Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

22 Noviembre 2009
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Bueno, queda abierto el tema ya que parece que no nos ponemos de acuerdo y es más el deseo de callarnos que la validez del texto Bíblico...

Les dejo con un pedazo de artículo encontrado por allí en la web, con la esperanza de que ponga algo de luz en nuestros pensamientos...aunque debo confesar que los míos ya están bastante claros.

"La gran mayoría de los estudiosos que afirman que Pablo está haciendo una enunciación declarativa limitan esta prohibición únicamente a los casos en que tales expresiones causen una perturbación en la iglesia. La mujer- dicen- hizo uso de la palabra, oró en lenguas y profetizó en la iglesia primitiva. La aparente prohibición se basa en las mujeres sin educación en cuanto realidad cultural del primer siglo. Sin embargo esta condición ya no existe. La cuestión del control de sí mismo y el no causar una perturbación en la iglesia se aplica por igual a hombres y mujeres y parece más relacionada con la Excesos de hablar en lenguas y a la profecía que en cualquier otra cosa en el capítulo 14. Básicamente, todos los comentaristas están de acuerdo con el énfasis de Pablo de que todas las cosas se haga correctamente y de forma ordenada (v. 40) en la iglesia. La mayoría también asume que la expresión “ley” corresponde a un referencia a Génesis ¿en cual parte?

¿Por qué la ley no se refiere a la Escritura

El testimonio del Antiguo Testamento. La frase, “ como también la ley lo dice ” no es apoyada por el Antiguo Testamento. Es la mayor debilidad de la opinión de que 1 Cor. 14:34-35 representa la enunciación declarativa de Pablo de que las mujeres no se les permite hacer uso de la palabra. Ninguno de estos comentaristas han discutido o resueltos de manera adecuada la forma de las palabras «¡Que las mujeres guarden silencio en las iglesias, porque no se les permite hacer uso de la palabra!” ya que no cuentan con el apoyo textual del Antiguo Testamento en relación a los versos citados. Las citas de Génesis señalados por estos estudiosos (Gén. 1:26, 2:21, 3:16) no tienen nada que ver con negar a las mujeres el derecho a hablar en la iglesia. La razón dada en el versículo 34 que las mujeres no se permite hacer uso de la palabra tiene relación directa con la frase “como también la ley lo dice”. Sólo la frase: ” sino que esté sujetas” es una posible alusión a Gen 3:16. Pero la frase ” como también la ley dice ” entraría en contradicción con las enseñanzas de Pablo que expresa que hemos sido liberados de la ley (Rom . 3:28, 6:14, 7:16, 8:2, Gálatas 3:11, 13, 4:5, 5:18, etc.)

Hemos sido liberados de la ley, es la expresión declarada por Pablo ¿Cómo apelar contra ella?, también lucho contra los fanáticos religiosos de su época que trataron de imponer los requisitos de los escritos del Antiguo Testamento y la Tradición Oral sobre los creyentes en Cristo basados en el Nuevo Testamento. Estos versos no podrían representar las palabras inspiradas de PAblo. ¿Por qué? La razón es que no hay nada escrito en el canon de la Escritura de la que Pablo podría haber citado esos versos en apoyo de esa declaración, de apoyarse en la ley entraría en contradicción con la permisión de la oración y el profetizar para las mujeres.

Pablo no se refiere a las Escrituras cuando emplea la expresión. En toda la epístola de 1 Corintios, cuando Pablo utiliza el término “ley” (como Sagrada Escritura) lo hace con intención específica de Escritura. Por Ejemplo, en 1 Cor. 9:8-9 Pablo escribe, ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?

Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla.¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, Pablo escribe de inmediato citas literales de Deut. 25:4. Asimismo, en 1 Cor. 14:21 “En la Ley está escrito”, establecido entre comillas lo de Isaías 28:11-12. Una vez más, en 1 Cor. 4:6 Pablo se refiere en general a la Escritura, él le dice a los Corintios “Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otro”. En todos los casos, especialmente cuando Pablo se refiere a la Escritura, él dice que está escrito (1 Cor. 1:19, 1:31, 2:9, 3:19, 10:7, 15:45) y constantemente cita textos del Antiguo Testamento para reforzar su punto.

