El adventismo y el falso "principio del día por año"

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hola a todos.

Estimados hermanos, vamos a continuar nuestro análisis, de la falsa doctrina del adventismo, sobre el supuesto principio profético del "día por año"; que Ellen White sanciona cuando dijo: "En la profecía, un día representa un año";y agregó que: "El Señor establece este principio, en Núm. 14:34, y Ezeq. 4:6".

Luego, tal como vimos, en Ezequiel 4:6 no existe tal "día por año"; ya que en todo caso, allí lo que habría es un "año por día".

Ahora, vamos a analizar lo relativo al pasaje de Números 14:34.

Veamos:
Si un Padre, al salir de la casa, le ordena a su hijo estudiar durante 2 horas, y luego al regresar se encuentra que su orden fué desobedecida; entonces establece como castigo, que por cada hora de "no estudio" el niño tendrá un día de "no televisión"; ¿Tiene esto algo de simbólico?; ¿Se convierte eso en un principio general en el hogar?.

Creo que no, porque sencillamente el padre trata de establecer un castigo puntual para una falta específica, de la manera más justa posible, sin intención de poner una norma para uso futuro y general.

Si leemos en Números 14, el versículo 33 dice: "Y vuestros hijos andarán pastoreando en el desierto cuarenta(40) años, y ellos llevarán vuestras rebeldías, hasta que vuestros cuerpos sean consumidos en el desierto".

Quiere decir, que en este pasaje Dios establece el castigo.

Luego, en el versículo 34 leemos: "Conforme al número de los días, de los cuarenta (40) días en que reconocisteis la tierra, llevaréis vuestras iniquidades cuarenta (40) años, un año por cada día; y conocereis mi castigo".

Quiere decir, que en este pasaje Dios explica la razón del castigo.

Leyendo estos textos y el contexto, se ve claro que se trata de un castigo puntual para una desobediencia específica. Ni directa ni indirectamente, se puede observar que Dios está tratando de establecer una norma o principio general.

O sea, que tampoco aquí en Números 14 se estipulaba el "día por año"; esto así, debido a que en este pasaje lo que hubo fue una explicación de la magnitud o cuantía del castigo.

CONTINUAREMOS CON EL TEMA, EN EL PRÓXIMO MENSAJE.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Cajiga]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Ernesto:

En tu afán por contradecirnos, y siguiendo la ruta de Billy, legas al punto de decir cosas increíbles. ¿Cómo es posible que a a estas alturas tú no entiendas que la frase "tarde y mañana" se refiere a un día completo? ¿Cuándo comienza la tarde, según la Biblia? "Y cuando fue la tarde, luego que el sol se puso..." (Marcos 1:32) Por favor, Ernesto, esto es elemental. Todos los eruditos, cristianos y judíos así lo indican. Lo que te duele, como a Billy, es que esta clave lleva al entendimiento de eventos proféticos que antes no se podían entender.

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Ernesto:
En tu afán por contradecirnos, y siguiendo la ruta de Billy, legas al punto de decir cosas increíbles. ¿Cómo es posible que a a estas alturas tú no entiendas que la frase "tarde y mañana" se refiere a un día completo? ¿Cuándo comienza la tarde, según la Biblia? "Y cuando fue la tarde, luego que el sol se puso..." (Marcos 1:32) Por favor, Ernesto, esto es elemental. Todos los eruditos, cristianos y judíos así lo indican. Lo que te duele, como a Billy, es que esta clave lleva al entendimiento de eventos proféticos que antes no se podían entender.

Hola a todos.

Bueno, hermanos, veamos la opinión del finado ERUDITO ADVENTISTA (NO UN SIMPLE, "TEOLEGO"), el Dr. Raymond Cottrell:

"En la versión KJV, Daniel 8:14 dice: 'Hasta dos mil y trescientos días; luego el santuario será purificado'.

Aquí y en el capítulo 9, la KJV refleja erróneamente el texto hebreo de Daniel en cuatro puntos específicos.
En el texto hebreo original y en la New Revised Standard Version (NRSV) dice: "Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será restaurado a su estado legítimo".

La palabra hebrea para "días", yamim, no aparece en el texto hebreo de 8:14, que dice simplemente erev boquer, "tarde mañana". "Días" es la interpretación, no la traducción. Cuando Daniel quería decir "días", consistentemente escribía "días", yamim.

Dondequiera que aparecen las palabras erev y boquer en un contexto del santuario (como en 8:14), se refieren, sin excepción, a los servicios de culto de los sacrificios o a algún otro aspecto del santuario y sus servicios rituales.

Estos sacrificios se ofrecían tamid, "regularmente", al final de cada tarde antes de la puesta del sol, y temprano cada mañana, después de la salida del sol. Véase, por ejemplo, Éxodo 29:38-42 y Números 28:3-6.

Algunas veces, erev precede a boquer en vista de la costumbre hebrea de iniciar cada día a la puesta del sol, refiriéndose erev específicamente a la luz menguante del día asociada con la puesta del sol, y boquer a la creciente luz del día asociada con la salida del sol, no a las porciones de oscuridad y de luz de un día de 24 horas.

La interpretación tradicional-ADVENTISTA- considera a erev boquer, "tarde mañana", un término compuesto que significa un día de 24 horas.
Pero, según el versículo 26, haerev we haboquer, "la tarde y la mañana" son entidades separadas, como lo requiere el artículo definido repetido.

