¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
- Autor Martamaria
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Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
Isa 14:9 Abajo, entre los muertos,
hay gran agitación
y salen a recibirte.
Las sombras de los muertos
se despiertan,
todos los jefes de la tierra
salen a tu encuentro;
todos los reyes de los pueblos
se levantan de sus tronos.
Isa 14:10 Todos ellos toman la palabra
y te dicen:
'Tú también has perdido tu fuerza,
has llegado a ser como nosotros.
Rev 20:1 Vi un ángel que bajaba del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano.
Rev 20:2 Este ángel sujetó al dragón, aquella serpiente antigua que es el Diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años.
Rev 20:3 Lo arrojó al abismo, donde lo encerró, y puso un sello sobre la puerta para que no engañara a las naciones hasta que pasaran los mil años, al cabo de los cuales habrá de ser soltado por un poco de tiempo
Isa 14:9 Abajo, entre los muertos,
hay gran agitación
y salen a recibirte.
Las sombras de los muertos
se despiertan,
todos los jefes de la tierra
salen a tu encuentro;
todos los reyes de los pueblos
se levantan de sus tronos.
Isa 14:10 Todos ellos toman la palabra
y te dicen:
'Tú también has perdido tu fuerza,
has llegado a ser como nosotros.
Rev 20:1 Vi un ángel que bajaba del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano.
Rev 20:2 Este ángel sujetó al dragón, aquella serpiente antigua que es el Diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años.
Rev 20:3 Lo arrojó al abismo, donde lo encerró, y puso un sello sobre la puerta para que no engañara a las naciones hasta que pasaran los mil años, al cabo de los cuales habrá de ser soltado por un poco de tiempo
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
Debo de ser algo tonta porque sigo sin entenderlo. O es que no me explico cuando pregunto...
Explícame qué pasa cuando una persona muere.
Ya sé donde va el cuerpo. Pero no dónde va lo que no es el cuerpo.
Explícame también por qué los buenos resucitan una vez y los malos dos.
Explícame a dónde van cuando han resucitado y qué cuerpo tienen los resucitados y qué clase de vida llevarán y dónde.
Martamaría
Debo de ser algo tonta porque sigo sin entenderlo. O es que no me explico cuando pregunto...
Explícame qué pasa cuando una persona muere.
Ya sé donde va el cuerpo. Pero no dónde va lo que no es el cuerpo.
Explícame también por qué los buenos resucitan una vez y los malos dos.
Explícame a dónde van cuando han resucitado y qué cuerpo tienen los resucitados y qué clase de vida llevarán y dónde.
Martamaría
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
No eres tonta y lo demuestras en que quieres entender lo que todos a su debido tiempo experimentados con la palabra de Dios: a conocer más y mejor. Además tampoco te he dado mayor información y mas bien ¡fue equivocada, sin intención!
El cuerpo va a donde fue tomado. Pero cuando la persona fue formada, Dios no le puso un espíritu conciente como un elemento que al morir la persona=alma salga del cuerpo y vaya a otro lugar.
En el cuerpo, mientras vive, permanece algo que Dios puso en Adan, la respiración=aliento de vida= espíritu de vida=vida. Cuando mi suegra moría de un ataque coronario, lo último que avanzó a decir es "se me va la vida", murió, es decir, expriró el último suspiro o aliento. La biblia dice que al morir el alma=persona, ese aliento de vida regresa a Dios o lo que es lo mismo, Dios le ha quitado la vida a la misma. Este aliento no es un ser conciente o espíritu que tiene vida. Muchos dicen que al morir un alma=persona, su espíritu va a la presencia del Señor, y tomando en cuenta el pasaje que dice: y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio. Ec 12.7, creen que tal verso confirma ese error. Este espíritu es simplemente la vida que Dios le quita. Como este aliento de vida regresa a Dios, no importa si es el de una persona creyente o no. Si tu piensas que es un ser conciente, entonces debes llegar a la conclusión que a Dios van los buenos y los malos. En realidad no va nadie ya que el aliento de vida no es un ser conciente.
La biblia habla de dos resurrecciones, en la primera, cuando Cristo venga, lo harán los justos que murieron, para vida eterna. En esta venida de Cristo mueren todos los impios que queden vivos para ese momento, quedarán incluso insepultos pues no habrá nadie que los entierre. Resucitarán para recibir el pago en la segunda resurrección. Una vez resucitados y ver el veredicto del juicio de Apo.20 mueren por segunda vez y para siempre; no vuelven a resucitar.
