DOCTRINA BÍBLICA DE LA TRINIDAD

Ningún sabio (escritor bíblico), ni salmista, ni profeta (escritor bíblico) expresó alguna "creencia local, no revelada por Dios".

Cuando una persona interesada en la enseñanza que viene de la Palabra escrita de Dios lee algún "sabio, salmista o profeta" inspirado, sabemos que hablan en nombre de Dios, no a nombre propio.

2 Pedro 1:20 Pues, ante todo, ustedes saben que ninguna profecía de la Escritura procede de una interpretación personal. 21 Porque nunca se ha hecho una profecía por voluntad del hombre, sino que los hombres hablaron de parte de Dios impulsados por espíritu santo.

Estás muy confundido en muchas cosas como en la identidad verdadera de Dios y lo que sucede a los que mueren. Al parecer es porque no deseas creer en todo lo que los escritores bíblicos inspirados escribieron. Cuando comiences a aceptar las enseñanzas bíblicas entonces llegarás a conocer la verdad.

Juan 17:17 Santifícalos por medio de la verdad; tu palabra es la verdad.

Por eso es que los testigos de Jehová son tan bendecidos, y en cambio los "evangélicos" actúan y hablan de formas tan contrarias a las enseñanzas de las Escrituras. El resultado se puede ver también en la conducta que tienen aquí.
-Salomón expresó algunas de sus propias creencias en el libro de Eclesiastés.
-David escribió una carta para dar muerte a Urías; la Escritura la reproduce pero ella no es inspirada.
-No veo que los TTJJ sean en verdad bendecidos. Sus arteros procedimientos son patentes aquí.
 
Te equivocas. Estas confundiendo el "concepto" con la "definicion". El concepto de la Trinidad esta explicito en las escrituras. Por lo que estas tomando auna posicion que sin lugar a duda no es nueva, y fue rechazada en la antiguedad como herejia por la iglesia de Cristo. El concilio de Nicea fue, en parte, donde la Igelsia de Cristo rechazo por completo la herejia de la cual te haces participe.

La definicion vino un poco mas tarde, como es el caso en todas las disciplinas de estudio. El concepto es ontologia oel estudio de los existe, en este caso las escrituras. La epistemologia viene detras; como sabemos lo que postulamos y es ahi donde se "define" y se nombra especificamente un concepto.

Las escrituras exponen el concepto:
1. Mateo 3:16
“Después que Jesús fue bautizado, subió inmediatamente del agua; y he aquí los cielos se abrieron, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma y venía sobre él.”

2. Mateo 12:28
“Pero si yo [Jesús] echo fuera los demonios por el Espíritu de Dios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.”

3. Mateo 28:19
“Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo…”

4. Lucas 3:22
“Y descendió sobre él [Jesús] el Espíritu Santo en forma corporal, como una paloma, y vino una voz del cielo: “Tú eres mi Hijo amado [del Padre], en ti tengo complacencia.”

5. Juan 14:26
“Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre [el de Jesús], él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.”

6. Juan 15:26
“Pero cuando venga el Consolador, a quien yo [Jesús] os enviaré de parte del Padre, es decir, el Espíritu de verdad que procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí…”

7. Hechos 1:4
“Y después de reunirlos, les mandó que no se fueran de Jerusalén, sino que esperasen la promesa del Padre, la cual —les dijo— oísteis de mí…”

8. Hechos 2:33
“Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.”

9. Hechos 10:38
“Ya sabéis cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo; porque Dios estaba con él.”

10. Romanos 1:4
“El cual fue declarado Hijo de Dios con poder, por la resurrección de entre los muertos, según el Espíritu de santidad, Jesucristo, Señor nuestro…”

11. Romanos 8:9
“Pero vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.”

12. 1 Corintios 6:11
Y esto erais algunos; mas ya fuisteis lavados, ya fuisteis santificados, ya fuisteis justificados en el nombre del Señor Jesucristo y en el Espíritu de nuestro Dios.

13. 2 Corintios 13:14
"La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros."

14. Gálatas 4:6
"Porque por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: ¡Abba, Padre!"

15. Efesios 1:17
"Para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él."

16. Efesios 2:18
"Porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre."

17. Efesios 2:22
"En él [Jesús] vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu."

18. Tito 3:6
"A quien [el Espíritu Santo] derramó sobre nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador."

19. Hebreos 9:14
"¿Cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?"

20. 1 Pedro 1:2
"Según la presciencia de Dios Padre, en la obra santificadora del Espíritu, para obedecer y ser rociados con su sangre a Jesucristo, que la gracia y la paz os sean multiplicadas."

El estudio y el desarrollo del estudio de la disciplina (teologia) definen la propocision doctrinal. Te copio de mi epigrafe anterior:

--Los escritos de los Padres de la Iglesia más destacados reafirman aún más el concepto de la Trinidad. Clemente de Roma, en su Primera Epístola a los Corintios, capítulo 46, escrita alrededor del año 96 d. C., enfatiza la unidad en Dios, Cristo y el Espíritu, al afirmar: “¿No tenemos un solo Dios, un solo Cristo y un solo Espíritu de gracia derramado sobre nosotros?”. Clemente también proporciona un vínculo importante con los Apóstoles, ya que Orígenes de Alejandría (185-284 d. C.) y Eusebio de Cesarea (260-340 d. C.) sostuvieron que Clemente de Roma era el mismo Clemente mencionado por el apóstol Pablo en Filipenses 4:3. Ireneo de Lyon (130-200 d. C.) también nos dice que “este hombre [Clemente], como había visto a los benditos apóstoles y había estado familiarizado con ellos, podría decirse que todavía tenía la predicación de los apóstoles resonando [en sus oídos], y sus tradiciones ante sus ojos” (Contra las herejías 3:3). Por lo tanto, su carta proporciona un contexto importante cuando se analiza este tema y lo que era la enseñanza apostólica.

