es lo que continuamente hago YO.. me encanta cuando la gente razona y estudia, no con la mitivacion de comprobar su postura sino con el fin de saber cual es la verdad, indiferentemente de lo que nos digan nuestros guias espirituales...

La apreciacion de apocalipsis es continua, cada dia que hay noticias en la television anuncian el fin del mundo el cual esta cerca... faltan algunos eventos pero pueden suceder en un lapso de tiempo muy corto y las condiciones, la polarizacion esta dada.
Ojo, mis estudios no son exclusivos mios... yo leo de los principales predicadores sus versiones y las cotejo, las analizo y esto ayuda a cubrir aveces "lagunas de informacion faltante" y vas entendiendo ... es que la escatologia involucra muuuuchas citas biblicas del viejo y nuevo testamento.Hay que tener verdadera pasion por el tema.

Y de los versos que citaste, si, absolutamente si son el mismo evento porque la biblia no se contradice y es explicita cuando enuncia la segunda venida del señor...no que faltan varias sino que es una unica venida y asi se entendio siempre desde el siglo I hasta 1830 cuando una jovencita escocesa en estado de trance oyo de un angel(el cual para mi es obvio que era uno caido) que la segunda venida no era tal sino que eran 2 eventos separados... entonces si son 2 ya no son mas uno, osea, si son 2 eventos, 2 venidas separadas serian la segunda y la tercera, en este escenario la biblia tendria una contradiccion catastrofica.. tambien se enumera la primera y segunda resureccion y no puede haber oootras resurecciones antes que la primera o asi lo entiendo YO, cada quien le aplica su propia logica...

Oye, si alguien me dice que una doctrina fundamental de mi iglesia se basa en una vision de una niña de 15 años en trance, inmediatamente se me activarian las alarmas, es un hecho historico registrado que no se puede negar tal como los niños de fatima o la chica que supuestamente vio a la virgen del valle, es el mismo modus operandi.

predicar el rapto es tan futil que siquiera se deberia mencionar..por que ??? porque lo que te salva es la sangre de Jesus no un rapto, porque igual podemos morir esta noche en nuestras camas de un infarto y estamos supuestamente santificandonos para un rapto?.. que tiene que ver el rapto en el proceso de la santificacion ?? eso es un deber Cristiano con o sin rapto... de hecho es ofensivo que tengas que amenazar a tu iglesia con quedarse en el rapto si no se santifican,,, osea que la mirada esta en la cobardia de no pasar por la tribulacion y no en el verdadero galardon ??
aha y que pasa si el rapto es falso?, que porcentaje de pentecostales recibiran la marca de la bestia esperando el rapto, ? tu diras que 0/100 pero yo que he escuchado predicas al respecto de pastores seguidos por cientos de miles de personas te digo que muuuchos seran engañados y sellados por la bestia...

dice el amigo yoyo que se lavan las vestiduras en la tribulacion...eso es una herejia brother, lo que nos redime es la sangre de Cristo, no el ser martirizados en una tribulacion.. por que estan los apostoles en el cielo ?? por ser asesinados en el circo romano o por la sangre de JesuCristo que limpio sus pecados ?? Lo que pasa es que efectivamente si Dios te advierte que es necesaro pasar por esa tribulacion y te dice que no te dejes marcar, que no niegues a Cristo, si tu obedeces y permaneces fiel, obviamente es una victoria ente la circunstancia y ya no habra mas calor ni sufrimiento, osea, es un tiempo terrible.. pero lo que de verdad no es pasar por el rapto, es la sangre de Jesus, el rapto es una circunstancia mas que debemos algunos vivir/pasar.
pero lo que Dios mediante no pasaremos son las copas de la ira, eso no es para la iglesia...

saludos y perdona el spam.
Y ojo, no soy antipentecostal, en el absurdo tema que tienen abierto "desenmascarando al pentecostalismo" yo no participo y me es ofensivo. Generalizan y aplican estereotipos que no vienen al caso.
Yo creo que no son el mismo evento sino dos advenimientos distintos y separados .
El primero nos habla que El Señor viene en una nube y el segundo viene en un caballo blanco con su ejercito detras.
 