Los muertos justos junto con los vivos justos (al inicio del milenio), juntos serán llevados a la casa del Padre donde muchas moradas hay, el Padre vive en el cielo (Jn 14:1-3); sus cuerpos serán gloriosos.
Los impios quedarán hecho polvo en esta tierra luego de sufrir el castigo del fuego eterno (al final del milenio), es más, podrás pisar "figurativamente" al mismo Satanás ya que también morirá: Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros. Ro 16.20, y también: Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos. Mal 4.3
Transcurrido el milenio (ocurre la resurrección de los injustos y son castigados en la tierra), baja la Nueva Jerusalén del cielo a la tierra donde viven todos los redimidos junto a Dios, los pies del Señor tocarán la tierra y abrirá un valle para que se pose la ciudad, ya que en la segunda venida no lo hizo, permaneció en el aire; recreará la tierra y viviremos con Dios en este mundo ya que la promesa fue que los justos heredarán la tierra.
Debo rectificarte que quise decir que los buenos mueren una vez y los malos dos veces, disculpas a ti y todos los foristas.
No eres tonta y lo demuestras en que quieres entender lo que todos a su debido tiempo experimentados con la palabra de Dios: a conocer más y mejor. Además tampoco te he dado mayor información y mas bien ¡fue equivocada, sin intención!
El cuerpo va a donde fue tomado. Pero cuando la persona fue formada, Dios no le puso un espíritu conciente como un elemento que al morir la persona=alma salga del cuerpo y vaya a otro lugar.
En el cuerpo, mientras vive, permanece algo que Dios puso en Adan, la respiración=aliento de vida= espíritu de vida=vida. Cuando mi suegra moría de un ataque coronario, lo último que avanzó a decir es "se me va la vida", murió, es decir, expriró el último suspiro o aliento. La biblia dice que al morir el alma=persona, ese aliento de vida regresa a Dios o lo que es lo mismo, Dios le ha quitado la vida a la misma. Este aliento no es un ser conciente o espíritu que tiene vida. Muchos dicen que al morir un alma=persona, su espíritu va a la presencia del Señor, y tomando en cuenta el pasaje que dice: y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espíritu vuelva a Dios que lo dio. Ec 12.7, creen que tal verso confirma ese error. Este espíritu es simplemente la vida que Dios le quita. Como este aliento de vida regresa a Dios, no importa si es el de una persona creyente o no. Si tu piensas que es un ser conciente, entonces debes llegar a la conclusión que a Dios van los buenos y los malos. En realidad no va nadie ya que el aliento de vida no es un ser conciente.
La biblia habla de dos resurrecciones, en la primera, cuando Cristo venga, lo harán los justos que murieron, para vida eterna. En esta venida de Cristo mueren todos los impios que queden vivos para ese momento, quedarán incluso insepultos pues no habrá nadie que los entierre. Resucitarán para recibir el pago en la segunda resurrección. Una vez resucitados y ver el veredicto del juicio de Apo.20 mueren por segunda vez y para siempre; no vuelven a resucitar.
Los muertos justos junto con los vivos justos (al inicio del milenio), juntos serán llevados a la casa del Padre donde muchas moradas hay, el Padre vive en el cielo (Jn 14:1-3); sus cuerpos serán gloriosos.
Los impios quedarán hecho polvo en esta tierra luego de sufrir el castigo del fuego eterno (al final del milenio), es más, podrás pisar "figurativamente" al mismo Satanás ya que también morirá: Y el Dios de paz aplastará en breve a Satanás bajo vuestros pies. La gracia de nuestro Señor Jesucristo sea con vosotros. Ro 16.20, y también: Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos. Mal 4.3
Transcurrido el milenio (ocurre la resurrección de los injustos y son castigados en la tierra), baja la Nueva Jerusalén del cielo a la tierra donde viven todos los redimidos junto a Dios, los pies del Señor tocarán la tierra y abrirá un valle para que se pose la ciudad, ya que en la segunda venida no lo hizo, permaneció en el aire; recreará la tierra y viviremos con Dios en este mundo ya que la promesa fue que los justos heredarán la tierra.