Sin embargo, en 1 Corintios 14:34 se dice simplemente el paso del mismo modo que la Ley también dice sin hacer referencia a que quede escrito. ¿Por qué de repente Paul cambiar de estilo de escritura coherente en este verso? Pablo ¿Por qué no decir incluso que se escribe o Incluso cita del Antiguo Testamento como lo ha hecho previamente en todos los casos a lo largo de esta epístola? Por qué? La razón más probable es que no se trata de las palabras textuales de Pablo sino que una interpolación"
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Bueno, queda abierto el tema ya que parece que no nos ponemos de acuerdo y es más el deseo de callarnos que la validez del texto Bíblico...

Les dejo con un pedazo de artículo encontrado por allí en la web, con la esperanza de que ponga algo de luz en nuestros pensamientos...aunque debo confesar que los míos ya están bastante claros.

"La gran mayoría de los estudiosos que afirman que Pablo está haciendo una enunciación declarativa limitan esta prohibición únicamente a los casos en que tales expresiones causen una perturbación en la iglesia. La mujer- dicen- hizo uso de la palabra, oró en lenguas y profetizó en la iglesia primitiva. La aparente prohibición se basa en las mujeres sin educación en cuanto realidad cultural del primer siglo. Sin embargo esta condición ya no existe. La cuestión del control de sí mismo y el no causar una perturbación en la iglesia se aplica por igual a hombres y mujeres y parece más relacionada con la Excesos de hablar en lenguas y a la profecía que en cualquier otra cosa en el capítulo 14. Básicamente, todos los comentaristas están de acuerdo con el énfasis de Pablo de que todas las cosas se haga correctamente y de forma ordenada (v. 40) en la iglesia. La mayoría también asume que la expresión “ley” corresponde a un referencia a Génesis ¿en cual parte?

¿Por qué la ley no se refiere a la Escritura

El testimonio del Antiguo Testamento. La frase, “ como también la ley lo dice ” no es apoyada por el Antiguo Testamento. Es la mayor debilidad de la opinión de que 1 Cor. 14:34-35 representa la enunciación declarativa de Pablo de que las mujeres no se les permite hacer uso de la palabra. Ninguno de estos comentaristas han discutido o resueltos de manera adecuada la forma de las palabras «¡Que las mujeres guarden silencio en las iglesias, porque no se les permite hacer uso de la palabra!” ya que no cuentan con el apoyo textual del Antiguo Testamento en relación a los versos citados. Las citas de Génesis señalados por estos estudiosos (Gén. 1:26, 2:21, 3:16) no tienen nada que ver con negar a las mujeres el derecho a hablar en la iglesia. La razón dada en el versículo 34 que las mujeres no se permite hacer uso de la palabra tiene relación directa con la frase “como también la ley lo dice”. Sólo la frase: ” sino que esté sujetas” es una posible alusión a Gen 3:16. Pero la frase ” como también la ley dice ” entraría en contradicción con las enseñanzas de Pablo que expresa que hemos sido liberados de la ley (Rom . 3:28, 6:14, 7:16, 8:2, Gálatas 3:11, 13, 4:5, 5:18, etc.)

Hemos sido liberados de la ley, es la expresión declarada por Pablo ¿Cómo apelar contra ella?, también lucho contra los fanáticos religiosos de su época que trataron de imponer los requisitos de los escritos del Antiguo Testamento y la Tradición Oral sobre los creyentes en Cristo basados en el Nuevo Testamento. Estos versos no podrían representar las palabras inspiradas de PAblo. ¿Por qué? La razón es que no hay nada escrito en el canon de la Escritura de la que Pablo podría haber citado esos versos en apoyo de esa declaración, de apoyarse en la ley entraría en contradicción con la permisión de la oración y el profetizar para las mujeres.

Pablo no se refiere a las Escrituras cuando emplea la expresión. En toda la epístola de 1 Corintios, cuando Pablo utiliza el término “ley” (como Sagrada Escritura) lo hace con intención específica de Escritura. Por Ejemplo, en 1 Cor. 9:8-9 Pablo escribe, ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?

Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla.¿Tiene Dios cuidado de los bueyes, Pablo escribe de inmediato citas literales de Deut. 25:4. Asimismo, en 1 Cor. 14:21 “En la Ley está escrito”, establecido entre comillas lo de Isaías 28:11-12. Una vez más, en 1 Cor. 4:6 Pablo se refiere en general a la Escritura, él le dice a los Corintios “Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otro”. En todos los casos, especialmente cuando Pablo se refiere a la Escritura, él dice que está escrito (1 Cor. 1:19, 1:31, 2:9, 3:19, 10:7, 15:45) y constantemente cita textos del Antiguo Testamento para reforzar su punto.