Asimismo, Justino Mártir, escribiendo alrededor del año 150 d. C., en el capítulo 13 de su Primera Apología escribe sobre la naturaleza trina de Dios, y cómo Jesús está en “segundo lugar” dentro de la Deidad:

"Nuestro maestro de estas cosas es Jesucristo, quien también nació para este propósito, y fue crucificado bajo Poncio Pilato, procurador de Judea, en los tiempos de Tiberio César; Y demostraremos que lo adoramos con razón, habiendo aprendido que Él es el Hijo del Dios verdadero, y que lo tenemos en segundo lugar, y al Espíritu profético en tercer lugar. Porque ellos proclaman que nuestra locura consiste en que damos a un hombre crucificado un lugar secundario al Dios inmutable y eterno, el Creador de todo; porque no disciernen el misterio que aquí está, al cual, como os explicamos claramente, os rogamos que prestéis atención."

La obra de Orígenes “De Principiis” (Sobre los primeros principios), escrita alrededor del año 220 d. C., también muestra una comprensión temprana de la igualdad de las tres Personas dentro de la Deidad. En el Libro 1, Capítulo 3, Sección 7 de esta obra, Orígenes analiza la igualdad del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo dentro de la Trinidad:

"Pero no hay nada en la Trinidad que pueda llamarse mayor o menor, ya que la fuente de la divinidad sola contiene todas las cosas por Su palabra y razón, y por el Espíritu de Su boca santifica todas las cosas que son dignas de santificación."

El primer uso registrado del término “Trinidad” se atribuye a menudo al teólogo cristiano primitivo Tertuliano (c. 155 - c. 240 d. C.) en la forma latina “Trinitas”. Tertuliano fue un escritor prolífico y es conocido por sus contribuciones a la teología cristiana primitiva.--

Creo hasta aqui llega mi contribucion al intercambio. Entiendo que creas que tu posicion es sostenible, pero someto que estas fuera de la doctrina ortodoxa de la Iglesia de Cristo Jesus. Si no eres Cristiano nada importa. Pero si te haces llamar "Cristiano" vale la pena que estudies con detenimiento y dedicacion para que logres entender lo que es claro y evidente en las escrituras; que El Dios Todopoderoso existe y no hay otro dios. Que se ha revelado a Si mismo en tres personas. A traves de las escrituras y el la boca de Cristo Jesus, Su Hijo Perfecto y Unigenito asi como en Su Espiritu Santo quien mora en los corazones de aquellos que viven en la fe de la sangre redentora de Jesus Cristo y es el que testifica de la verdad de todas estas cosas.

Saludos.



Estimado Leall. Su respuesta es básicamente el mismo primer mensaje que me envió. Así que ya conoce mi buena respuesta, dónde desmenti todo lo que dice ahí. Y exhorto a los demás miembros del grupo, a leer la respuesta que usted está citando en esta ocasión. No obstante quiere aclararle unas cositas

1- Concepto de Trinidad. Cómo bien saben todos los trinitarios nunca se expresa algo así en las Escrituras, incluso los mismos teólogos afirman que las bases de la doctrina son mayoritariamente implícitas, y por tanto el desarrollo posterior de la doctrina se le dejó a la "iglesia". Realmente no existe ningún concepto en la Palabra de Dios a favor de esto. Es usted quién se equivoca en su relación Biblia-concepto-definición. Si usted lee los escritos de los teólogos trinitarios más prominentes, verá que un alto por ciento de ellos, reconocen que la Trinidad solo aparece de forma implícita o velada en las Escrituras. El famoso libro "El Dios Triuno" (escrito por un jesuita erudito, ferviente defensor de la Trinidad) reconoce lo siguiente: "el concepto de la doctrina trinitaria no es visible de forma explícita ni implícita en el Antiguo Testamento, de hecho, está claro que por la mente de los profetas inspirados por Dios, nunca pasó la idea de que YHWH fuera tripersonal" y también reconoce que "en el nuevo testamento vemos la presencia implícita, nunca explícita, de ideas que dieron forma a la Trinidad, se reconoce que estás ideas fueron dadas implícitas a los apóstoles, dado que la mayoría de los primeros creyentes eran judíos monoteístas, y la idea de un dios trino les resultaría abominable, por esta razón, estas enseñansas fueron dadas de forma implicita para que ellos no se percataran sino que él desarrollo de la doctrina se realizara posteriormente y progresivamente". Son Verdaderamente increíbles estas afirmaciones, que son en esencia lo que muchos teólogos trinitarios de prestigio han aceptado. Así que hasta los mismos trinitarios tiran por tierra sus afirmaciones. Es necesario decir aquí, que si bien la revelación de Dios ha sido progresiva, lo fue hasta los apóstoles, ahí concluyó la revelación de Dios, por tanto, decir que el desarrollo y definición de la doctrina fue posterior, es anular las Escrituras y darle mayor valor a los inventos humanos. Además Dios se ha revelado claramente desde el inicio, no hay nada de progresivo en Dios mismo, por tanto si Dios en el Antiguo Testamento es uno, lo sigue siendo en el Nuevo, no puede ser tres pues esto lo contradice todo. Recuerde: en las Escrituras no hay una sola declaración explícita a favor de la Trinidad. Lo explícito es cuando la Biblia dice literalmente "Dios es uno" o cualquier declaración evidente. Ahora ¿Dónde la Biblia dice así que "Dios es tres" o "Tres personas en una" o algo semejante? En ningana parte, esto lo debe poner a pensar.
2- Citas Biblicas: cada una de esas citas no dicen nada explícito sobre la Trinidad, por favor, lea de forma imparcial y sin prejuicios, y verá que no se infiere algo así, y los que escucharon esas palabras jamás pensaron que por eso había tres personas en la Deidad. Haga está prueba, dele estos textos a una persona que nunca haya escuchado nada ni a favor ni en contra de la Trinidad, y verá que dicha persona al leer estos textos sin ideas preconcebidas no pensará jamás en algo tal como la Trinidad, pues no se dice nada con respecto a esta enseñanza. En resumen, estos textos hablan de Dios, de Jesucristo y del Espíritu Santo. Si usted analiza esto sin prejuicios verá que eso solo abala la verdad general de las Escrituras, y es que hay un solo Dios, note que el Padre y Dios son intercambiables, no pasa así con el Hijo o el Espíritu, estos no son llamados ho theos. Así como hay un solo Dios, hay un solo Mesías que es Jesús, y Dios obra mediante su Espíritu. La pura verdad biblica es esto. Lo cuál derrumba la Trinidad, porque solo mencionan al Padre como Dios, porque no hay co-igualdad, porque no hay co-eternidad, porque el Hijo siempre está sometido al Padre e incluso el Espíritu es denominado cómo algo (poder de Dios) no como alguien. En fin, estos textos lejos de defender la Trinidad la derrumban. Mal interpretar estos textos aisladamente es muy poco soporte para tanto peso. Pero no me sorprende, pues siempre es el mismo método errado usado por los trinitarios, pues no le queda otra opción, la otra opción es aceptar la verdad biblica pero el engaño no los deja.
3- Padres de la iglesia: Con respecto a ellos ya le demostré que no creían en una Trinidad, todo lo contrario eran subordinacionistas y no veían ni a Jesús ni al Espíritu como iguales al Padre. De hecho, el único de ellos en usar el término trinitas no le dió la connotación que se le dió posteriormete para definir el dogma de la Trinidad. Ahora le refresco la memoria con lo que ellos creían:

Tertuliano: Porque Dios es de la misma manera un Padre y también un Juez; pero no siempre fue Padre y Juez, simplemente por haber sido siempre Dios. Porque él no pudo haber sido Padre previo al Hijo ni un Juez antes del pecado. Hubo sin embargo, un tiempo cuando ni el pecado existió con Él, ni el Hijo; el primero lo constituye de Señor a Juez y el último un Padre.
(Adversus Hermogenem III)
Justino: Yo te persuadiré, desde que tú has entendido las Escrituras (de la verdad), de que hay, y se dice que existe, otro dios y Señor subordinado al Hacedor de todo; quien es llamado Ángel, porque Él anuncia a los hombres cualquier cosa que el hacedor de todo, sobre quien no hay otro Dios, desea decirles a ellos. Diálogo con Trifón LVI
Origenes: Ya que nosotros que decimos que el mundo visible está bajo el gobierno del que creó todas las cosas, declare así que el Hijo no es más fuerte que el Padre, sino inferior a Él. Y esta creencia que basamos en el refrán de Jesús mismo, «el Padre que me envió es mayor que yo». Y ninguno de nosotros es tan insano para afirmar que el Hijo del hombre es el Señor sobre Dios.
Contra Celso, libro VIII, 15
Aquí se ve de verdad lo que ellos creían no lo que los trinitarios tratan de hacerle creer a la gente, incluso a ellos mismos. Pero para eso hay que estudiar de verdad la patristica.

Conclusión: las Sagradas Escrituras muestran clara, explícita e inequívocamente que hay un solo Dios que es el Padre, el único Dios verdadero. Que su hijo Jesús es el mediador entre él único Dios y los hombres. Y que su Espíritu Santo es la potencia mediante la cuál hace su voluntad. Estás cosas se afirma literalmente en las Escrituras, de principio a fin. Mientras que Las Sagradas Escrituras jamás muestran ni siquiera implícitamente algo que tenga que ver con la Trinidad. Pero si la Trinidad no viene de la Biblia, ¿De dónde pues procede? Proviene de malas interpretaciones de textos aislados, la probada influencia del paganismo, cómo todo lo relacionado con la iglesia católica, y sobre todo la influencia de la filosofía griega.
Cabe reflexionar en lo siguiente. Si la doctrina de la Trinidad está abiertamente enseñada en las Escrituras, ¿Por qué se tardó tantos siglos en definirse? ¿Por qué fue necesario tantos debates interminables? ¿Por qué fue necesario recurrir a termilogía no bíblica tomada de la filosofía neo-platonica? ¿Por qué fue necesaria la máxima influencia política para establecerla cómo doctrina oficial de la "iglesia"?
Las enseñanzas principales de las Escrituras no han traído tanto debate como este tema. De hecho, nadie pone en duda que Dios es amor y así las diferentes claras enseñanzas biblicas no se ponen en duda. No pasa así con la Trinidad. Y los demás temas bíblicos que se han debatido durante siglos no han provocado las mismas implicaciones.
Entonces siendo la Trinidad la supuesta principal enseñanza bíblica. ¿Cómo puede ser que no esté revelada abiertamente y haya sucitado tantos problemas?
Espero que esto los haga meditar sinceramente a todos. Pues son realidades muy impactantes.
La enseñansa fundamental de la Biblia es Dios mismo, y está expresada abiertamente para todos de principio a fin.
YHWH nuestro Dios, YHWH uno es.
Saludos para usted Leall. Espero que el único Dios verdadero lo guíe a usted a su verdad revelada. Y los mejores deseos para usted, aún cuando no pensamos igual.
 
-Que la muerte no acabe con la existencia del individuo es verdad bíblica y no "error capital del catolicismo". Te es fácil escribirlo, pero totalmente desprovisto de realidad.