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
Vamos por partes.
Parece ser que el hombre es un cuerpo con un aliento de vida.
El hombre muere.
Su cuerpo acaba en polvo.
Su aliento de vida vuelve a Dios. Pero ese aliento no es nadie.
O sea, que todo lo que esa persona hizo durante su vida: sus acciones, sus sentimientos, su amor, sus conocimietos, su familia, sus amigos... ¿Todo perdido? Porque si el aliento de vida no es nadie, y el polvo es polvo y no tiene memoria...
Cuando resucita con un cuerpo glorioso ( que no se sabe cómo es ) ¿Qué pasa? ¿Recupera toda su vida anterior, sus recuerdos, sus conocimientos, sus sentimientos, sus amigos, su familia?
Si es así ¿Dónde estaba todo eso guardado?
Y si no recupera nada ¿quién es después de resucitar?
En cuanto a los impíos, ¿qué sentido tiene resucitarlos para que se vuelvan a morir? si ya estaban muertos y no los iban a resucitar para siempre, pues lo lógico es dejarlos muertos. ¿No?
Si resulta que el hombre es polvo y aliento de vida ( que no es nadie) parece lógico deducir que el hombre no es nada.
Pero el hombre tiene inteligencia y sentimientos y conciencia y voluntad y deseos...¿Dónde residen? ¿En el cuerpo que es polvo? ¿En el aliento de vida que no es nadie?
Reconoce que no está tan claro como parece...
Martamaría
Vamos por partes.
Parece ser que el hombre es un cuerpo con un aliento de vida.
El hombre muere.
Su cuerpo acaba en polvo.
Su aliento de vida vuelve a Dios. Pero ese aliento no es nadie.
O sea, que todo lo que esa persona hizo durante su vida: sus acciones, sus sentimientos, su amor, sus conocimietos, su familia, sus amigos... ¿Todo perdido? Porque si el aliento de vida no es nadie, y el polvo es polvo y no tiene memoria...
Cuando resucita con un cuerpo glorioso ( que no se sabe cómo es ) ¿Qué pasa? ¿Recupera toda su vida anterior, sus recuerdos, sus conocimientos, sus sentimientos, sus amigos, su familia?
Si es así ¿Dónde estaba todo eso guardado?
Y si no recupera nada ¿quién es después de resucitar?
En cuanto a los impíos, ¿qué sentido tiene resucitarlos para que se vuelvan a morir? si ya estaban muertos y no los iban a resucitar para siempre, pues lo lógico es dejarlos muertos. ¿No?
Si resulta que el hombre es polvo y aliento de vida ( que no es nadie) parece lógico deducir que el hombre no es nada.
Pero el hombre tiene inteligencia y sentimientos y conciencia y voluntad y deseos...¿Dónde residen? ¿En el cuerpo que es polvo? ¿En el aliento de vida que no es nadie?
Reconoce que no está tan claro como parece...
Martamaría
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
lo mas raro es que ninguno de esos textos diga que en el abismo, osea la tierra, exista un reino de la muerte.
podrias decir quien es el rey? quienes son los subditos? serias mas preciso si dijeras exactamente en que lugar de la tierra queda ese reino?
lo mas raro es que ninguno de esos textos diga que en el abismo, osea la tierra, exista un reino de la muerte.
podrias decir quien es el rey? quienes son los subditos? serias mas preciso si dijeras exactamente en que lugar de la tierra queda ese reino?
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
pablo lo describe como deposito. 2 tim 1:12 porque yo sé á quien he creído, y estoy cierto que es poderoso para guardar mi depósito para aquel día.
mira lo que tambien traduce espiritu del termino ruaj en algunos textos:
También
se lo usa para indicar vitalidad (Jue. 15:19), valor (Jos. 2:11), mal genio o
ira (Jue. 8:3), disposición (Is. 54:6), carácter moral (Ez. 11:19) y el asiento
de las emociones (1 S. 1:15).
si dice que esta guardado ese deposito entonces Dios debe tener algun lugar donde esas caracteristicas de tu personalifdad y caracter estan guardadas para el dia de la resurreccion.
esa ultima parte mira lo que ya te dje:
se lo usa para indicar vitalidad (Jue. 15:19), valor (Jos. 2:11), mal genio o
ira (Jue. 8:3), disposición (Is. 54:6), carácter moral (Ez. 11:19) y el asiento
de las emociones (1 S. 1:15).
si dice que esta guardado ese deposito entonces Dios debe tener algun lugar donde esas caracteristicas de tu personalifdad y caracter estan guardadas para el dia de la resurreccion.
en cuanto a porque Dios resucitara a los muertos impios dice la biblia que para recibir su castigo, pues estan muertos y en un estado inconciente y cuando resuciten sera para recibir el castigo por sus actos.
