El apostolado de Efesios 4:11 son apóstoles gentiles aparte de los 12 de Jerusalén

La posición de apóstoles mencionados en Efesios 4:11 efectivamente son un refrendo del Señor quien hace los llamamientos a este tipo de ministerios, en adición de la denominación inicial de Jesús y más tarde, derivado de la caída de uno de ellos, se hizo necesario suplir este oficio ministerial, y recibe la aprobacion por suerte el apóstol Matias. Hec 1:26 Algunos rechazan que este hombre piadoso hubiera sido ligitimizado por los 11 por ese método tan simple, pero los contumaces se olvidan de lo que dijo un sabio piadoso: que el altisimo gobierna sobre el reino de los hombres y constituye al más bajo, a decir, al más humilde, a quien Él decide poner. Dan 4:17


Algunos en el cuerpo de la Iglesia consideran que solamente deben ser 12, porque "las puertas de Jerusalén llevan sus nombres", pero el Espíritu del Señor dió instrucciones a los profetas y maestros de la Iglesia de Antioquia (Hec 13:2) de seleccionar a Bernabé y a Saulo de nombre Pablo, para la obra del ministerio, era claro que su llamado era para ir con los gentiles. Que luego por diferencias de opinión (no doctrinales) cada uno de estos siervos se fue por su rumbo distinto. Hec 15:37-39

El fundamento de todas las iglesias que surgieron en Asia, tuvieron el sello de ser iglesias genuinas, por que tuvieron el verdadero fundamento que fue: apóstoles (Pablo) y profetas (Silas), por citar los más conocidos, y asi justificar lo que dice Efesios 2:20
...edificados sobre el fundamento de apóstoles y profetas, siendo la principal piedra de ángulo, Jesucristo mismo.

Fundamento que hoy, desgraciadamente muchas "iglesias ", si es que acaso por atrevimiento y falta de respeto a las que si lo son, se les pudiera llamar así, carecen de estos fundamentos y no van encaminadas al propósito de Efesios 4:11-16 sino a más error y al extravío.
Muy acertada tu participación @Pericles ,,te felicito
El apostolado es una realidad en la Iglesia gentil actual
 
Hola @M1st1c0
Saludos
Te olvidas que Jesús es el apóstol y sumo pontífice supremo de la Iglesia ... Hebreos 3
El como apóstol constituye apóstoles en todos los tiempos ..
Y los apóstoles constituyen a los Obispos ..
Ese es el orden teocrático del reino de Jesucristo ..la democracia de los Obispos es solo Babilonia-- Ustedes eligen al Obispo de los obispos por votos ..los apóstoles verdaderos son elegidos por su elección divina ..es la diferencia entre el gobierno de Dios y el reino de satanás
Todo está bien pero en todos los casos hubo testigos de la elección. Cuando escogió Pedro estaba Andrés y cuando escogió a los demás estaban ellos y así sucesivamente. Cuando escogieron a Matías estaba la iglesia reunida u fue escogido por otros apóstoles a Pablo los que iban con el oyeron la voz .

Para elegir a los obispos es elegido por otro obispo y no es a solas y tiene que llevar buen trabajo y no solo pasa en Roma también en la iglesia ortodoxa . Si te refieres al papa por votos también se ora al espíritu santo y los votos deben ser 75% más uno .

Y esto es continuo no es como que el año 200 se acabó y en el 1900 se volvió a instaurar .

Tienes y te daría toda la razón si en la historia año 200, 500,1000 encuentras más apóstoles .

La mayoría son auto nombrados o por nepotismo como tu colega Nasson Joaquín


Los requisitos ahí están en la biblia por eso no hay apóstoles .
 
La edad apostólica quedó consignada en la biblia como la base doctrinal de la Iglesia de Cristo.

Apartarnos de esa base doctrinal para inventar más doctrinas es algo que pertenece al mundo denominacional.

La Iglesia de Cristo conserva la sana doctrina.
 
Si te refieres al papa por votos también se ora al espíritu santo y los votos deben ser 75% más uno

En el caso del Papa romano ..lo eligen democráticamente por votos ..y asi constituyen al que hace el rol del apóstol es este caso un obispo de obispos
Un fraude total y satanismo puro ..ya que Jesús es el APOSTOL y el es quien designa a sus siervos.. en forma teocrática

Se equivocan con Pablo .
Saulo de tarso recibió el llamado a ser apóstol no en su llamamiento en el camino a Damasco sino en Hechos 13 .. cuando mediante los dones de profecía fue enviado junto a Bernabé incluso Bernabé era primero que Saulo .. En esa iglesia habían solo maestros y profetas



Nada que ver con "testigos" la Iglesia fue testigo ... En mi caso yo ministraba al Señor y desde ahi la Iglesia fue testigo de mi llamamiento al Ministerio apostólico ..antes era un pastor con el don de profecía.



por eso no hay apóstoles .