Yo creo que no son el mismo evento sino dos advenimientos distintos y separados .
El primero nos habla que El Señor viene en una nube y el segundo viene en un caballo blanco con su ejercito detras.
Apo.1.7. He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

y aca a cual de las 2 se refiere ?? ups jejeje

no puedes basar una herejia con tanto en contra por la manera como 2 autores describen el mismo hecho, cada autor utiliza su simbologia y sus maneras para transmitir la revelacion divina...
entonces desacreditas el libro de daniel concerniente a la escatologia porque el describe cosas absolutamente distintas, sinembargo todos sabemos que es el mismo hecho... imaginate comparar La trama del rey del norte y el rey del sur con las guerras de la tribulacion...supongo que quiza por eso no mencionas a daniel, tambien pensaras que se refiere a otro tiempo o otro evento cuando presenta a Jesus como una piedra que desmenuza todo...

Y como explican lucas 21... y 2da de tes.. y las profecis sobre la 2da venida.??..no sobre la tercera sino la 2da....bueno de verdad que entiendo distinto con muuucho sustento biblico irrefutable ...
 
No entiendes la resurrección del 5to sello y ahora tratas de evadirlo con Lucas 21 que al parecer tampoco entiendes.
osea refutar con sustento biblico de un capitulo entero es evadir..?
osea que definitivamente para ti la primera resurreccion no es la primera resurreccion, hay miles o millones de resurrecciones antes ?? Me gustaria saber si carlos piensa lo mismo...

Somos un solo cuerpo en Cristo con la única diferencia que algunos miembros no tienen que lavar sus ropas en la gran tribulación porque sus ropas son sin manchas y son dignas de escapar.
En serio ?? me puedes explicar como alguien tiene vestiduras limpias ?? dices que son como la virgen maria catolica que supuestamente nunca peco ??
Tu no entiendes el alcance de la herejia que estas diciendo ? que hay personas que ya en vida tienen las vestiduras blancas..tu eres uno de ellos ??

1Ju.1.10. Si decimos que no hemos pecado, le hacemos a él mentiroso, y su palabra no está en nosotros.
decir que tienen vestiduras limpias por sobre sus hermanos, valgame Dios.
Base biblica:
((No han manchado sus vestiduras)) y andarán conmigo en ((vestiduras blancas)) porque ((son dignas))
Apocalipsis 3-4
Apo.3.5. El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.
vencieron y se les dieron vestiduras blancas, lo dice el verso siguiente que curiosamente no citaste jejeje, es exactamente lo que describe el 5to sello,
¿Que dice Lucas 21 de los que son dignos?

Velad, pues, en todo tiempo orando que seáis tenidos por ((dignos de escapar)) de ((todas estas cosas que vendrán))

Lucas 21-36

Los que son dignos no manchan sus ropas para tener que lavarlas en la gran tribulación.
Una preguntica de esas que tu nunca nunca contestas, es sencilla, animate asi sea por buena educacion: dime este es el rapto ? creo que fue lo que carlos insinuo... tu piensas igual que este es el rapto ? :
Luc.21.27. Entonces verán al Hijo del Hombre, que vendrá en una nube con poder y gran gloria.

Y lo ultimo a ambos... tu o Uds se animan a estudiar aca en forma de debate poco a poco lucas 21 ? me parece que es imperativo para entender la segunda venida porque es este y su paralelo el unico pasaje que Jesus en persona revela lo que habra de venir... te animas a estudiarlo aca conmigo publicamente ??
tienes el verso 36 como tu lanza de batalla .. me parece interesante... te animas ? quiza en paralelo podamos seguir redundando sobre el 5to sello el cual me parece inutil porque tu punto de vista es especulativo pero se podria seguir redundando... me da igual..
 
Apo.1.7. He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.

y aca a cual de las 2 se refiere ?? ups jejeje

no puedes basar una herejia con tanto en contra por la manera como 2 autores describen el mismo hecho, cada autor utiliza su simbologia y sus maneras para transmitir la revelacion divina...
entonces desacreditas el libro de daniel concerniente a la escatologia porque el describe cosas absolutamente distintas, sinembargo todos sabemos que es el mismo hecho... imaginate comparar La trama del rey del norte y el rey del sur con las guerras de la tribulacion...supongo que quiza por eso no mencionas a daniel, tambien pensaras que se refiere a otro tiempo o otro evento cuando presenta a Jesus como una piedra que desmenuza todo...

Y como explican lucas 21... y 2da de tes.. y las profecis sobre la 2da venida.??..no sobre la tercera sino la 2da....bueno de verdad que entiendo distinto con muuucho sustento biblico irrefutable ...
Cuando habla de venir en nubes es obvio a cual se refiere.Cuando dicen que viene en una nube es literal y es un acto distinto al de venir en un caballo blanco...
 
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