Apocalipsis 20:13 Y el mar dió los muertos que estaban en él; y la muerte y el infierno dieron los muertos que estaban en ellos; y fué hecho juicio de cada uno según sus obras.
Apocalipsis 20:14 Y el infierno y la muerte fueron lanzados en el lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
Apocalipsis 20:15 Y el que no fué hallado escrito en el libro de la vida, fué lanzado en el lago de fuego.
en la biblia el termino infierno del griego hades y del hebreo seol significan sepulcro o tumba. en ese caso dice que la tumba enteego a sus muertos y fue hecho justicia segun las obras de ellos y lanzados en el lago de fuego el cual segun apocalispsis 20 es despues del milenio que sigue despues de la venida de Jesus
pablo lo describe como deposito. 2 tim 1:12 porque yo sé á quien he creído, y estoy cierto que es poderoso para guardar mi depósito para aquel día.
mira lo que tambien traduce espiritu del termino ruaj en algunos textos:
También
se lo usa para indicar vitalidad (Jue. 15:19), valor (Jos. 2:11), mal genio o
ira (Jue. 8:3), disposición (Is. 54:6), carácter moral (Ez. 11:19) y el asiento
de las emociones (1 S. 1:15).
si dice que esta guardado ese deposito entonces Dios debe tener algun lugar donde esas caracteristicas de tu personalifdad y caracter estan guardadas para el dia de la resurreccion.
esa ultima parte mira lo que ya te dje:
se lo usa para indicar vitalidad (Jue. 15:19), valor (Jos. 2:11), mal genio o
ira (Jue. 8:3), disposición (Is. 54:6), carácter moral (Ez. 11:19) y el asiento
de las emociones (1 S. 1:15).
si dice que esta guardado ese deposito entonces Dios debe tener algun lugar donde esas caracteristicas de tu personalifdad y caracter estan guardadas para el dia de la resurreccion.
en cuanto a porque Dios resucitara a los muertos impios dice la biblia que para recibir su castigo, pues estan muertos y en un estado inconciente y cuando resuciten sera para recibir el castigo por sus actos.
Apocalipsis 20:13 Y el mar dió los muertos que estaban en él; y la muerte y el infierno dieron los muertos que estaban en ellos; y fué hecho juicio de cada uno según sus obras.
Apocalipsis 20:14 Y el infierno y la muerte fueron lanzados en el lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
Apocalipsis 20:15 Y el que no fué hallado escrito en el libro de la vida, fué lanzado en el lago de fuego.
en la biblia el termino infierno del griego hades y del hebreo seol significan sepulcro o tumba. en ese caso dice que la tumba enteego a sus muertos y fue hecho justicia segun las obras de ellos y lanzados en el lago de fuego el cual segun apocalispsis 20 es despues del milenio que sigue despues de la venida de Jesus
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
Mira, Deneto, de verdad que se me hace muy dificil creer todo eso...
Entender ya entiendo ahora, que aunque no se sabe dónde ni cómo, Dios puede "guardar" nuestra personalidad con todo lo que eso supone para que al resucitar sigamos siendo nosotros mismos.
Pero no puedo creer que se resucite a los impíos sólo para castigarlos y que luego vuelvan a morir...¿Es que no es bastante castigo morir del todo? Si yo que soy imperfecta no sería capaz de algo así con quien me hubiese hecho en la tierra, menos me lo puedo creer de DIos con respecto a sus hijos por muy mal que se hayan portado. No puedo.
Martamaría
Mira, Deneto, de verdad que se me hace muy dificil creer todo eso...
Entender ya entiendo ahora, que aunque no se sabe dónde ni cómo, Dios puede "guardar" nuestra personalidad con todo lo que eso supone para que al resucitar sigamos siendo nosotros mismos.