Si los hay ..lo que no hay son papas , y cardenales y curas .. y obispos de obispos elegidos democráticamente
 
¿Llamamiento apostólico hoy en día?

Ese varón que trastorna la tierra no se queda quieto.
 
En el caso del Papa romano ..lo eligen democráticamente por votos ..y asi constituyen al que hace el rol del apóstol es este caso un obispo de obispos
Un fraude total y satanismo puro ..ya que Jesús es el APOSTOL y el es quien designa a sus siervos.. en forma teocrática

Se equivocan con Pablo .
Saulo de tarso recibió el llamado a ser apóstol no en su llamamiento en el camino a Damasco sino en Hechos 13 .. cuando mediante los dones de profecía fue enviado junto a Bernabé incluso Bernabé era primero que Saulo .. En esa iglesia habían solo maestros y profetas



Nada que ver con "testigos" la Iglesia fue testigo ... En mi caso yo ministraba al Señor y desde ahi la Iglesia fue testigo de mi llamamiento al Ministerio apostólico ..antes era un pastor con el don de profecía.




Si los hay ..lo que no hay son papas , y cardenales y curas .. y obispos de obispos elegidos democráticamente
Entonces la oración no sirve para que Dios dé sabiduría y elegir a quien necesite más ? Bueno es Harína de otro costal.
sigamos con el apostolado , que requisito llenas de los que llevaba un apóstol , te di los versículos .
 
Entonces la oración no sirve para que Dios dé sabiduría y elegir a quien necesite más ? Bueno es Harína de otro costal.
sigamos con el apostolado , que requisito llenas de los que llevaba un apóstol , te di los versículos .
El requisito principal es no ser elegido por los hombres sino por Jesucristo ... y claro traer la doctrina original ..todos los electos por los hombres traen la doctrina anticristo y en lugar de la Palabra llenan la iglesia de Credos y tradiciones

El requisito principal es la confesion de la Revelacion de Jesucristo como Dios Unico y verdadero y la revelacion de Jesucristo hombre como el Mediador ... sino traen esta confesion todas las señales posibles son una impostura del diablo .

1. Confesion
1Juan 4:2

En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;
1Juan 4:3
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
2.- Fidelidad
Gálatas 1:8
Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
Gálatas 1:9
Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
Pablo no era apóstol por sus señales ..sino la Iglesia que el fundó es el sello de su apostolado
1Corintios 9:2
Si para otros no soy apóstol, para vosotros ciertamente lo soy; porque el sello de mi apostolado sois vosotros en el Señor.

No es para todos la certeza de estar frente a un apóstol ..sino es solo privilegio de su Iglesia

El árbol es conocido por el fruto que da .. ...

tu eres católico debido al falso profeta anticristo que te engendró como católico llenándote de mentiras
El obispado humano católico es un fraude y rebelión contra el reino teocrático de Jesucristo
 
El ministerio apostólico finalizó con la muerte del último en el siglo I, probablemente haya sido Juan, el discípulo amado.

Esto de apóstoles hoy día, solo es una falsificación de la Verdad.

Ya los fundamentos de la Doctrina de los apóstoles y profetas del NT fueron vaciados como los pilares en los cuales se construye la Iglesia.

Bíblicamente no hay más apóstoles.

Todo auto nombrado "apóstol" que en la actualidad busque protagonismo en la Iglesia, pretendiendo su gobierno sobre ella, solo es un gran charlatán con corrompidas ambiciones de poder con las cuales hace mercadería de las almas engañadas por su ministerio apostólico.

El único que gobierna su Iglesia por medio del Espíritu Santo es su dueño, Jesucristo, y ejerce su guía y su dirección por medio de la Biblia.

Los apóstoles originales no necesitan sucesores ni recambios, los legítimos apóstoles actuales, siguen siendo aquellos que fueron nombrados por Dios Padre y el Señor Jesucristo.

El nombramiento o reclutamiento humano, es falso.

Las enseñanzas de la doctrina apostólica dirigen la Iglesia del Señor hasta que Cristo sea formado en sus miembros.