Tanto la pregunta del versículo 13 como la respuesta del versículo 14 se enfocan sobre el santuario y el tiempo durante el cual el continuo sacrificio (tamid) fue prohibido. En consecuencia, en el versículo 14, erev boquer debe entenderse, en un contexto de culto del santuario, específicamente con referencia al continuo sacrificio (tamid).

Nótese también que la pregunta del versículo 13, para la cual el versículo 14 es la inspirada respuesta, se refiere a por cuánto tiempo sería "pisoteado" el tamid, el "continuo sacrificio" ya mencionado en el versículo 11.

En lugar de tamid en el versículo 13, sin embargo, el versículo 14 tiene la expresión erev boquer, llamando la atención, por lo tanto, al hecho de que ambos son términos sinónimos para la misma cosa, los servicios sacrificiales de tarde y mañana. En realidad, ambos términos ocurren juntos en los pasajes mencionados más arriba con respecto a los dos servicios diarios de culto.

(En 8:11 y 14, la NRSV añade - correctamente - "sacrificio" al término "regular", tamid, en reconocimiento del hecho de que tamid se refiere a los sacrificios diarios o regulares)".

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[elg]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Ernesto:
En tu afán por contradecirnos, y siguiendo la ruta de Billy, legas al punto de decir cosas increíbles. ¿Cómo es posible que a a estas alturas tú no entiendas que la frase "tarde y mañana" se refiere a un día completo? ¿Cuándo comienza la tarde, según la Biblia? "Y cuando fue la tarde, luego que el sol se puso..." (Marcos 1:32) Por favor, Ernesto, esto es elemental. Todos los eruditos, cristianos y judíos así lo indican. Lo que te duele, como a Billy, es que esta clave lleva al entendimiento de eventos proféticos que antes no se podían entender.

Te pedí que me buscaras un versículo que aparezcan las palabras "ereb boquer" sin "yowm" para referirse a un día de 24 horas pero veo que no lo haces. ¿POR QUÉ SERÁ? En cambio yo te mostré un versículo que tiene "ereb boquer" sin "yowm" para referirse a "una noche":

Números 9:21.

Esto de "eruditos, cristianos y Judíos" no te lo creo. ¿Cómo interpretas Levítico 23:32?

"Será para ustedes un sábado de solemne reposo, y deberán observar el ayuno. Este sábado lo observarán desde la tarde del día nueve del mes hasta la tarde siguiente". Desde la tarde "ereb" hasta la tarde "ereb". La palabra "boquer" no significa "la porción iluminada de un lapso de 24 horas"; "boquer" significa "mañana", "fin de la noche", "salida del sol".

Nuevamente te pregunto: ¿Me puedes dar un texto Bíblico donde la frase "ereb boquer" se usa sin "yowm" (día) para representar un día de 24 horas?

Luis, no contestaste lo demás. Te ruego que proveas evidencia bíblica cuando contestes:

Entonces te pregunto por enésima (+2) ves:

1. ¿Dónde podemos comprobar el principio de 1 "ereb boquer" profético = 1 año?
2. ¿Dónde podemos comprobar el principio de "1 mes" profético = 30 años?
3. ¿Dónde podemos comprobar el principio de "tiempo" profético = 360 años?
4. ¿Dónde podemos comprobar el principio de "1 año" profético = 1 año?
5. ¿Dónde podemos comprobar el principio de "1 mes" profético = 1 mes?
6. ¿Dónde podemos comprobar el principio de "1 siete" profético = 7 años?
7. ¿Dónde podemos comprobar el principio de "1 año" profético =360 años?
8. ¿Por qué los ASD no usan 2 Pedro 3:8 para establecer un principio de como decifrar las profecías

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hola a todos.

Estimados hermanos, vamos a continuar nuestro análisis, de la falsa doctrina del adventismo, sobre el supuesto principio profético del "día por año"; que Ellen White sanciona cuando dijo: "En la profecía, un día representa un año";y agregó que: "El Señor establece este principio, en Núm. 14:34, y Ezeq. 4:6".

Luego, tal como vimos, en Ezequiel 4:6 no existe tal "día por año"; ya que en todo caso, allí lo que habría es un "año por día".

Ahora, vamos a analizar lo relativo al pasaje de Números 14:34.

Veamos:
Si un Padre, al salir de la casa, le ordena a su hijo estudiar durante 2 horas, y luego al regresar se encuentra que su orden fué desobedecida; entonces establece como castigo, que por cada hora de "no estudio" el niño tendrá un día de "no televisión"; ¿Tiene esto algo de simbólico?; ¿Se convierte eso en un principio general en el hogar?.

Creo que no, porque sencillamente el padre trata de establecer un castigo puntual para una falta específica, de la manera más justa posible, sin intención de poner una norma para uso futuro y general.

Si leemos en Números 14, el versículo 33 dice: "Y vuestros hijos andarán pastoreando en el desierto cuarenta(40) años, y ellos llevarán vuestras rebeldías, hasta que vuestros cuerpos sean consumidos en el desierto".

Quiere decir, que en este pasaje Dios establece el castigo.

Luego, en el versículo 34 leemos: "Conforme al número de los días, de los cuarenta (40) días en que reconocisteis la tierra, llevaréis vuestras iniquidades cuarenta (40) años, un año por cada día; y conocereis mi castigo".

