El arrebatamiento analizado a la luz del viejo testamento

Pendeciero cotertulio:


Lo dicho

Igual que católicos y testigos de Jehová estás al igual que ellos sumido hasta los huesos en la falsa teología del Remplazo

De ahí eres

Deja de confundir y mezclar al Israel de Dios y de siempre, con la Iglesia.
Perfecto, me merezco lo de Pendeciero cotertulio

Está bien, te sigo la corriente y te digo que soy testigo o católico, incluso te sigo la corriente y digo que defiendo la tontologia del remplazo pero respóndeme ya que supuestamente tu lo tienes claro, dime:
¿Que es un Israelita Cristiano que vive en Jerusalén y se congrega en una iglesia Cristiana,? aplica la “tontología del remplazo” y dime que es por ejemplo la Señora Sonia Waters, es la iglesia o es Israel, jejeje

Será que alguien con más de 3 dedos de frente no te presento esta pregunta en el tema que tenias abierto sobre la tontología remplazadora ??

jejeje ves Mightor que preguntas sencillas y directas no las responden ? y eso habla mucho de la "fortaleza" de la variación de la doctrina "pare de sufrir" conocida como "el rapto”.
 
Ve, yo no te pregunte donde tipifica la ley de Moisés las fiestas solemnes sino de donde deduces o en que te basas para decir que las fiestas solemnes estas que celebraron por siglos, que tienen que ver estas fiestas solemnes con la profecía del arrebatamiento ? como haces el proceso mental de relacionar estas fiestas solemnes de los judíos con un evento escatológico especifico en el futuro ? hay algún verso que pegue o relacione alguna cosa con la otra ? porque si no, yo puedo decir que todos los relatos del antiguo testamento son eventos proféticos sin soporte bíblico alguno y me quedo tan imbécil como te has quedado tu con esta respuesta.


Repites doctrinas que te enseñaron otros sin siquiera mirar que no aplica, no tiene sentido ni lógica sino que es una excusa y una chapuzada en toda la línea.
pos tu pediste textos de las fiestas, ay stan.
a estas alturas ya deberías de saber que todo lo que esta en el antiguo pacto o testamento es acerca de Jesus, especialmente los pasajes o cosas que no entiendes o que no se entienden, estas se llegan a entender a La Luz del nuevo pacto o testamento. todo es acerca de Jesus, toda la Biblia es acerca de Jesus. ¿si no para que querría Dios que hicieran fiestas solemnes? ¿para que arrebató a Enoc? la respuesta del que no sabe es; porque asi lo quizo él, pero la respuesta debería de ser; pues no se, aun no lo se.
 
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

La referencia al arrebatamiento antes de la ira venidera.... solo la cuestionan los que no han leído ambas cartas.... por tal motivo, la ira venidera es confundida con el Castigo Eterno.

Pero un lector inteligente, entenderá, a través de la lectura de ambas cartas, que se trata de ser librados de la Gran Tribulación.
 
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pos tu pediste textos de las fiestas, ay stan.
a estas alturas ya deberías de saber que todo lo que esta en el antiguo pacto o testamento es acerca de Jesus, especialmente los pasajes o cosas que no entiendes o que no se entienden, estas se llegan a entender a La Luz del nuevo pacto o testamento. todo es acerca de Jesus, toda la Biblia es acerca de Jesus. ¿si no para que querría Dios que hicieran fiestas solemnes? ¿para que arrebató a Enoc? la respuesta del que no sabe es; porque asi lo quizo él, pero la respuesta debería de ser; pues no se, aun no lo se.
Hay que ser bien embustero para decir que en esa tipificación de las fiestas solemnes se habla de que la final trompeta. Esas fiestas Moisés las tipifico para su continuo observamiento, no como algo que se habría de cumplir alguna vez en el futuro. no habla del futuro, no menciona a la Venida del reino de Dios ni habla del reino ni de ninguna clave o terminología escatológica, es pura mentira totalmente diabólica.

Por lo menos queda claro que no hay verso en la bíblica que ilustre que las fiestas solemnes son una profecía escatológica, Todos sabemos por qué se inventaron esa locura que en la biblia no se encuentra...
 
Hay que ser bien embustero para decir que en esa tipificación de las fiestas solemnes se habla de que la final trompeta. Esas fiestas Moisés las tipifico para su continuo observamiento, no como algo que se habría de cumplir alguna vez en el futuro. no habla del futuro, no menciona a la Venida del reino de Dios ni habla del reino ni de ninguna clave o terminología escatológica, es pura mentira totalmente diabólica.

Por lo menos queda claro que no hay verso en la bíblica que ilustre que las fiestas solemnes son una profecía escatológica, Todos sabemos por qué se inventaron esa locura que en la biblia no se encuentra...
perame tantito, voy a checar que es eso de escatologica porque a cada rato dices eso.
 