De realidad bíblica nada de nada, sino que son componendas del catolicismo que las ríen el resto. Muerte significa que la vida ha cesado y lo demás es hacer lo bueno malo y lo malo bueno.
 
Te equivocas. Estas confundiendo el "concepto" con la "definicion". El concepto de la Trinidad esta explicito en las escrituras. Por lo que estas tomando auna posicion que sin lugar a duda no es nueva, y fue rechazada en la antiguedad como herejia por la iglesia de Cristo. El concilio de Nicea fue, en parte, donde la Igelsia de Cristo rechazo por completo la herejia de la cual te haces participe.

La definicion vino un poco mas tarde, como es el caso en todas las disciplinas de estudio. El concepto es ontologia oel estudio de los existe, en este caso las escrituras. La epistemologia viene detras; como sabemos lo que postulamos y es ahi donde se "define" y se nombra especificamente un concepto.

Las escrituras exponen el concepto:
1. Mateo 3:16
“Después que Jesús fue bautizado, subió inmediatamente del agua; y he aquí los cielos se abrieron, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma y venía sobre él.”

2. Mateo 12:28
“Pero si yo [Jesús] echo fuera los demonios por el Espíritu de Dios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.”

3. Mateo 28:19
“Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo…”

4. Lucas 3:22
“Y descendió sobre él [Jesús] el Espíritu Santo en forma corporal, como una paloma, y vino una voz del cielo: “Tú eres mi Hijo amado [del Padre], en ti tengo complacencia.”

5. Juan 14:26
“Pero el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre [el de Jesús], él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.”

6. Juan 15:26
“Pero cuando venga el Consolador, a quien yo [Jesús] os enviaré de parte del Padre, es decir, el Espíritu de verdad que procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí…”

7. Hechos 1:4
“Y después de reunirlos, les mandó que no se fueran de Jerusalén, sino que esperasen la promesa del Padre, la cual —les dijo— oísteis de mí…”

8. Hechos 2:33
“Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.”

9. Hechos 10:38
“Ya sabéis cómo Dios ungió con el Espíritu Santo y con poder a Jesús de Nazaret, y cómo éste anduvo haciendo bienes y sanando a todos los oprimidos por el diablo; porque Dios estaba con él.”

10. Romanos 1:4
“El cual fue declarado Hijo de Dios con poder, por la resurrección de entre los muertos, según el Espíritu de santidad, Jesucristo, Señor nuestro…”

11. Romanos 8:9
“Pero vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.”

12. 1 Corintios 6:11
Y esto erais algunos; mas ya fuisteis lavados, ya fuisteis santificados, ya fuisteis justificados en el nombre del Señor Jesucristo y en el Espíritu de nuestro Dios.

13. 2 Corintios 13:14
"La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios, y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros."

14. Gálatas 4:6
"Porque por cuanto sois hijos, Dios envió a vuestros corazones el Espíritu de su Hijo, el cual clama: ¡Abba, Padre!"

15. Efesios 1:17
"Para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él."

16. Efesios 2:18
"Porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre."

17. Efesios 2:22
"En él [Jesús] vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu."

18. Tito 3:6
"A quien [el Espíritu Santo] derramó sobre nosotros abundantemente por Jesucristo nuestro Salvador."

19. Hebreos 9:14
"¿Cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?"

20. 1 Pedro 1:2
"Según la presciencia de Dios Padre, en la obra santificadora del Espíritu, para obedecer y ser rociados con su sangre a Jesucristo, que la gracia y la paz os sean multiplicadas."

El estudio y el desarrollo del estudio de la disciplina (teologia) definen la propocision doctrinal. Te copio de mi epigrafe anterior:

--Los escritos de los Padres de la Iglesia más destacados reafirman aún más el concepto de la Trinidad. Clemente de Roma, en su Primera Epístola a los Corintios, capítulo 46, escrita alrededor del año 96 d. C., enfatiza la unidad en Dios, Cristo y el Espíritu, al afirmar: “¿No tenemos un solo Dios, un solo Cristo y un solo Espíritu de gracia derramado sobre nosotros?”. Clemente también proporciona un vínculo importante con los Apóstoles, ya que Orígenes de Alejandría (185-284 d. C.) y Eusebio de Cesarea (260-340 d. C.) sostuvieron que Clemente de Roma era el mismo Clemente mencionado por el apóstol Pablo en Filipenses 4:3. Ireneo de Lyon (130-200 d. C.) también nos dice que “este hombre [Clemente], como había visto a los benditos apóstoles y había estado familiarizado con ellos, podría decirse que todavía tenía la predicación de los apóstoles resonando [en sus oídos], y sus tradiciones ante sus ojos” (Contra las herejías 3:3). Por lo tanto, su carta proporciona un contexto importante cuando se analiza este tema y lo que era la enseñanza apostólica.

Asimismo, Justino Mártir, escribiendo alrededor del año 150 d. C., en el capítulo 13 de su Primera Apología escribe sobre la naturaleza trina de Dios, y cómo Jesús está en “segundo lugar” dentro de la Deidad:

"Nuestro maestro de estas cosas es Jesucristo, quien también nació para este propósito, y fue crucificado bajo Poncio Pilato, procurador de Judea, en los tiempos de Tiberio César; Y demostraremos que lo adoramos con razón, habiendo aprendido que Él es el Hijo del Dios verdadero, y que lo tenemos en segundo lugar, y al Espíritu profético en tercer lugar. Porque ellos proclaman que nuestra locura consiste en que damos a un hombre crucificado un lugar secundario al Dios inmutable y eterno, el Creador de todo; porque no disciernen el misterio que aquí está, al cual, como os explicamos claramente, os rogamos que prestéis atención."