Quiere decir, que en este pasaje Dios explica la razón del castigo.

Leyendo estos textos y el contexto, se ve claro que se trata de un castigo puntual para una desobediencia específica. Ni directa ni indirectamente, se puede observar que Dios está tratando de establecer una norma o principio general.

O sea, que tampoco aquí en Números 14 se estipulaba el "día por año"; esto así, debido a que en este pasaje lo que hubo fue una explicación de la magnitud o cuantía del castigo.

CONTINUAREMOS CON EL TEMA, EN EL PRÓXIMO MENSAJE.........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Hola a todos.

Estimados hermanos, vamos a continuar nuestro análisis, de la falsa doctrina del adventismo, sobre el supuesto principio profético del "día por año".

Si leemos cuidadosamente el capítulo 4 de Ezequiel completo, podemos ver que la mecánica es la misma de Números 14; esto es, un castigo puntual para una desobediencia específica. Tampoco se observa de ninguna manera, la intención de fijar una norma o principio general. La representación simbólica que hace el proféta, tiene que ver con la explicación del castigo, o sea,para ilustración del pueblo se haría esta representación, para que este tuviera conocimiento de lo que venía y por qué venía.

Tanto en Números como en ezequiel, la secuencia es la misma, Castigo-Razón y Explicación.

--Ahora bien, en Números 14 tenemos la secuencia:
Castigo (años) (futuro)-Desobediencia (días) (pasado).

--Pero en Ezequiel 4 tenemos la secuencia:
Castigo (días) (futuro)-Desobediencia (años) (pasado).

Con otras palabras, en todo caso, en Números tendríamos: "día por año"; mientras que en Ezequiel tendríamos: "año por día".

Solamente esta última razón, imposibilita totalmente el uso de estos versículos para fines proféticos, tal como postulan los adventistas; ya que entonces tendríamos que asumir, que en profecía un día equivale a un año (como dice en Ezequiel); pero también tendríamos que asumir en consecuencia, que un año equivale a un día (como dice en Números); lo cual evidentemente sería un dislate de marca mayor, ya que ambas posturas son opuestas o excluyentes.

Definitivamente, no se puede pretender aplicar ambos versículos, como soporte del "día por año"; ya que dicen lo contrario, y son mutuamente excluyentes.

Por lo tanto, es evidente, que la postura del adventismo fuera más defendible, si solamente se hubieran basado en el pasaje de Números 14. Aunque de todas maneras, esa enseñanza no se justificaría; ya que tiene otras fallas; tal como veremos más adelante.....

Seguiremos sobre el tema.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hola a todos.

Estimados hermanos, tal como hemos visto en los mensajes anteriores, los textos de Núm.14:34 y Ez 4:6; simplemente no sirven, como prueba del "día por año".
Básicamente por 2 razones:
1) Son usados totalmente fuera de contexto; y 2) Porque expresan ideas opuestas y mutuamente excluyentes.
Es decir: "día por año"(Números 14:34), y "año por día" (Ezequiel 4:6).

-Veámoslo ahora de esta manera:

Observando cuidadosamente los textos de Números 14:34 y Ezequiel 4:6, tenemos que realmente, ambos son profecías literales. Porque allí, ¿cuál es la profecía, o el futuro predicho?.
En Núm. son profetizados 40 años de castigo, y en Ezeq. son predichos 430 días de castigo; todo lo cual se cumplió literalmente, según se había anticipado.

O sea, que tampoco aquí se estipulaba el "día por año"; esto así, debido a que en estos textos, lo que hubo fue una explicación de la magnitud o cuantía del castigo; de ahí que en ambos casos, el Señor hiciera referencia a la desobediencia del pasado, en relación con el castigo predicho.

Algo muy diferente, se observa en las demás profecías; es decir, ¿Porqué 120 años para el diluvio, y no 100 u otra cantidad?; ¿Porqué 40 días para la destrucción de Nínive, y no otra cifra?; es evidente, que el Señor tuvo sus razones, pero no las explicó, como fue en los casos de Números y Ezequiel.

-Por otra parte, el finado erudito adventista, Dr. Raymond Cottrell, nos dice sobre el “día por año”:

"Otro error (de los pioneros adventistas), fue adoptar la interpretación de “día por año”; en la profecía bíblica.

Ese pseudo-principio, inherente a la interpretación historicista de la profecía bíblica, fue inventado en el siglo noveno por el erudito judío Karaíta Nahawendi, como un dispositivo para hacer que las profecías de Daniel fuesen relevantes para su tiempo.

Posteriormente, los eruditos católicos lo adoptaron y lo usaron hasta que ciertos otros eruditos católicos, y más tarde los protestantes, basaron en él su identificación del papado como el anticristo de la profecía bíblica.

Después, los católicos romanos abandonaron el principio de día por año, mientras que los protestantes lo conservaron como prueba de que Roma era "Babilonia".

En los tiempos modernos, el confiar en el "principio" de día por año para la interpretación de las profecías bíblicas se originó en (1) la errónea traducción en la KJV de la expresión hebrea erev boquer ("tardes y mañanas") en Daniel 8:14 como "días", y en (2) el intento de correlacionar estos supuestos "días" con las "setenta semanas" de Daniel 9:24.

La expresión "setenta semanas", es simplemente el uso del sistema de jubileo, de expresar 490 años como 49 jubileos, consistiendo cada diez "jubileos" de 49 años literales.