Pero no puedo creer que se resucite a los impíos sólo para castigarlos y que luego vuelvan a morir...¿Es que no es bastante castigo morir del todo? Si yo que soy imperfecta no sería capaz de algo así con quien me hubiese hecho en la tierra, menos me lo puedo creer de DIos con respecto a sus hijos por muy mal que se hayan portado. No puedo.
Martamaría
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
aunque te parezca dificil asi es.
Dios resucitara a los malos para castigarlos porque con solo morir no es castigo para ellos ya que estan en estado inconciente o dornidos y no sabn ni entienden nada y no estan pagando por todo el daño que hicieron a la humanidad o a sus familiares o asi mismo, ademas porque no han pagado la consecuencia final del pecado porque ahora mismo dice la biblia que no saben nada, ni tienen odio, ni amor, ni enviia, etc
aunque te parezca dificil asi es.
Dios resucitara a los malos para castigarlos porque con solo morir no es castigo para ellos ya que estan en estado inconciente o dornidos y no sabn ni entienden nada y no estan pagando por todo el daño que hicieron a la humanidad o a sus familiares o asi mismo, ademas porque no han pagado la consecuencia final del pecado porque ahora mismo dice la biblia que no saben nada, ni tienen odio, ni amor, ni enviia, etc
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
Rev 9:11 El jefe de las langostas, que es el ángel del abismo, se llama en hebreo Abadón y en griego Apolión. [3]
Mat 11:23 y tú, Cafarnaúm, ¿crees que serás levantado hasta el cielo? ¡Bajarás hasta lo más hondo del abismo!
Rev 9:11 El jefe de las langostas, que es el ángel del abismo, se llama en hebreo Abadón y en griego Apolión. [3]
Mat 11:23 y tú, Cafarnaúm, ¿crees que serás levantado hasta el cielo? ¡Bajarás hasta lo más hondo del abismo!
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
Traducciones que ayudan a entender (Jr 31:15)
(BJ3) Así dice Yahvé: En Ramá se escuchan ayes, lloro amarguísimo. Raquel que llora por sus hijos, que rehúsa consolarse - por sus hijos - porque no existen.
(CAB) As dice Yahveh: "¡Escuchad! En Ramá se oye un lamento, un llanto muy amargo: Raquel llora por sus hijos, inconsolable, por sus hijos, porque ya no existen"......... Se refiere en otras traducciones a que sus hijos, murieron, perecieron.
Así es, no es una persona o entidad pensante.
En el Seol, ¿quién te alabará? Sal 6.5...Sería absurdo que un muerto en la presencia del Señor no sepa ante quien está ni tenga memoria de lo que aprendió de él cuando vivía. Estar en su presencia y no alabarle, y es que los muertos ya no pueden hacerlo.
Y los impíos dejen de ser. Sal 104.35.
Traducciones que ayudan a entender (Jr 31:15)
(BJ3) Así dice Yahvé: En Ramá se escuchan ayes, lloro amarguísimo. Raquel que llora por sus hijos, que rehúsa consolarse - por sus hijos - porque no existen.
(CAB) As dice Yahveh: "¡Escuchad! En Ramá se oye un lamento, un llanto muy amargo: Raquel llora por sus hijos, inconsolable, por sus hijos, porque ya no existen"......... Se refiere en otras traducciones a que sus hijos, murieron, perecieron.
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Así es, no es una persona o entidad pensante.
Todo eso está registrado en los libros celestiales; la persona ya no existe. Porque en la muerte no hay memoria de ti;
En el Seol, ¿quién te alabará? Sal 6.5...Sería absurdo que un muerto en la presencia del Señor no sepa ante quien está ni tenga memoria de lo que aprendió de él cuando vivía. Estar en su presencia y no alabarle, y es que los muertos ya no pueden hacerlo.
Todo eso está guardado "en" Cristo: Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. Lc 23.42, Jesús se acordará, segurísimo, cuando el venga.
Es que la muerte primera la sufren buenos y malos. Esta muerte no es la paga final del pecado pues vemos que los justos vivirán previa resurrección. Para morir para siempre, los impios deben estar vivos, o sea, también deben ser resucitados, y ser muertos, ahora si, eternamente
Así es. Escondes tu rostro, se turban; Les quitas el hálito, dejan de ser, Y vuelven al polvo. Sal 104.29, es decir, dejan de existir. Y también Sean consumidos de la tierra los pecadores,
Y los impíos dejen de ser. Sal 104.35.