La obra de Orígenes “De Principiis” (Sobre los primeros principios), escrita alrededor del año 220 d. C., también muestra una comprensión temprana de la igualdad de las tres Personas dentro de la Deidad. En el Libro 1, Capítulo 3, Sección 7 de esta obra, Orígenes analiza la igualdad del Padre, el Hijo y el Espíritu Santo dentro de la Trinidad:

"Pero no hay nada en la Trinidad que pueda llamarse mayor o menor, ya que la fuente de la divinidad sola contiene todas las cosas por Su palabra y razón, y por el Espíritu de Su boca santifica todas las cosas que son dignas de santificación."

El primer uso registrado del término “Trinidad” se atribuye a menudo al teólogo cristiano primitivo Tertuliano (c. 155 - c. 240 d. C.) en la forma latina “Trinitas”. Tertuliano fue un escritor prolífico y es conocido por sus contribuciones a la teología cristiana primitiva.--

Creo hasta aqui llega mi contribucion al intercambio. Entiendo que creas que tu posicion es sostenible, pero someto que estas fuera de la doctrina ortodoxa de la Iglesia de Cristo Jesus. Si no eres Cristiano nada importa. Pero si te haces llamar "Cristiano" vale la pena que estudies con detenimiento y dedicacion para que logres entender lo que es claro y evidente en las escrituras; que El Dios Todopoderoso existe y no hay otro dios. Que se ha revelado a Si mismo en tres personas. A traves de las escrituras y el la boca de Cristo Jesus, Su Hijo Perfecto y Unigenito asi como en Su Espiritu Santo quien mora en los corazones de aquellos que viven en la fe de la sangre redentora de Jesus Cristo y es el que testifica de la verdad de todas estas cosas.

Saludos.
Todos estos textos no mencionan una trinidad, ni fraccionan a Dios en 3 partes. Lo que votaron en Nicea las iglesias orientales, hoy territorio musulmán, ha marcado 17 siglos de trinidad que no existe en la Biblia.

Los representantes de las iglesias occidentales prácticamente no asistieron para no doblegarse al imperio romano.
 
Eso es algo con lo que Jesús nunca habría estado de acuerdo. Él dijo que la Escritura no puede anularse. Ninguna enseñanza bíblica es "local", por que en la Biblia lo que tenemos son enseñanzas divinas inspiradas por espíritu santo.

Por otro lado, el simple hecho de que haya algunos dichos de personas infieles no significa que haberlos registrado no sea inspirado, porque la infidelidad en sus dichos encierra una enseñanza para los que leen el contexto de tales declaraciones. Es por eso que TODO sin excepción fue escrito por inspiración.

Eso también es falso. La muerte acaba TOTALMENTE con la existencia, y solo se recupera esa existencia con la resurrección.

Pablo, por ejemplo, dijo que si la resurrección es mentira entonces los cristianos entregan sus vidas miserablemente, y serían dignos de lástima, porque estarían desperdiciando su vida. Entonces la única esperanza de los que mueren es la resurrección, porque volver a vivir saca a la gente de la muerte.

1 Corintios 15:16  a 19
Porque, si los muertos no van a ser resucitados (...) la fe de ustedes es inútil ... Entonces, también los que se han dormido en la muerte en unión con Cristo han muerto para siempre. Si hemos puesto la esperanza en Cristo para esta vida solamente, somos los más dignos de lástima.
El pobre Ricardo no ha leído a Pablo cuando escribió que si los muertos no van a ser resucitados, la fe de ustedes es inútil.
 
Todos estos textos no mencionan una trinidad, ni fraccionan a Dios en 3 partes. Lo que votaron en Nicea las iglesias orientales, hoy territorio musulmán, ha marcado 17 siglos de trinidad que no existe en la Biblia.

Los representantes de las iglesias occidentales prácticamente no asistieron para no doblegarse al imperio romano.

Son fanáticos de su dogma que les hace ver el "3" en todas partes.

Estoy seguro de que cuando ven una oferta en el Carrefour de 3x1 se la llevan encantados.


Shalom.
 
-Salomón expresó algunas de sus propias creencias en el libro de Eclesiastés.
-David escribió una carta para dar muerte a Urías; la Escritura la reproduce pero ella no es inspirada.
-No veo que los TTJJ sean en verdad bendecidos. Sus arteros procedimientos son patentes aquí.

Ahora Proverbios y Eclesiastés fueron cocinados por Salomón y no son libros inspirados. Pobre Ricardo.
 
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Reacciones: Biblia
Yo me pregunto. Si la trinidad es tan verdadera;

¿Porqué en toda la Biblia no se relata siquiera UN sólo episodio donde los creyentes le hiciesen un culto?

Algo así como:

"Y los discípulos no cesaban de adorar al Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo, dándole las gracias al Dios trino en todo".

O algo así como:

"Y bajando del monte de los olivos, Jesús les enseñaba, diciendo: recorred toda la tierra de Israel predicando el evangelio de buenas nuevas; e id, diciendo: "el Dios trino de los judíos se ha manifestado en estos postreros tiempos a la tierra de Israel; y su 2da persona ha bajado a la tierra en forma humana para darles el perdón de pecados. Y para que, de aquí en adelante, todos crean en las 3 personas divinas de la Deidad".

Lo seguiré diciendo:

¡Los trinos están de mucho atar!

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Shalom.
 
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Reacciones: Cristo es mi salvador
Si notas que aparte de tu adherencia a la doctrina unitaria, no puedes citar escritura alguna que te apoye? Te cite los textos Patricios donde se expone la Trinidad y no comentas de ellos.