No hay absolutamente ninguna base bíblica, para citar a Daniel 9 como evidencia de la idea de "día por año".

Baste observar aquí, que no existe base bíblica en lo absoluto, para este así llamado “principio del día por año”.

Seguiremos sobre el tema.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hola a todos.

Estimados hermanos, haciendo abstracción de las contenidas en el libro de Daniel, todas las profecías de tiempo del Antiguo Testamento, tanto anteriores como posteriores, a Números 14 y Ezequiel 4, son también literales; veamos:

1.- Gén. 6:3; 120 años del diluvio. 2.- Gén.15:13; 400 años del cautiverio en Egipto. 3.-Gén.40:12-19; Los 3 días del copero; y los 3 días del panadero; en Egipto. 4.- Gén.41:26-30; Los 7 años de abundancia; y los 7 años de escasez; en Egipto. 5.- 2 Samuel 24:13-15; Los 3 días de plaga sobre Israel; en el reinado de David. 6.- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte. 7.- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab. 8.- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia. 9.- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.10.- Isaías 32:9-10; "algo más de 1 año"; profetizado sobre "mujeres de Jerusalén". 11.- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén. 12.- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto. 13.- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog. 14.- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog, . 15.- Jonás 3:4; 40 días sobre Nínive.

Luego, si a estas 15 profecías, le agregamos la de Daniel 4 sobre los siete tiempos de Nabucodonosor; tendríamos entonces un total de 16 profecías completamente literales, registradas claramente en la Biblia, lo cual constituye un mentís rotundo, a la suposición de la existencia del llamado "Principio del día por año".

Pero, todavia hay otra grave inconsistencia del adventismo, con el tal "día por año" para las profecías.
Porque a los "mil años" de Apocalipsis 20, ellos no les aplican este "día por año"; y los consideran como literales; sin ninguna explicación lógica y válida realmente.....Lo cual confirma, su manera antojadiza e inconsistente, de interpretar las profecías bíblicas.....

Seguiremos sobre el tema......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Cajiga]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Este es otro tema trillado en e cual no participaré más. Dejo la vía libre a Ernesto y a Billy para que sigan con sus rpeiciones inútiles. Adiós.

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Este es otro tema trillado en e cual no participaré más. Dejo la vía libre a Ernesto y a Billy para que sigan con sus rpeiciones inútiles. Adiós.

Bueno, bye, bye, "arrivederchi"; au revoir; "sayonara"....JA, JA, JA, JA.....

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hola a todos.

Estimados hermanos, las debilidades que se han venido señalando, a la posición tradicional adventista, de que: "En la profecía, un día representa un año"; Y, "El Señor establece este principio, en Núm. 14:34, y Ezeq. 4:6"; ha inducido a algunos estudiosos adventistas, a proponer la novedosa idea, de que: "las ‘70 semanas’ de Daniel 9, son a la vez el "principio" y la "prueba" del "día por año", para profecías escatológicas"; pasando entonces a considerar como "antecedentes", los casos de Núm., Ezeq., y otros pasajes catalogados como afines.

Luego, resultan extraños estos modernos esfuerzos por "extrapolar" otras "pruebas" del "día por año", frente a los cuestionamientos realizados a la posición original. Aunque para ser honesto, podría ser válida (aunque muy discutible), la intención de proponer que: "las "70 semanas", son a la vez el "principio" y la "prueba" del día por año"; pero esto debe ser, sobre la base de reconocer que la postura oficial actual es equivocada, ya que se ha demostrado de manera fehaciente, que su fundamento es inexistente.

Entonces, analizando esta propuesta tenemos lo siguiente:

1) En Daniel 9:22, dice que el profeta entendió esta profecía, ¿Y cómo la entendió, si había que aplicarle el "día por año", y él desconocía este principio, y no se registra tampoco ninguna explicación del Ángel al respecto, en este capítulo, pero tampoco posteriormente?.Entonces, luce improbable que el Señor pusiera "secretamente" este "día por año" en las "70 semanas", sin decirlo a Daniel, aunque este señala que la entendió.

2)¿Porqué Cristo, llamó a los judios de su tiempo a "leer y entender" esta profecía, si estaba cerrada y sellada(ver Mateo 24:15), y se había dado en "días" que había que convertir en años, pero sin establecerlo previamente?.

3)¿Porqué en las profecías se explican los símbolos("bestias, "cuernos","aguas"), pero el supuesto "día por año", nunca se explica?; ¿No es este un principio cardinal, cuya importancia es mayor?.

4) Aún cuando se comprobara, fuera de toda duda, que las "70 semanas" expresan tiempo simbólico, ¿Dónde dice que luego de su cumplimiento, ellas establecen el "día por año", para las demás profecías escatológicas, de tiempo?.

5) ¿Sobre qué base se argumenta, que el "día por año" sólo era aplicable a las "profecías escatológicas de tiempo?. ¿Es esto lo que afirma la iglesia adventista oficialmente, y que Ellen White suscribió?. ¿Qué tienen de escatológicos, los pasajes de Núm.y Ezeq, para poder servir como base o antecedentes de profecías escatológicas?.
Además, los 1000 años de Apoc.20, ¿No es una profecía escatológica?, ¿Porqué se considera literal, y no se le aplica el "día por año"?.