1Ts 1:10 y esperar de los cielos a su Hijo, al cual resucitó de los muertos, a Jesús, quien nos libra de la ira venidera.

La referencia al arrebatamiento antes de la ira venidera.... solo la cuestionan los que no han leído ambas cartas.... por tal motivo, la ira venidera es confundida con el Castigo Eterno.

Pero un lector inteligente, entenderá, a través de la lectura de ambas cartas, que se trata de ser librados de la Gran Tribulación.
Si a estas alturas de tu vida no distingues la diferencia entre el lago de fuego o condenación eterna y a la gran tribulación, es que en realidad no hay ni que tomarte en cuenta porque no sabes nada ni lo mas básico, ni tu ni el que da like.
 
La palabra 'escatología' proviene del griego eskatos que significa 'último' y 'logos', tratado; por lo tanto, se definiría como la doctrina de los últimos tiempos, del hombre y del mundo donde él habita (Pérez, 2001: 57).
ok ya sta.
 
La palabra 'escatología' proviene del griego eskatos que significa 'último' y 'logos', tratado; por lo tanto, se definiría como la doctrina de los últimos tiempos, del hombre y del mundo donde él habita (Pérez, 2001: 57).
ok ya sta.
bue, no hay problema, pero debes entender que para mí es fácil comprender por qué dices las cosas que dices... para decirlo bonito, estas en pañales en estos estudios, pero no pasa nada.
 
Hay que ser bien embustero para decir que en esa tipificación de las fiestas solemnes se habla de que la final trompeta. Esas fiestas Moisés las tipifico para su continuo observamiento, no como algo que se habría de cumplir alguna vez en el futuro. no habla del futuro, no menciona a la Venida del reino de Dios ni habla del reino ni de ninguna clave o terminología escatológica, es pura mentira totalmente diabólica.

Por lo menos queda claro que no hay verso en la bíblica que ilustre que las fiestas solemnes son una profecía escatológica, Todos sabemos por qué se inventaron esa locura que en la biblia no se encuentra...
pos que no estas viendo la pascua, los panes sin levadura, y las primicias? Jesus es la pascua, Jesus es el pan sin levadura, y Jesus es la primicia. bueno, asi lo veo yo.
todo esto en el primer mes del año religioso [creo que asi se dice aunque puedo estar equivocado] luego otras tres fiestas en el primer mes del calendario civil, estas podrían referirse a la segunda venida pero no lo puedo asegurar porque no an pasado o no se an cumplido aun,
habando de lo profetico.
 
Escatológica de los últimos días... no sabes eso ? o sea, tu miras un libro titulado "escatología bíblica" y no sabes de qué habla ?
bueno, es como decir Trinidad.o por ejemplo yo se que 2+2 son 4, pero no necesariamente tengo que saber que es matemática.
 
pos que no estas viendo la pascua, los panes sin levadura, y las primicias? Jesus es la pascua, Jesus es el pan sin levadura, y Jesus es la primicia. bueno, asi lo veo yo.
todo esto en el primer mes del año religioso [creo que asi se dice aunque puedo estar equivocado] luego otras tres fiestas en el primer mes del calendario civil, estas podrían referirse a la segunda venida pero no lo puedo asegurar porque no an pasado o no se an cumplido aun,
habando de lo profetico.
Esto es algo que Uds desarrollan de manera particular para poder darle algo de donde agarrarse a los que creen en el rapto y que les sirva de excusa para despreciar lo obvio, lo que dicen las escrituras sobre la final trompeta.

No hay un verso que indique o ilustre un carácter escatológico de esa tipificación de las fiestas solemnes que citaste en la ley, no sé qué decirte, puedes forzar cualquier cosa con esa manera de enervar teología pero al lector serio le queda claro.

Sin embargo si hay versos bien claros puramente escatológicos, no forzados,
 
Si a estas alturas de tu vida no distingues la diferencia entre el lago de fuego o condenación eterna y a la gran tribulación, es que en realidad no hay ni que tomarte en cuenta porque no sabes nada ni lo mas básico, ni tu ni el que da like.

Forista Xguillerx, el asunto no es abrir la boca para presentarse como un sabelotodo, descalificando a los demás.

El asunto es abrir las Escrituras.

Ahí las tiene, ábrelas y demuestra que la ira venidera de la cual la Iglesia será librada, no es la Gran Tribulación.

Porque la Iglesia ya es salva, leemos:

Efe_2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

La ira de la cual seremos librados en 1Ts.1:10 es de la ira contenida en la Gran Tribulación.