Tenemos los escritos de los apóstoles y profetas del NT (Ef.2.20) asegurados en la Palabra del Señor, de manera que quién se autonombre con alguno de estos títulos, solo es un gran engañador, farsante, usurpador, los cuales recibirán la justa retribución a su extravío, en el día en el cual serán sometidos a Juicio Divino, aquí está el texto:

Rom 2:16 en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme a mi evangelio.
 
El requisito principal es no ser elegido por los hombres sino por Jesucristo ... y claro traer la doctrina original ..todos los electos por los hombres traen la doctrina anticristo y en lugar de la Palabra llenan la iglesia de Credos y tradiciones

El requisito principal es la confesion de la Revelacion de Jesucristo como Dios Unico y verdadero y la revelacion de Jesucristo hombre como el Mediador ... sino traen esta confesion todas las señales posibles son una impostura del diablo .

1. Confesion

1Juan 4:2
En esto conoced el Espíritu de Dios: Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios;
1Juan 4:3
y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios; y este es el espíritu del anticristo, el cual vosotros habéis oído que viene, y que ahora ya está en el mundo.
2.- Fidelidad
Gálatas 1:8
Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
Gálatas 1:9
Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
Pablo no era apóstol por sus señales ..sino la Iglesia que el fundó es el sello de su apostolado
1Corintios 9:2
Si para otros no soy apóstol, para vosotros ciertamente lo soy; porque el sello de mi apostolado sois vosotros en el Señor.

No es para todos la certeza de estar frente a un apóstol ..sino es solo privilegio de su Iglesia

El árbol es conocido por el fruto que da .. ...

tu eres católico debido al falso profeta anticristo que te engendró como católico llenándote de mentiras
El obispado humano católico es un fraude y rebelión contra el reino teocrático de Jesucristo
Todos los versículos que te di eran los requisitos para un apóstol no confirmaste uno .
Los versículos que traes son para cualquier creyente de cualquier grupo . Yo confieso que Jesús es Dios y eso no me convierte en apóstol de ipsofacto .
El versículo que traes de 1 corintio 9:2 se lo aplican a tu contertulio colega Nasson y ya ves . Vamos julio puedes mas no te comportes como aquel que ya sabes .

ok dices fuiste escogido por Jesús hubo testigos que oyeron te llamo como en el caso de Pablo ? Una cosa es presentarte a la comunidad y otra ver , oír el llamado como Matías , Pedro , Pablo etc . Nada fue en secreto . Cuantos apóstoles tiene tu iglesia ?
 
El ministerio apostólico finalizó con la muerte del último en el siglo I, probablemente haya sido Juan, el discípulo amado.

El ministerio de Juan en Apocalipsis esta dirigido a los SIERVOS de Dios ..es decir a los ángeles mensajeros de la Iglesia que están en la mano derecha de Jesucristo

Por tanto eso es equivalencia apostólica
 
Todos los versículos que te di eran los requisitos para un apóstol no confirmaste uno .
Los versículos que traes son para cualquier creyente de cualquier grupo . Yo confieso que Jesús es Dios

No ... tu confiesas que el HIJO nacido de María es Dios y eso es anticristo..ademas del dogma y credo de la trinidad
 
No ... tu confiesas que el HIJO nacido de María es Dios y eso es anticristo..ademas del dogma y credo de la trinidad

Apocalipsis 12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.​

 
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Juan 5:45 No penséis que yo voy a acusaros delante del Padre; hay quien os acusa, Moisés, en quien tenéis vuestra esperanza.​

El evangelio significa buenas noticias​

Del lat. tardío evangelĭum, y este del gr. εὐαγγέλιον euangélion; propiamente 'buena nueva'.​

 
El ministerio de Juan en Apocalipsis esta dirigido a los SIERVOS de Dios ..es decir a los ángeles mensajeros de la Iglesia que están en la mano derecha de Jesucristo

Por tanto eso es equivalencia apostólica
Apo 1:20 El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete candeleros de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, son las siete iglesias.

Son siervos de Dios, pero no son apóstoles, son los ancianos responsables en las asambleas (Hch.20:28).
 
No ... tu confiesas que el HIJO nacido de María es Dios y eso es anticristo..ademas del dogma y credo de la trinidad
No es Dios por qué nació de María , es Dios por que es Dios aún antes de nacer . Así co. Falacias cualquiera argumenta y falacia tonta. Jesús es Dios y punto

Y volviendo al tema que versículo de los que di para ser apóstol te confirma ?
Los versículos que diste no hacen apóstol a una persona . Es lata todos los creyentes .
 