6) Los textos de: Exodo 13:10; 1 Samuel 20:6; 1 Samuel 27:7; 1 Samuel 2:19; 1 Reyes 1:1; y otros, considerados afines al "día por año"; se ha pretendido invocarlos como "pruebas o antecedentes de este principio"; pero vamos a encontrar que todos tienen un denominador común, se trata de "expresiones literarias", cuyo uso era frecuente en el hebreo, para enriquecer y embellecer el lenguaje.

Esto es lo que llamamos hoy "licencia literaria", pero pretender darle alguna aplicación profética a estos pasajes, constituye un despropósito. Entonces, frente a la clara existencia de 16 profecías reales, todas literales, citadas como pruebas de la inexistencia del "día por año", ¿cómo aspirar a que simples "expresiones literarias", puedan aportar "evidencias" de este "principio"?.

7) En el capítulo 4 de Daniel, se emplea la palabra aramea "iddám", que se traduce como tiempo o año, para señalar los siete años de locura, profetizados sobre Nabucodonosor. Sin embargo, la misma expresión aramea ("iddám"), se utiliza también en Daniel 7 para los 31/2 tiempos, y aquí se dice que representan 1260 años, al aplicársele arbitrariamente el "día por año".

Seguiremos sobre el tema, en el próximo mensaje.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hola a todos.

Estimados hermanos, pasaremos ahora al análisis de "las setenta semanas" de Daniel 9, en relación con el "día por año"; y según la teoría del advenismo:

Las setentas semanas, y el “día por año”:

Es importante determinar, el significado de la palabra hebrea utilizada en Daniel 9, para "semanas" (shabuím).

Esta palabra es el plural de "shabúa" o semana. Su raíz hebrea es "Shebá", que significa siete. La palabra "Shabuím" o semanas, es usada 20 veces en el Antiguo Testamento.

Tres veces significa una unidad de siete y va acompañada de la palabra "días"( ver Ez. 45:21; Daniel 10:2,3). Ocho veces significa "semana" o "semanas", es decir un período normal de 7 días (ver Gen. 29:27,28; Deuter. 16:9,10,16; Lev. 12:5; 2Cron. 13:8); y seis veces se usa para indicar una unidad de siete, sin hacer referencia a días (Dan. 9:24-27).

Existen razones suficientes, para considerar que en Daniel 9:24-27, "shabuím" (semanas) se refiere a unidades de 7 años, o sea a 490 años literales:

1) Los antecedentes proféticos corresponden a profecías literales; es decir, las 16 que mencionamos anteriormente, incluyendo la de Jeremías 25 que Daniel estudiaba según el capítulo 9, lo cual demuestra, que no había un "principio de día por año" establecido anteriormente, ya que Daniel lo desconocía.

2) En el capítulo completo, no se hace ninguna mención de días. Pero sí se puede observar, que el profeta estaba pensando en relación a años, porque su preocupación giraba en torno a los "70 años" de cautividad en Babilonia.

3) Esta cautividad, tenía relación con la violación del año sabático (ver: 2Cron. 36:20,21; Lev. 26:33-35), el cual prescribía que Israel debía cultivar la tierra por 6 años y dejarla descansar por un año. Al sumar estos 6 años de trabajo, con el de descanso, tenemos una semana de años.

4) Además de Daniel 9:24-27, en todo este libro profético, solo se usa la palabra hebrea para "semanas" en el 10:2,3; y allí el profeta la acompaña de la palabra "días", al decir: "semana de días"("Shabuím yamín"), en oposición al empleo de Daniel 9, donde solo dice: "semanas" (Shabuím); lo cual evidencia claramente, el propósito de distinguir el significado de ambas palabras.

5) La expresión "setenta semanas", es simplemente el uso del sistema de jubileo, de expresar 490 años como 49 jubileos, consistiendo cada diez "jubileos" de 49 años literales.

En consecuencia, por todo lo expuesto anteriormente, podríamos concluir en que estas "70 semanas" fueron dadas en años, y representaban 490 años literales; con lo cual quedaría descartado definitivamente, para las profecías, el supuesto: "principio del día por año".

Seguiremos sobre el tema.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[vive4jesus]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Billy:

Se extraña usted que un sólo texto sirva para sustentar una doctrina, pues sí. Hay algunos que usan una lluvia de textos para presentar errores garrafales.

Pastor Cajiga Dios lo bendiga en sus aportes, que mas prueba que el mismo Jesus en Apoc 2: 8-10
Y escribe el angel de la iglesia en Esmirna: El primero y el postrero, el que estuvo muerto y vivió, dice esto: Yo conosco tus obras y tu TRIBULACION y tu pobreza(pero tu eres rico) y la blafemia de los que se dicen ser judios y no lo son, sono sinagoga de satanas. No temas de lo que vas ha padecer, He aqui , el diablo echara a algunos de vosotros en la carcel, para que seais probados y tendreis tribulacion POR DIEZ DIAS, se fiel hasta la muerte y Yo te dare la corona de la vida
Todos sabemos que la tribulacion que paso la iglesia de Esmirna no fueron 10 dias literales la historia lo compruba que fueron 10 AÑOS del 303DC al 313DC
NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER

 

[manuel5]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

...Todos sabemos que la tribulacion que paso la iglesia de Esmirna no fueron 10 dias literales la historia lo compruba que fueron 10 AÑOS del 303DC al 313DC
NO HAY MAS CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER

..
...Bueno "lo sabrá vos" porque mis libros de Historia me dicen esto:
..
."En la "gran persecución" de Diocleciano, el cristiano Eusebio facilita las cifras de mártires en Palestina: en ocho años de persecución oficial (303-311), en las por entonces dos provincias de Palestina I y Palestina II, hubo 44 ejecutados, incluidos un palestino muerto en Antioquía, otro en Alejandría, un mártir de Tiro, otro en...
…
.-y

Diocleciano
Entre el año 303 y 311, la iglesia soportó persecuciones tan terribles que todo lo que ocurrió anteriormente fue olvidado...
…
Diocleciano (235-313) fue emperador romano (284-305)."
..
...¿También tienen que cambiar la Historia para que les coincida con "su interpretación?