De igual forma te cite que dijeron los Apostoles y los patriarcas de la iglesia de Cristo de mlos 3 primeros siglos del Ccristianismo. Tu citas a los herejes, como quedo en claro que el Concilio de Nicea, deja en claro que Ariano y su doctrina unitaria que aun persiste parasiticamente en algunos rincones estaba errada.

En fin, me queda claro en que esquina estas. Te deseo lo mejor.

Saludos.
 
De veras debes regresar a la escuela a tomar un curso de Castellano. Te cito las escrituras y no las puedes entender. Creo hemos llegado al punto donde no hay retorno en la inversion de tiempo y esfuerzo. Te deseo lo mejor.

Saludos.
 
Todos estos textos no mencionan una trinidad, ni fraccionan a Dios en 3 partes. Lo que votaron en Nicea las iglesias orientales, hoy territorio musulmán, ha marcado 17 siglos de trinidad que no existe en la Biblia.

Los representantes de las iglesias occidentales prácticamente no asistieron para no doblegarse al imperio romano.
Tu conicimiento de la historia de la iglesia deja mucho que desear. Para cuando el obispo de roma toma egemonia episcopal en 485 EC en el Concilio de Calcedonia cuando Nicea tomo logar en 385 EC. Por lo que nada tuvo que ver con el control de la iglesia de roma en Occidente.

Por lo que se trata solo de tu opinion Ariana, una vez mas, condenada, oficialmente, como herejia desde Nicea.

Cuando Isaias articula en Isa 9:6 "Porque un Niño nos ha nacido, un Hijo nos ha sido dado, Y la soberanía reposará sobre Sus hombros. Y se llamará Su nombre Admirable Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz." Se esta refieriendo a Cristo Jesus, Dios Hecho hombre entre nosotros y sus atributos.

Cuando Durante el bautismo de Jesus Lucas 3:22 describe: "y el Espíritu Santo descendió sobre El en forma corporal, como una paloma, y vino una voz del cielo, que decía: "Tú eres Mi Hijo amado, en Ti Me he complacido." Pone en evidencia que Cristo Jesus el Hijo de Dios, el Unigenito del Padre, el Logos esta entre nosotros, y el Espiritu de Dios esta presente, y la voz del Padre se hace escuchar.

Cuando Cristo Jesus declara en Juan 8:58 "Jesús les dijo: "En verdad les digo, que antes que Abraham naciera, Yo soy." esta declarando YO SOY DIOS.

Cual es la duda? Creo que solo la ceguera espiritual de la que algunos padecen no les permite ver lo que la palabra de Dios describe claramente.

Aunque Tertuliano (ca 170-ca 230) es el escritor cristiano más importante en el desarrollo de la doctrina cristiana, no se lo menciona durante el presente. Sin embargo, inspiró a otros escritores en África: Minucio Félix (fl. segunda mitad del siglo II), Cipriano (200-258), Arnobio de Sicca (fl. ca 300), Lactancio (ca 240-ca 320) y el primer teólogo italiano que escribió en latín, Novaciano (210-280), cuyo De Trinitate es sólo una repetición del tratado de Tertuliano. El tratado de Novaciano fue escrito en 257 y probablemente como reacción a la doctrina de Sabelio (fl. ca 215) que comenzó a proponer poco antes. Incluso hoy en día la importancia de Tertuliano no se reconoce plenamente. Adolf von Harnack (1851-1930), un destacado teólogo alemán, escribe:

"Cuando se alaba el formulario de Nicea, siempre pensamos en Atanasio; cuando se cita el decreto de Calcedonia, se magnifica el nombre de León el Grande. Pero que Tertuliano es en realidad el padre de la doctrina ortodoxa de la Trinidad y de la Persona de Cristo, y que en toda la literatura patrística no hay tratado que pueda compararse en importancia e influencia con el tratado “Contra Praxeas”, necesariamente se ha dejado a la investigación de nuestros días demostrar"

Este es un tema que se ha debatido con mas o menos intensidad por dos milenios. Para el estudiante sin pretenciones o prejuicios, es muy claro que el concepto de la Trinidad es explicita (expresada) en el NT de la boca de Cristo y de los Apostoles. Ellos articularon la realidad del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo comoe tres entidades separadas pero como expresion del mismo Dios. Aunque fue definida de forma epistemologica en el segundo siglo EC.

En fin, creo que ahora si no tengo excusa para terminar el intercambio. Creeme que lo hago porque hay hermanos nuevos en el evangelio, investigadores y los llamados agnosticos que merecen un explicacion clara, documentada y teologicamente solida. Porque despues de todo, la postura Ariana unitaria es solo una interpretacion errada sin sustento biblico. Una opinion y nada mas.

Saludos.
 
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Pero es que no lees nada.

La Escritura y no la historia secular es la Autoridad de la Iglesia.

Cristo, con todo y ser el Creador, se sometió a ella.

De manera que cuando llegan estos emisarios a pretender que nos alejemos de la Palabra de Dios, para colocar los ojos en la historia, sencillamente no les hacemos caso.

Y punto.
 
UNICIDAD VS TRINIDAD
1. Solo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas
2. Que vino a salvar manifestado en carne en la condición de Hijo de Hombre que fue presentado como el postrer Adán.
Mar 12:29 Jesús le respondió: El primer mandamiento de todos es: Oye, Israel; el Señor nuestro Dios, el Señor uno es.
Deu 32:39 Ved ahora que yo, YO SOY,

Y no hay dioses conmigo;
Yo hago morir, y yo hago vivir;
Yo hiero, y yo sano;

Y no hay quien pueda librar de mi mano.
Stg 2:19 Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan.
REFUTACIÓN

Este puñado de versículos, muy usados por los unitarios, son muy sencillos y muy claros y no contienen ningún misterio.