La muerte destruye todo esto por causa del pecado, pero Jesús puede restaurar, resucitar, todo eso.
Pues paciencia y seguir investigando. Espero haber aportado en algo para aclarar el asunto.
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
Pues sigo sin poder admitirlo. Me parece que la muerte definitiva es suficiente.
Mira, yo conozco a una madre que cuando su hijo hace una trastada y no puede darle un cachete porque se le escapa, se la guarda y cuando más descuidada está la criatura le da el cachete, por sorpresa y a destiempo. Pues esto me parece lo mismo. Hicieron daño en la tierra, pero siguieron disfrutando. Y después de muertos van y los castigan y otra vez a morir...
También te diré que una madre perdíó a su hijo a manos de un terrorista y salió en la tele diciendo que lo perdonaba. No pidió que lo cogieran y se pudriera en la cárcel, ella le perdonó. ¿Y resulta que Dios no va a perdonar a los muertos y a dejarlos muertos en paz?
El castigo tiene sentido en el momento, para que viendo las consecuencias se arrepientan, pero si en este mundo no les pasa nada cuando hacen daño, luego no tiene sentido resucitarlos, castigarlos con tormentos, y otra verz a morir...
No me lo puedo creer. No puedo creer que Dios obre así. No puedo.
Martamaría
Pues sigo sin poder admitirlo. Me parece que la muerte definitiva es suficiente.
Mira, yo conozco a una madre que cuando su hijo hace una trastada y no puede darle un cachete porque se le escapa, se la guarda y cuando más descuidada está la criatura le da el cachete, por sorpresa y a destiempo. Pues esto me parece lo mismo. Hicieron daño en la tierra, pero siguieron disfrutando. Y después de muertos van y los castigan y otra vez a morir...
También te diré que una madre perdíó a su hijo a manos de un terrorista y salió en la tele diciendo que lo perdonaba. No pidió que lo cogieran y se pudriera en la cárcel, ella le perdonó. ¿Y resulta que Dios no va a perdonar a los muertos y a dejarlos muertos en paz?
El castigo tiene sentido en el momento, para que viendo las consecuencias se arrepientan, pero si en este mundo no les pasa nada cuando hacen daño, luego no tiene sentido resucitarlos, castigarlos con tormentos, y otra verz a morir...
No me lo puedo creer. No puedo creer que Dios obre así. No puedo.
Martamaría
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
Pues. sí, me he aclarado, lo que sucede es que no me lo puedo creer, al menos todavía, no me cabe en la cabeza ese comportamiento de Dios...
Martamaría
Pues. sí, me he aclarado, lo que sucede es que no me lo puedo creer, al menos todavía, no me cabe en la cabeza ese comportamiento de Dios...
Martamaría
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
para esos casos existe el arepentimiento, cuando la persona se arrepiente Dios la perdona y esta es librada de la culpa final.
para esos casos existe el arepentimiento, cuando la persona se arrepiente Dios la perdona y esta es librada de la culpa final.
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
¿Pero cómo se va a arrepentir si la mayoría de las veces sus actos no tienen consecuencias malas par ellos porque no los pillan?
Martamaría
¿Pero cómo se va a arrepentir si la mayoría de las veces sus actos no tienen consecuencias malas par ellos porque no los pillan?
Martamaría
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
Una prueba más de que el infierno tiene diferentes niveles, uno de los más hondos, el abismo. Para aquéllos que después de conocerle al creador, le rechacen.
Por qué será que ni los mismos demonios querían volver ahí?
Luc 8:31 Y le rogaban que no les ordenara irse al abismo.
saludos
Una prueba más de que el infierno tiene diferentes niveles, uno de los más hondos, el abismo. Para aquéllos que después de conocerle al creador, le rechacen.
Por qué será que ni los mismos demonios querían volver ahí?
Luc 8:31 Y le rogaban que no les ordenara irse al abismo.
saludos
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
carretadas sin fundamento biblico.
ahora respondeme:
1. definime infierno segun el hebreo y el griego, no segun el latin porque la biblia no se escribio en latin, los escritos originales vienen del hebreo y greigo principalmente y es de alla de donde debemos buscar los conceptos empleados en la biblia.