 

[manuel5]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

..
..Añado a lo último escrito, otro dato histórico, que me sirve para comprobar que la persecución NO duró diez años.
..
.-"En el año 311 d.C. el emperador Galerio había emitido en la ciudad de Nicomedia un edicto sobre la tolerancia. En él se les concedía indulgencia a los cristianos.

"Habiendo recibido esta indulgencia, ellos habrán de orar a su Dios por nuestra seguridad, por la de la República, y por la propia, que la república continúe intacta, y para que ellos puedan vivir tranquilamente en sus hogares."..
...
..
...(Señores/as defensores del "historiador" Uriah Smith, lean un poco de Historia. Es un consejo.)

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hola a todos.

que mas prueba que el mismo Jesus en Apoc 2: 8-10
Y escribe el angel de la iglesia en Esmirna: He aqui , el diablo echara a algunos de vosotros en la carcel, para que seais probados y tendreis tribulacion POR DIEZ DIAS...Todos sabemos que la tribulacion que paso la iglesia de Esmirna no fueron 10 dias literales la historia lo comprueba que fueron 10 AÑOS del 303DC al 313DC.

..
...Bueno "lo sabrá vos" porque mis libros de Historia me dicen esto:
.."En la "gran persecución" de Diocleciano, el cristiano Eusebio facilita las cifras de mártires en Palestina: en ocho años de persecución oficial (303-311), en las por entonces dos provincias de Palestina I y Palestina II, hubo 44 ejecutados, incluidos un palestino muerto en Antioquía, otro en Alejandría, un mártir de Tiro, otro en...
…y

Diocleciano
Entre el año 303 y 311, la iglesia soportó persecuciones tan terribles que todo lo que ocurrió anteriormente fue olvidado...
…
Diocleciano (235-313) fue emperador romano (284-305)."
..
...¿También tienen que cambiar la Historia para que les coincida con "su interpretación?

..
..Añado a lo último escrito, otro dato histórico, que me sirve para comprobar que la persecución NO duró diez años.
..
.-"En el año 311 d.C. el emperador Galerio había emitido en la ciudad de Nicomedia un edicto sobre la tolerancia. En él se les concedía indulgencia a los cristianos.

"Habiendo recibido esta indulgencia, ellos habrán de orar a su Dios por nuestra seguridad, por la de la República, y por la propia, que la república continúe intacta, y para que ellos puedan vivir tranquilamente en sus hogares."..
...
(Señores/as defensores del "historiador" Uriah Smith, lean un poco de Historia. Es un consejo.)

Bueno, "vive4", parece que tu "interpretación forzada", tampoco te cuadra con la Historia.

De todas formas, Vuelvo a repetirte, que en las únicas profecías que se "ve" el "día por año", es precisamente en aquellas, donde el adventismo "dice que se ve"; porque en el resto de las profecías bíblicas, se observa que son totalmente literales. ¿No es eso, muy extraño?.

Haciendo abstracción de las contenidas en el libro de Daniel, todas las profecías de tiempo del Antiguo Testamento, tanto anteriores como posteriores, a Números 14 y Ezequiel 4, son también literales; veamos:

1.- Gén. 6:3; 120 años del diluvio. 2.- Gén.15:13; 400 años del cautiverio en Egipto. 3.-Gén.40:12-19; Los 3 días del copero; y los 3 días del panadero; en Egipto. 4.- Gén.41:26-30; Los 7 años de abundancia; y los 7 años de escasez; en Egipto. 5.- 2 Samuel 24:13-15; Los 3 días de plaga sobre Israel; en el reinado de David. 6.- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte. 7.- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab. 8.- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia. 9.- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.10.- Isaías 32:9-10; "algo más de 1 año"; profetizado sobre "mujeres de Jerusalén". 11.- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén. 12.- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto. 13.- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog. 14.- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog, . 15.- Jonás 3:4; 40 días sobre Nínive.

Luego, si a estas 15 profecías, le agregamos la de Daniel 4 sobre los siete tiempos de Nabucodonosor; tendríamos entonces un total de 16 profecías completamente literales, registradas claramente en la Biblia, lo cual constituye un mentís rotundo, a la suposición de la existencia del llamado "Principio del día por año".

Hay otra grave inconsistencia del adventismo, con el tal "día por año" para las profecías.
Porque a los "mil años" de Apocalipsis 20, ustedes no les aplican este "día por año"; y los consideran como literales; sin ninguna explicación lógica y válida realmente.....Lo cual confirma, su manera antojadiza e inconsistente, de interpretar las profecías bíblicas.....Sería bueno preguntarle a los adventistas, porqué no le aplican el "día por año" a la profecía escatológica de "los mil años" de Apocalipsis 20. De manera que, en vez de "mil años", estos serían entonces: ¡365,000 años!.....