Porque más adelante, en el capítulo 5 leemos sobre "EL DÍA DEL SEÑOR", lo siguiente:

1Ts 5:2 Porque vosotros sabéis perfectamente que el día del Señor vendrá así como ladrón en la noche;

El apóstol está recordando a los hermanos de la asamblea de Tesalónica, la diferencia entre nosotros que esperamos (1Ts.1:10) y amamos la venida del Señor, como esta escrito en su segunda carta a esta misma asamblea, leemos:

2Ti_4:8 Por lo demás, me está guardada la corona de justicia, la cual me dará el Señor, juez justo, en aquel día; y no sólo a mí, sino también a todos los que aman su venida.

Y los que en lugar de amar su venida antes de la ira venidera, esperan al anticristo, tal leemos aquí:

1Ts 5:4 Mas vosotros, hermanos, no estáis en tinieblas, para que aquel día os sorprenda como ladrón.

1Ts 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

"SINO PARA ALCANZAR SALVACIÓN"

El apóstol no se está refiriendo a la salvación del alma, por cuanto ya somos salvos, tal como lo afirma la Escritura, leemos:

Efe_2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;

El apóstol se está refiriendo a la salvación de la Gran Tribulación, este es el sentido de la expresión " librados de la ira venidera" de 1Ts.1:10.

Ahora, 1Ts.5:9 nos dice que esta salvación de la Gran Tribulación está en Cristo Jesús.

Obviamente, el que espera que la Iglesia pase por la Gran Tribulación, no está en Cristo Jesús y por lo tanto no espera al Señor para ser librado de la ira venidera contenida en la Gran Tribulación, leemos:

Apo 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;
Apo 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?

Otros textos que nos hablan de esta ira se hallan en los siguientes pasajes:

Ap.11:18; 14:19: 15:1,7; 16:1 y 19: 1Ts.1:9,10; 5:9; Sofonías 1:15 y 18.

Es absurdo la teoría de la Iglesia pasando por la Gran Tribulación y siendo objeto de la ira del Cordero.

No tiene sentido semejante posición escatológica.

Pero la garantía más contundente, la tenemos en esta unión indisoluble, leemos:

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.

Este pasaje que nos hablan de la unión con Cristo, al igual que este otro:

1Co_6:17 Pero el que se une al Señor, un espíritu es con él.

Esta garantía impide que el diablo se glorifique venciendo a Cristo, leemos:

Apo_13:7 Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.

Si la Iglesia estuviese en la Gran Tribulación esta sería una victoria del diablo sobre Cristo, al estar unida la Iglesia a él. Porque la Palabra que sella esta unión es esta:

Rom 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

Forista Xguillerx, no siga glorificando al diablo enseñando que la Iglesia de Cristo pasa por la Gran Tribulación.

Los santos que pierden esa guerra, no son la Iglesia.

Son santos salidos de Israel y las naciones gentiles.

Porque al no estar la Iglesia sobre la tierra, al haber sido trasladada al cielo (1Ts.4:13-18), la tierra queda igual como estaba antes de Cristo edificar su Iglesia, poblada de Judíos y Gentiles.

Forista Xguillerx, abrir la boca es muy fácil... pero acostúmbrese a estudiar la Biblia y a glorificar a Cristo y no al diablo como viene haciendo.
 
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Perfecto, me merezco lo de Pendeciero cotertulio

Está bien, te sigo la corriente y te digo que soy testigo o católico, incluso te sigo la corriente y digo que defiendo la tontologia del remplazo pero respóndeme ya que supuestamente tu lo tienes claro, dime:
¿Que es un Israelita Cristiano que vive en Jerusalén y se congrega en una iglesia Cristiana,?
Si, eres un pendenciero lo tienes claro

Esa persona hipotética de la que hablas y quieres poner tantas medallas, es cristiano y miembro de la iglesia, no importa si era de origen judío o gentil ahora es una nueva criatura que si muere antes de la venida de Cristo será despertado del sepulcro para reunirse con el Señor en las nubes y si aún viviera sería transformado también para estar en las nubes junto con todos los santos para acompañar al Señor en su venida al Monte de los Olivos.
 
Última edición:
Si, eres un pendenciero lo tienes claro

Esa persona hipotética de la que hablas y quieres poner tantas medallas, es cristiano y miembro de la iglesia, no importa si era de origen judío o gentil ahora es una nueva criatura que si muere antes de la venida de Cristo será despertado del sepulcro para reunirse con el Señor en las nubes y si aún viviera sería transformado también para estar en las nubes junto con todos los santos para acompañar al Señor en su venida al Monte de los Olivos.
Bueno, me obligas a interpretarte por cuanto no respondes de manera directa, entonces dices que los israelitas que aceptan a Cristo son Iglesia?

Donde queda tu tontología del reemplazo entonces si todos somos uno en Cristo ?
Entonces cual es la diferencia de ellos y nosotros? Los que crean y sean bautizados serán salvos y los que no serán condenados, la pared intermedia quedo derribada y la circuncisión vale nada, entonces donde queda la supuesta dispensación judía ? si aplican las mismas reglas y todo israelita convertido a pasado a ser Iglesia desde la misma cabeza que fue Jesús Cristo, pasando por los apóstoles hasta los habitantes cristianos de Jerusalén e Israel en general y hasta los dispersados por las naciones en nuestros días son Iglesia, por qué persistes en separar lo que Dios junto ?
 