2, buscame los textos biblicos donde se hablen de esos supuestos niveles del infierno.
carretadas sin fundamento biblico.
ahora respondeme:
1. definime infierno segun el hebreo y el griego, no segun el latin porque la biblia no se escribio en latin, los escritos originales vienen del hebreo y greigo principalmente y es de alla de donde debemos buscar los conceptos empleados en la biblia.
2, buscame los textos biblicos donde se hablen de esos supuestos niveles del infierno.
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
aqui es donde viene la confusion porque las igelsias no enseÑan esto
el abismo es una cosa y el infierno es otra
el infierno es el lago de fuego y azufre , tambien se llama segunda muerte o muerte espiritual
el abismo es donde van los muertos
satans estara mil años preso en este lugar
y despues sera lanzado en el lago de fuego y azufre esto demuestra que son dos lugares distintos
ev 20:3 Lo arrojó al abismo, donde lo encerró, y puso un sello sobre la puerta para que no engañara a las naciones hasta que pasaran los mil años, al cabo de los cuales habrá de ser soltado por un poco de tiempo.
Rev 20:7 Cuando hayan pasado los mil años, Satanás será soltado de su prisión,
Rev 20:10 y el diablo, que los había engañado, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también habían sido arrojados el monstruo y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por todos los siglos.
solo a la mente enferma de russel se le ocurre decir que el infierno es un basurero en jerusalen
aqui es donde viene la confusion porque las igelsias no enseÑan esto
el abismo es una cosa y el infierno es otra
el infierno es el lago de fuego y azufre , tambien se llama segunda muerte o muerte espiritual
el abismo es donde van los muertos
satans estara mil años preso en este lugar
y despues sera lanzado en el lago de fuego y azufre esto demuestra que son dos lugares distintos
ev 20:3 Lo arrojó al abismo, donde lo encerró, y puso un sello sobre la puerta para que no engañara a las naciones hasta que pasaran los mil años, al cabo de los cuales habrá de ser soltado por un poco de tiempo.
Rev 20:7 Cuando hayan pasado los mil años, Satanás será soltado de su prisión,
Rev 20:10 y el diablo, que los había engañado, fue arrojado al lago de fuego y azufre, donde también habían sido arrojados el monstruo y el falso profeta. Allí serán atormentados día y noche por todos los siglos.
solo a la mente enferma de russel se le ocurre decir que el infierno es un basurero en jerusalen
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
yo leo la biblia y me encuentro algo totalmente diferente a lo que tu dices.
el infierno no existe actualmente porque en la bibllia el termino infierno viene de los terminos seol(hebreo) y hades(griego), los cuales significan tumba o sepulcro. y el lago de fuego es un lugar donde seran lanzados la bestia y el falso profeta en la segunda venida de Jesus ylos otros imipios mueren:
Apocalipsis 19:20 Y la bestia fué presa, y con ella el falso profeta que había hecho las señales delante de ella, con las cuales había engañado á los que tomaron la señal de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego ardiendo en azufre.
Apocalipsis 19:21 Y los otros fueron muertos con la espada que salía de la boca del que estaba sentado sobre el caballo, y todas las aves fueron hartas de las carnes de ellos
es despues del milenio que ellos resucitan y Dios los destruye:
Apocalipsis 20:5 Mas los otros muertos no tornaron á vivir hasta que sean cumplidos mil años. Esta es la primera resurrección.
Apocalipsis 20:7 Y cuando los mil años fueren cumplidos, Satanás será suelto de su prisión,
Apocalipsis 20:8 Y saldrá para engañar las naciones que están sobre los cuatro ángulos de la tierra, á Gog y á Magog, á fin de congregarlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Apocalipsis 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y circundaron el campo de los santos, y la ciudad amada: y de Dios descendió fuego del cielo, y los devoró.
en cuanto al abismo donde dice la biblia que es puesto preso satanas
Apocalipsis 20:1 Y VI un ángel descender del cielo, que tenía la llave del abismo, y una grande cadena en su mano.