Y todavía falta algo más, de "inconsistencias adventistoides", sobre el falso "día por año":

Leamos en Daniel capítulo 11:

"6 Al cabo de años harán alianza, y la hija del rey del sur vendrá al rey del norte para hacer la paz…….8 Y aun a los dioses de ellos….llevará cautivos a Egipto; y por años se mantendrá él contra el rey del norte. 13 Y el rey del norte volverá....y al cabo de algunos años vendrá apresuradamente con gran ejército y con muchas riquezas".

Luego, les pregunto a los señores del adventismo:
-Estos "años", que son mencionados aquí en Daniel 11, ¿No hay que aplicarles el "día por año"?......
-¿Un año profético, no equivale a 360 años literales, según la interpretación adventista?......
-¿Qué pasaría con la interpretación de estos versículos, si le aplicamos el "día por año", a esos "años" indicados aquí en Daniel 11?........

Entonces, señores del adventismo, espero sus claras y directas repuestas, a estas cuestiones planteadas aquí.....Vamos a ver, si ahora se atreven.......

Seguiremos sobre el tema......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hola a todos.

Hola a todos.

Bueno, "vive4", parece que tu "interpretación forzada", tampoco te cuadra con la Historia.

De todas formas, Vuelvo a repetirte, que en las únicas profecías que se "ve" el "día por año", es precisamente en aquellas, donde el adventismo "dice que se ve"; porque en el resto de las profecías bíblicas, se observa que son totalmente literales. ¿No es eso, muy extraño?.

Haciendo abstracción de las contenidas en el libro de Daniel, todas las profecías de tiempo del Antiguo Testamento, tanto anteriores como posteriores, a Números 14 y Ezequiel 4, son también literales; veamos:

1.- Gén. 6:3; 120 años del diluvio. 2.- Gén.15:13; 400 años del cautiverio en Egipto. 3.-Gén.40:12-19; Los 3 días del copero; y los 3 días del panadero; en Egipto. 4.- Gén.41:26-30; Los 7 años de abundancia; y los 7 años de escasez; en Egipto. 5.- 2 Samuel 24:13-15; Los 3 días de plaga sobre Israel; en el reinado de David. 6.- Isaías 7:8; Los 65 años sobre Efraín, o Israel- reino del norte. 7.- Isaías 16:14; 3 años sobre Moab. 8.- Isaías 21:16; 1 año, profetizado sobre Arabia. 9.- Isaías 23:15; 70 años sobre Tiro.10.- Isaías 32:9-10; "algo más de 1 año"; profetizado sobre "mujeres de Jerusalén". 11.- Jer. 25; 70 años sobre Jerusalén. 12.- Ezeq. 29:11-13; 40 años, sobre Egipto. 13.- Ezeq. 39:9; 7 años, sobre Gog. 14.- Ezeq. 39:11-12; también 7 meses, sobre Gog, . 15.- Jonás 3:4; 40 días sobre Nínive.

Luego, si a estas 15 profecías, le agregamos la de Daniel 4 sobre los siete tiempos de Nabucodonosor; tendríamos entonces un total de 16 profecías completamente literales, registradas claramente en la Biblia, lo cual constituye un mentís rotundo, a la suposición de la existencia del llamado "Principio del día por año".

Hay otra grave inconsistencia del adventismo, con el tal "día por año" para las profecías.
Porque a los "mil años" de Apocalipsis 20, ustedes no les aplican este "día por año"; y los consideran como literales; sin ninguna explicación lógica y válida realmente.....Lo cual confirma, su manera antojadiza e inconsistente, de interpretar las profecías bíblicas.....Sería bueno preguntarle a los adventistas, porqué no le aplican el "día por año" a la profecía escatológica de "los mil años" de Apocalipsis 20. De manera que, en vez de "mil años", estos serían entonces: ¡365,000 años!.....

Y todavía falta algo más, de "inconsistencias adventistoides", sobre el falso "día por año":

Leamos en Daniel capítulo 11:

"6 Al cabo de años harán alianza, y la hija del rey del sur vendrá al rey del norte para hacer la paz…….8 Y aun a los dioses de ellos….llevará cautivos a Egipto; y por años se mantendrá él contra el rey del norte. 13 Y el rey del norte volverá....y al cabo de algunos años vendrá apresuradamente con gran ejército y con muchas riquezas".

Luego, les pregunto a los señores del adventismo:
-Estos "años", que son mencionados aquí en Daniel 11, ¿No hay que aplicarles el "día por año"?......
-¿Un año profético, no equivale a 360 años literales, según la interpretación adventista?......
-¿Qué pasaría con la interpretación de estos versículos, si le aplicamos el "día por año", a esos "años" indicados aquí en Daniel 11?........

Entonces, señores del adventismo, espero sus claras y directas repuestas, a estas cuestiones planteadas aquí.....Vamos a ver, si ahora se atreven.......

Seguiremos sobre el tema......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

Estimados hermanos, tengo algo más para los señores del adventismo.

En Daniel 9 dice:
“Corría el primer año del reinado de Darío hijo de Jerjes, un medo que llegó a ser rey de los babilonios, cuando yo, Daniel, LOGRE ENTENDER ese pasaje de las Escrituras donde el Señor le comunicó al profeta Jeremías que la desolación de Jerusalén duraría setenta años”.