Apenas pueda voy a hacer un aporte referente al epígrafe, estudiando Joel 3:13 ....

se caerán mandíbulas....
 
Forista Xguillerx, el asunto no es abrir la boca para presentarse como un sabelotodo, descalificando a los demás.

El asunto es abrir las Escrituras.

Ahí las tiene, ábrelas y demuestra que la ira venidera de la cual la Iglesia será librada, no es la Gran Tribulación.
Mira gran burro, es muy fácil, si lees 1Tes cap1 y no solo el verso 10 te das cuenta que no se está hablando de librarlos de la gran tribulación porque te dice que de hecho la han vivido YA, gran burro, hablas de abrir la biblia y abres a yiye Ávila que te lo comiste y eso expulsas por tu boca, puro yiye Ávila y pare de sufrir.

dice:

1Te.1.6. Y vosotros vinisteis a ser imitadores de nosotros y del Señor, recibiendo la palabra en medio de gran tribulación, con gozo del Espíritu Santo,
1Te.1.7. de tal manera que
habéis sido ejemplo a todos los de Macedonia y de Acaya que han creído.
(tiempo pasado)
1Te.1.8. Porque partiendo de vosotros ha sido divulgada la palabra del Señor,(tiempo pasado) no sólo en Macedonia y Acaya, sino que también en todo lugar vuestra fe en Dios se ha extendido,(tiempo pasado) de modo que nosotros no tenemos necesidad de hablar nada;
1Te.1.9. porque ellos mismos cuentan de nosotros la manera en que nos recibisteis,
(tiempo pasado) y cómo os convertisteis de los ídolos a Dios, para servir al Dios vivo y verdadero,(tiempo pasado)

Ellos pasaron de muerte a vida gran burro, ellos se libraron de la ira venidera, de la condenación eterna, tu y los tuyos tus sirvientes son todos unos manipuladores bíblicos herejes en toda la línea y llevan pecado porque resisten la enseñanza dada por otros iguales que yo acá y supongo que en persona muchos los habrán reprendido también pero son rebeldes y resisten a la palabra de Dios torciéndola y sacándola de contexto. Ahora cruje tus dientes y aprende.
 
Bueno, me obligas a interpretarte por cuanto no respondes de manera directa, entonces dices que los israelitas que aceptan a Cristo son Iglesia?

Donde queda tu tontología del reemplazo entonces si todos somos uno en Cristo ?
Entonces cual es la diferencia de ellos y nosotros? Los que crean y sean bautizados serán salvos y los que no serán condenados, la pared intermedia quedo derribada y la circuncisión vale nada, entonces donde queda la supuesta dispensación judía ? si aplican las mismas reglas y todo israelita convertido a pasado a ser Iglesia desde la misma cabeza que fue Jesús Cristo, pasando por los apóstoles hasta los habitantes cristianos de Jerusalén e Israel en general y hasta los dispersados por las naciones en nuestros días son Iglesia, por qué persistes en separar lo que Dios junto ?
Insisto

Alguien así como lo describiste hipotéticamente, es cristiano y miembro de la iglesia, no importa si era de origen judío o gentil ahora es una nueva criatura que si muere antes de la venida de Cristo será despertado del sepulcro para reunirse con el Señor en las nubes y si aún viviera sería transformado también para estar en las nubes junto con todos los santos para acompañar al Señor en su venida al Monte de los Olivos.

No hay una diferencia entre gentil y publicano, judío o griego si son nacidos de nuevo, no importa su origen,

¿Qué parte pretende no entender?
 
Insisto

Alguien así como lo describiste hipotéticamente, es cristiano y miembro de la iglesia, no importa si era de origen judío o gentil ahora es una nueva criatura que si muere antes de la venida de Cristo será despertado del sepulcro para reunirse con el Señor en las nubes y si aún viviera sería transformado también para estar en las nubes junto con todos los santos para acompañar al Señor en su venida al Monte de los Olivos.

No hay una diferencia entre gentil y publicano, judío o griego si son nacidos de nuevo, no importa su origen,

¿Qué parte pretende no entender?
Es lo que te decía, la pared intermedia quedo derribada y ahora somos un solo pueblo, los de la fe de Jesús y los demás todos son incrédulos reos de juicio eterno, como mantienes entonces esto de que Israel y la iglesia son cosa distinta como si al aceptar a Jesús Cristo dejaran de ser israelitas? por el contrario se hacen más merecedores del título "hijos de abraham" herederos de la tierra prometida, pasan a ser habitantes de Sion la Celestial.