Apocalipsis 20:2 Y prendió al dragón, aquella serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y le ató por mil años;
Apocalipsis 20:3 Y arrojólo al abismo, y le encerró, y selló sobre él, porque no engañe más á las naciones, hasta que mil años sean cumplidos: y después de esto es necesario que sea desatado un poco de tiempo
solo basta leer la biblia y nos damos cuenta que ese abismo es la misma tierra donde el queda atado por mil años y luego sale a engañlar a los impios cuando resucitan nuevamente.
adema s la misma biblia llama como abismo al planeta tierra0
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Génesis 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas
ahora me gustaria que explicaras, si segun tu los muertos malos van al infierno, como es que la biblia dice que
Eclesiastés 12:7 Y el polvo se torne á la tierra, como era, y el espíritu se vuelva á Dios que lo dió
ac aso loos impios, segun tu concepto, van al cielo tambien ?
yo leo la biblia y me encuentro algo totalmente diferente a lo que tu dices.
el infierno no existe actualmente porque en la bibllia el termino infierno viene de los terminos seol(hebreo) y hades(griego), los cuales significan tumba o sepulcro. y el lago de fuego es un lugar donde seran lanzados la bestia y el falso profeta en la segunda venida de Jesus ylos otros imipios mueren:
Apocalipsis 19:20 Y la bestia fué presa, y con ella el falso profeta que había hecho las señales delante de ella, con las cuales había engañado á los que tomaron la señal de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego ardiendo en azufre.
Apocalipsis 19:21 Y los otros fueron muertos con la espada que salía de la boca del que estaba sentado sobre el caballo, y todas las aves fueron hartas de las carnes de ellos
es despues del milenio que ellos resucitan y Dios los destruye:
Apocalipsis 20:5 Mas los otros muertos no tornaron á vivir hasta que sean cumplidos mil años. Esta es la primera resurrección.
Apocalipsis 20:7 Y cuando los mil años fueren cumplidos, Satanás será suelto de su prisión,
Apocalipsis 20:8 Y saldrá para engañar las naciones que están sobre los cuatro ángulos de la tierra, á Gog y á Magog, á fin de congregarlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
Apocalipsis 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y circundaron el campo de los santos, y la ciudad amada: y de Dios descendió fuego del cielo, y los devoró.
en cuanto al abismo donde dice la biblia que es puesto preso satanas
Apocalipsis 20:1 Y VI un ángel descender del cielo, que tenía la llave del abismo, y una grande cadena en su mano.
Apocalipsis 20:2 Y prendió al dragón, aquella serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y le ató por mil años;
Apocalipsis 20:3 Y arrojólo al abismo, y le encerró, y selló sobre él, porque no engañe más á las naciones, hasta que mil años sean cumplidos: y después de esto es necesario que sea desatado un poco de tiempo
solo basta leer la biblia y nos damos cuenta que ese abismo es la misma tierra donde el queda atado por mil años y luego sale a engañlar a los impios cuando resucitan nuevamente.
adema s la misma biblia llama como abismo al planeta tierra0
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Génesis 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la haz de las aguas
ahora me gustaria que explicaras, si segun tu los muertos malos van al infierno, como es que la biblia dice que
Eclesiastés 12:7 Y el polvo se torne á la tierra, como era, y el espíritu se vuelva á Dios que lo dió
ac aso loos impios, segun tu concepto, van al cielo tambien ?
Re: ¿Dónde y en qué forma esperan los muertos el día del Juicio final?
en cuanto al abismo donde dice la biblia que es puesto preso satanas
Apocalipsis 20:1 Y VI un ángel descender del cielo, que tenía la llave del abismo, y una grande cadena en su mano.
Apocalipsis 20:2 Y prendió al dragón, aquella serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y le ató por mil años;
Apocalipsis 20:3 Y arrojólo al abismo, y le encerró, y selló sobre él, porque no engañe más á las naciones, hasta que mil años sean cumplidos: y después de esto es necesario que sea desatado un poco de tiempo
la repuesta a tu pregunta esta en el mismo pasaje que tu pegaste
en cuanto al abismo donde dice la biblia que es puesto preso satanas
Apocalipsis 20:1 Y VI un ángel descender del cielo, que tenía la llave del abismo, y una grande cadena en su mano.
Apocalipsis 20:2 Y prendió al dragón, aquella serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y le ató por mil años;
Apocalipsis 20:3 Y arrojólo al abismo, y le encerró, y selló sobre él, porque no engañe más á las naciones, hasta que mil años sean cumplidos: y después de esto es necesario que sea desatado un poco de tiempo
la repuesta a tu pregunta esta en el mismo pasaje que tu pegaste