Entonces, le pregunto a estos señores del adventismo:
¿Porqué Daniel no le aplicó aquí el "día por año", a esa profecía de los "setenta años"?......

Espero su respuesta. (¿SE ATREVERÁN?; LO DUDO).......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hola a todos.

Estimados hermanos, tengo algo más para los señores del adventismo.

En Daniel 9 dice:
“Corría el primer año del reinado de Darío hijo de Jerjes, un medo que llegó a ser rey de los babilonios, cuando yo, Daniel, LOGRE ENTENDER ese pasaje de las Escrituras donde el Señor le comunicó al profeta Jeremías que la desolación de Jerusalén duraría setenta años”.

Entonces, le pregunto a estos señores del adventismo:
¿Porqué Daniel no le aplicó aquí el "día por año", a esa profecía de los "setenta años"?......

Espero su respuesta. (¿SE ATREVERÁN?; LO DUDO).......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Gabriel47]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

¡Tanto desafío de Billi! , acaso no te acuerdas que este tema ya lo vimos en el link: ¿Cómo funciona un profeta de Dios?, en el cual se vió tu ignorancia con la historia. ¿Eres acaso un masoquista para que te demuestren a cada rato tus errores?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[bvicente18]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Hola a todos.

¡Tanto desafío de Billi! , acaso no te acuerdas que este tema ya lo vimos en el link: ¿Cómo funciona un profeta de Dios?, en el cual se vió tu ignorancia con la historia. ¿Eres acaso un masoquista para que te demuestren a cada rato tus errores?.

PARA GABRIEL47:

-Aquí, los únicos que han demostrado ser unos verdaderos masoquistas, son precisamente los sectarios del adventismo.
!NO SE CANSAN DE PASAR VERGÜENZA EN LOS DEBATES!.....Y LAS EVIDENCIAS, ESTÁN AHÍ; CLARO ESTÁ, USTEDES NO PUEDEN VERLAS, !CON ESA "VENDA SECTARIA" QUE TIENEN PUESTA!.....JA, JA, JA, JA, JA.......

-Y HABLANDO DE "IGNORANCIA DE LA HISTORIA"; !QUÉ BIEN LES PEGA ESO, A TI Y TUS COMPAÑERITOS DE AVENTURILLA"!. LOS EJEMPLOS SOBRAN, DONDE ADEMÁS DE IGNORAR LA HISTORIA, USTEDES LOS SECTARIOS DEL ADVENTISMO LA MANIPULAN, PARA ACOMODARLA A SUS "DOGMAS PROFÉTICOS"....

-Tus intervenciones, son verdaderamente penosas; repletas de citas de los libelos novelescos de la sucia y ladrona white, y quizás un par de citas biblicas fuera de su contexto Y/O manipuladas......NADA MAS.......

Ahora bien, este epígrafe lo puse para tratar este tema por separado, sin ninguna desviación malsana.

¿Te interesa participar?; pues hazlo, pero no en la forma que acostumbras, sin ningún orden y sin atender a la secuencia establecida en el debate.....
Y ya veremos, quién es el "ignorante y masoquista".......
¿TE ATREVERAS?; YO LO DUDO........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente

 

[Gabriel47]

Re: El adventismo y el falso "principio del día por año"

Estimado Billivicente18. Saludos cordiales.

Mira tu respuesta a una de mis intervenciones en este tema ¡y como me descalificas a priori, convirtiéndote así en juez y parte!: Tú dices “Hola a todos.

-Bueno, gabriel47, te vamos a agradecer que tus aportes mantengan la secuencia pautada. Aquí no nos interesa ver una vez más, la simple repetición de los asertos mentirosos de tu secta.

En esta oportunidad, solo estamos tratando de establecer la veracidad del soporte bíblico del supuesto "principio del día por año". Y tal como hemos visto, siempre la secta adventista ha enseñado que dicho "principio" se fundamenta supuestamente en los textos de Ezequiel 4 y Números 14.

Luego, estamos analizando si es cierto que dichos textos pueden sustentar el "día por año".
Ya ustedes tuvieron que reconocer, que el pasaje de Ezequiel 4 no sirve para el "día por año"; según quedó demostrado por el contexto.
Tú tuviste la oportunidad de hablar sobre ello, y no lo hiciste. Ya se te hizo tarde, porque ustedes admitieron públicamente lo que expuse al respecto........

Ahora bien, si quieres referirte a lo que dije sobre Números 14, única y exclusivamente, entonces aprovecha ahora......Pero, sólo puedes basarte en el contexto, tal como yo lo hice. Más adelante, podrás hablar de otras cosas, no te desesperes.......”

“Dios les bendiga. Saludos.
(Billy Vicente”)
Apreciado Billi.
Tu conoces mi postura de que Ezequiel 4 y Números 14 si sustentan el principio bíblico “día por año” y hay una extraordinaria convergencia entre ambos versículos, tal como lo encontramos en este otro versículo aparentemente divergente: “Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día” 2 Pedro 3: 8.
Fíjate que hasta unos hermanos judíos cristianos aceptaron esta llave profética para descifrar la extraordinaria profecía de las setenta semanas por la clave bíblica “día por año”.
Espero que te calmes, te tranquilices y reflexiones, en Chile está el dicho: ¡Tómate un armonil!

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.