En contraste, cuando leemos:

1Ti_3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

Entonces, aquellos versículos usados por los unitarios, no es que pierden su poder de la UNIDAD de Dios, sino que al ser asociados con el Hijo y con el Espíritu Santo, adquieren una grandeza que no se puede discutir, sino aceptar con sumo gozo, como seres autoexistentes en Dios.

Todos los atributos del Padre, los tiene también Jesús, realmente ese es el propósito de Juan 1:1 con la preexistencia del Verbo, este versículo es demoledor contra los enemigos de la pluralidad en la Unidad de Dios.

No obstante haberse hecho Jesús, la plenitud de su Deidad, nunca lo abandonó, dejando su control a él de forma voluntaria (Kenosis).

Mateo 28:19 es la estocada que mata la simpleza de los versículos que hablan de: "Jehová tu Dios uno es."

La expresión: "Y yo rogaré al Padre, y os dará otro (G243) Consolador,"Jua_14:16

ἄλλος= otro distinto de la misma clase.


"para que esté con vosotros para siempre"

Es la más clara evidencia, que quien haya sido sellado con el Espíritu Santo, los posee a los tres, aquí está el texto, en el mismo capítulo unos versículos más adelante:

Jua_14:23 Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él.

CONCLUSIÓN BÍBLICA

Los que atacan la pluralidad de Dios en la Unidad, un misterio sumamente grande, no poseen el Espíritu Santo.
 
Todos estos textos no mencionan una trinidad, ni fraccionan a Dios en 3 partes. Lo que votaron en Nicea las iglesias orientales, hoy territorio musulmán, ha marcado 17 siglos de trinidad que no existe en la Biblia.

Los representantes de las iglesias occidentales prácticamente no asistieron para no doblegarse al imperio romano.
La Trinidad es enseñada cada vez que leemos las palabras que referencian a la persona del Padre, y a la persona del Hijo, y a la persona del Espíritu Santo. Todo ello siempre unido a que hay un solo Dios como hay un solo Señor: Yavé, Él mismo.

La Biblia es "trina" según su propia doc-trina. Que no la encuentre usted no significa que no esté.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
 
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Ahora Proverbios y Eclesiastés fueron cocinados por Salomón y no son libros inspirados. Pobre Ricardo.
Toda la biblia es inspirada por Dios. Yo no he leído que @Ricardo mencionara que esos libros no fueran inspirados. Y por otra parte, aquí hay foristas que solo acuden al A.T. para ciertos temas porque no quieren ver la luz que arroja el N.T. sobre esos mismos temas.

Finalmente, ¿a qué Iglesia inspiró Dios para discernir cuáles eran los libros que debían componer lo que hoy conocemos (entre otras maneras) como "Biblia"? Esas personas que lo hicieron, ¿a qué Iglesia pertenecían?

Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
 
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Yo me pregunto. Si la trinidad es tan verdadera;

¿Porqué en toda la Biblia no se relata siquiera UN sólo episodio donde los creyentes le hiciesen un culto?

Algo así como:

"Y los discípulos no cesaban de adorar al Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo, dándole las gracias al Dios trino en todo".

O algo así como:

"Y bajando del monte de los olivos, Jesús les enseñaba, diciendo: recorred toda la tierra de Israel predicando el evangelio de buenas nuevas; e id, diciendo: "el Dios trino de los judíos se ha manifestado en estos postreros tiempos a la tierra de Israel; y su 2da persona ha bajado a la tierra en forma humana para darles el perdón de pecados. Y para que, de aquí en adelante, todos crean en las 3 personas divinas de la Deidad".

Lo seguiré diciendo:

¡Los trinos están de mucho atar!
Porque aunque pusieran eso que nos pide, aún así no creerían y retorcerían esa verdad. Buscarían la manera que donde pone 🫐 decir 🍇.

Es decir, ¿qué más claro que afirmar que "La Palabra" era Dios? Pues algunos dicen que Jesús era "un dios" para un apóstol. Repito (y lea bien), que la persona del Hijo era otro dios para un apóstol:
¿se imagina a un apóstol dando culto a otro dios?

Y por poner otro ejemplo, algunos aún encontrando un diálogo entre personas (entre el Padre y el Hijo) se atreven a decir que son la misma persona y que ella misma tenía un monólogo consigo misma.

No son "los trinos" los que están "
mucho de atar", créame.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
 
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La Escritura y no la historia secular es la Autoridad de la Iglesia.

Cristo, con todo y ser el Creador, se sometió a ella.

De manera que cuando llegan estos emisarios a pretender que nos alejemos de la Palabra de Dios, para colocar los ojos en la historia, sencillamente no les hacemos caso.

Y punto.

Nadie pretende alejarte de la Palabra de Dios, sino todo lo contrario.

En la Roma imperial el hijo del dios supremo romano Júpiter era otro dios y después de 10 persecuciones atroces a los cristianos, ambas partes suavizaron posturas, siendo clave las tácticas de los emperadores Constantino y Teodosio I, que cada uno aprobó una parte de la trinidad y siempre en Turquía donde el cristianismo era muy ligh y pudieron admitir que Cristo era verdadero Dios en el año 325 y que el Espíritu Santo era verdadero Dios en el año 381, ambas fechas separadas 56 años, suficientes para digerir el pucherazo de Nicea.

Después de 17 siglos, los cristianos siguen siendo cabezas turco de aquel atropello al cristianismo y que hoy en España, tanto la trinidad como el infierno se consideran cuentos para niños como lo son los reyes magos o la cigüeña.

CABEZA TURCO: Inocente al que se le cargan las culpas por la falta cometida por otros, liberando a estos de responder por dicha falta.