Son siervos de Dios, pero no son apóstoles, son los ancianos responsables en las asambleas (Hch.20:28).
No... no son Obispos , Son siervos teocráticos y no elegidos por los humanos como fue el caso de Hechos 28:20 ..por eso estos SIERVOS están en la mano derecha de Cristo ..es una equivalencia a los apóstoles

Asi continua La Iglesia .. Nosotros tenemos OBISPOS en nuestra iglesias pero no son el primer ministerio

Lejos de que el reino se perdiera tras la muerte de Juan se revela la autoridad de Jesucristo sobre la Iglesia con sus mensajeros profetas .-
 
Y volviendo al tema que versículo de los que di para ser apóstol te confirma ?

Pues el tema no es mi apostolado ...sino el ministerio apostólico en general ..no comparto eso de los requisitos para ser apóstol. Basta solo que Dios le llame en serio .. y claro traiga la doctrina de Cristo y no los credos de babilonia ,,como es tu caso católico
Los versículos que diste no hacen apóstol a una persona .
Peor es lo tuyo que no tienes texto para avalar la elección por votos del Papa ni sus inmundas doctrinas paganas .. O sea te falta la moral para perseguir al Juez siendo tu un ladronzuelo .
 
No... no son Obispos , Son siervos teocráticos y no elegidos por los humanos como fue el caso de Hechos 28:20 ..por eso estos SIERVOS están en la mano derecha de Cristo ..es una equivalencia a los apóstoles
¿Equivalencia a los apóstoles?

A ellos les fue revelada la doctrina de la Iglesia.

Si te hacemos caso a ti, entonces se abre una puerta para nuevas revelaciones, y tendríamos que añadir más libros fuera de Apocalipsis.

El único que gobierna su Iglesia por medio del Espíritu Santo es su dueño, Jesucristo, y ejerce su guía y su dirección por medio de la Biblia.

Los apóstoles originales no necesitan sucesores ni recambios, los legítimos apóstoles actuales, siguen siendo aquellos que fueron nombrados por Dios Padre y el Señor Jesucristo.

El nombramiento o reclutamiento humano, es falso.
 
Pues el tema no es mi apostolado ...sino el ministerio apostólico en general ..no comparto eso de los requisitos para ser apóstol. Basta solo que Dios le llame en serio .. y claro traiga la doctrina de Cristo y no los credos de babilonia ,,como es tu caso católico

Peor es lo tuyo que no tienes texto para avalar la elección por votos del Papa ni sus inmundas doctrinas paganas .. O sea te falta la moral para perseguir al Juez siendo tu un ladronzuelo .
La iglesia no ordena apóstoles , el papa es solo un obispo con más responsabilidad .

Apóstoles no hay desde que murió Juan . Apenas hace nomás de un siglo muchos reinventaron ese cargo .

Bueno el apostolado como tal con autoridad se terminó con la muerte del último apóstol . Hoy solo hay obispos que dirigen las iglesias .
Te quejas de unas enseñanzas falsas y tú viviendo creyéndote apóstol . Tan fácil como probarte lo falso con los versículos que te puse que NO dan cabida a ambigüedades o conjeturas .
 
La iglesia no ordena apóstoles ,

Exacto .En la Escritura es Jesucristo quien constituye apóstoles en forma personal siendo el Apostol supremo durante toda La Gracia Hebreos 3:1

Ef 4:11
Y él mismo constituyó a unos, apóstoles;
a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,






el papa es solo un obispo con más responsabilidad .

La Iglesia no ordena Obispos por votación .- no otros obispos eligen obispos
Es el ministerio previo de los apóstoles quienes establecen a los Obispos
Si no hay apóstoles tampoco hay Obispos .-


Apóstoles no hay desde que murió Juan . Apenas hace nomás de un siglo muchos reinventaron ese cargo .
Pues es solo porque el tiempo de la restauracion ha comenzado , muchos eran apóstoles y no lo sabían pues el orden y estructura del ministerio no estaba restaurado en el conocimiento ..hoy esta todo mas claro ...estamos saliendo de la oscuridad ..

Bueno el apostolado como tal con autoridad se terminó con la muerte del último apóstol .


Jesucristo es el Apóstol supremo y su ministerio no esta terminado sino vigente

Hoy solo hay obispos que dirigen las iglesias .

Eso nunca fue asi en el principio
Te quejas de unas enseñanzas falsas y tú viviendo creyéndote apóstol . Tan fácil como probarte lo falso con los versículos que te puse que NO dan cabida a ambigüedades o conjeturas .


Ten un buen dia