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Y por poner otro ejemplo, algunos aún encontrando un diálogo entre personas (entre el Padre y el Hijo) se atreven a decir que son la misma persona y que ella misma tenía un monólogo consigo misma.
Sigues?, sos masoquista (Complacencia en sentirse humillado o maltratado)?.....
 
Tu conicimiento de la historia de la iglesia deja mucho que desear. Para cuando el obispo de roma toma egemonia episcopal en 485 EC en el Concilio de Calcedonia cuando Nicea tomo logar en 385 EC. Por lo que nada tuvo que ver con el control de la iglesia de roma en Occidente.

Por lo que se trata solo de tu opinion Ariana, una vez mas, condenada, oficialmente, como herejia desde Nicea.

Cuando Isaias articula en Isa 9:6 "Porque un Niño nos ha nacido, un Hijo nos ha sido dado, Y la soberanía reposará sobre Sus hombros. Y se llamará Su nombre Admirable Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz." Se esta refieriendo a Cristo Jesus, Dios Hecho hombre entre nosotros y sus atributos.

Cuando Durante el bautismo de Jesus Lucas 3:22 describe: "y el Espíritu Santo descendió sobre El en forma corporal, como una paloma, y vino una voz del cielo, que decía: "Tú eres Mi Hijo amado, en Ti Me he complacido." Pone en evidencia que Cristo Jesus el Hijo de Dios, el Unigenito del Padre, el Logos esta entre nosotros, y el Espiritu de Dios esta presente, y la voz del Padre se hace escuchar.

Cuando Cristo Jesus declara en Juan 8:58 "Jesús les dijo: "En verdad les digo, que antes que Abraham naciera, Yo soy." esta declarando YO SOY DIOS.

Cual es la duda? Creo que solo la ceguera espiritual de la que algunos padecen no les permite ver lo que la palabra de Dios describe claramente.

Aunque Tertuliano (ca 170-ca 230) es el escritor cristiano más importante en el desarrollo de la doctrina cristiana, no se lo menciona durante el presente. Sin embargo, inspiró a otros escritores en África: Minucio Félix (fl. segunda mitad del siglo II), Cipriano (200-258), Arnobio de Sicca (fl. ca 300), Lactancio (ca 240-ca 320) y el primer teólogo italiano que escribió en latín, Novaciano (210-280), cuyo De Trinitate es sólo una repetición del tratado de Tertuliano. El tratado de Novaciano fue escrito en 257 y probablemente como reacción a la doctrina de Sabelio (fl. ca 215) que comenzó a proponer poco antes. Incluso hoy en día la importancia de Tertuliano no se reconoce plenamente. Adolf von Harnack (1851-1930), un destacado teólogo alemán, escribe:

"Cuando se alaba el formulario de Nicea, siempre pensamos en Atanasio; cuando se cita el decreto de Calcedonia, se magnifica el nombre de León el Grande. Pero que Tertuliano es en realidad el padre de la doctrina ortodoxa de la Trinidad y de la Persona de Cristo, y que en toda la literatura patrística no hay tratado que pueda compararse en importancia e influencia con el tratado “Contra Praxeas”, necesariamente se ha dejado a la investigación de nuestros días demostrar"

Este es un tema que se ha debatido con mas o menos intensidad por dos milenios. Para el estudiante sin pretenciones o prejuicios, es muy claro que el concepto de la Trinidad es explicita (expresada) en el NT de la boca de Cristo y de los Apostoles. Ellos articularon la realidad del Padre, del Hijo y del Espiritu Santo comoe tres entidades separadas pero como expresion del mismo Dios. Aunque fue definida de forma epistemologica en el segundo siglo EC.

En fin, creo que ahora si no tengo excusa para terminar el intercambio. Creeme que lo hago porque hay hermanos nuevos en el evangelio, investigadores y los llamados agnosticos que merecen un explicacion clara, documentada y teologicamente solida. Porque despues de todo, la postura Ariana unitaria es solo una interpretacion errada sin sustento biblico. Una opinion y nada mas.

Saludos.

Pues tus conocimientos en historia son pistonudos, que confundes el año 325 con el año 385.

Los cristianos eran tratados como bestias en Roma hasta el Concilio de Nicea I (TURQUÍA) en el año 325.

La persecución OCTAVA de Decio a los cristianos tuvo lugar en el año 250, bajo el emperador romano Decio. Quien había emitido un edicto que ordenaba a todos los habitantes del Imperio —excepto a los judíos, que estaban exentos— realizar un sacrificio a los dioses romanos y al bienestar del emperador.

Bajo el emperador Valeriano (200 – 260) se produjo la NOVENA persecución, entre los años 257 y 260, en la que se prohibieron las reuniones cristianas y se arrestaron a numerosos obispos.

Muchos cristianos empezaban a respirar aliviados porque creían que la persecución del emperador Valeriano sería la última y que el cristianismo empezaría a ser tolerado en el futuro. Sin embargo, la realidad era que le esperaba una de sus peores pruebas. En el 303 Diocleciano ordenó la destrucción de las iglesias y la quema de todos los volúmenes donde aparecieran recopiladas porciones de las Sagradas Escrituras en lo que sería la DÉCIMA y última gran persecución.

Constantino en el año 325 proclamó la libertad religiosa completa para los cristianos. A partir de ese momento se dan por concluidas las persecuciones imperiales.

¿ACASO CREES QUE SALIÓ GRATIS EL CAMBIO DE ACTITUD EN ROMA?

Arrio fue un mero asistente que tuvo la osadía de enfrentarse al emperador con el riesgo de perder la vida por defender que a Cristo no se le podía declarar Dios porque iba en contra de las Escrituras que afirman que solamente hay un Dios y ese Dios es el Padre anunciado por Jesús en su primera venida.
 
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