Sin embargo, en 1 Corintios 14:34 se dice simplemente el paso del mismo modo que la Ley también dice sin hacer referencia a que quede escrito. ¿Por qué de repente Paul cambiar de estilo de escritura coherente en este verso? Pablo ¿Por qué no decir incluso que se escribe o Incluso cita del Antiguo Testamento como lo ha hecho previamente en todos los casos a lo largo de esta epístola? Por qué? La razón más probable es que no se trata de las palabras textuales de Pablo sino que una interpolación"


Les invito a que hagamos aportes de ideas y que evitemos juzgar a los demás por sus ideas.
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Les invito a que hagamos aportes de ideas y que evitemos juzgar a los demás por sus ideas.

UuuPs! Perdonen la redundancia, lo que quiero decir es que debatamos ideas, y procuremos no juzgar a los que las tienen

Dios los bendiga!!!
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Bueno, holita a todos los que entraron a leer y no participaron...existe un gran machismo dentro de los cristianos que ha encontrado un verdadero pozo de verdad en una circunstancia local de la historia de la iglesia en el tiempo de Pablo. Lo importante de todo es que no se limite a Dios por estar usando mujeres llenas del Espíritu Santo, las que han hecho mucho por la iglesia de Jesucristo y lo seguirán haciendo.

Dios los bendiga!!!
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Siempre me acuerdo de un diácono de la iglesia cuando hablaba de su mujer al mejor estilo del macho man cristiano: "Para mí, María es un mueble más de la casa, igual que el sofá o la estufa".
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

:dormido2::dormido2:
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.


No sabía que permitían niños en el foro, pensé que todos éramos adultos.
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Siempre me acuerdo de un diácono de la iglesia cuando hablaba de su mujer al mejor estilo del macho man cristiano: "Para mí, María es un mueble más de la casa, igual que el sofá o la estufa".


Personalmente no tengo problema con las mujeres hablando o enseñando en la congregación. He escuchado un par de mujeres enseñar la Palabra de una manera magistral. Lo que si se debe hacer es guardar un orden. Si alguna congregación prohibe a la mujer enseña simplemente que se vaya a otra donde se lo permitan. La cosa es guardar el orden establecido.

He escuchado a un par de mujeres norteamericanas hacer un desgloce magistral a lo hora de enseñar la palabra. Seria una perdida que estas fueran enmudecidas.

De igual manera he escuchado a otro par decir cada tontera. Hace algunos años asisti a un servicio donde predicaba una mujer, casi enloqueci. Esta se paso una hora hablando de....Ella misma....y como tenia derecho a vestirse y comprarse lo que quisera (como si eso fuera muy nuevo o revelatorio],,,y cuando pense que ya habia acabado entonces hablo de como conseguir los mejores precios en las tiendas de departamentos.

Pero tambien he oido caballeros decir miles de sandeces.

Personalmente prefiero congregarme donde un varon enseña la palabra, pero no considero una blasfemia que la mujer enseñe.
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Personalmente no tengo problema con las mujeres hablando o enseñando en la congregación. He escuchado un par de mujeres enseñar la Palabra de una manera magistral. Lo que si se debe hacer es guardar un orden. Si alguna congregación prohibe a la mujer enseña simplemente que se vaya a otra donde se lo permitan. La cosa es guardar el orden establecido.

He escuchado a un par de mujeres norteamericanas hacer un desgloce magistral a lo hora de enseñar la palabra. Seria una perdida que estas fueran enmudecidas.

De igual manera he escuchado a otro par decir cada tontera. Hace algunos años asisti a un servicio donde predicaba una mujer, casi enloqueci. Esta se paso una hora hablando de....Ella misma....y como tenia derecho a vestirse y comprarse lo que quisera (como si eso fuera muy nuevo o revelatorio],,,y cuando pense que ya habia acabado entonces hablo de como conseguir los mejores precios en las tiendas de departamentos.

Pero tambien he oido caballeros decir miles de sandeces.

Personalmente prefiero congregarme donde un varon enseña la palabra, pero no considero una blasfemia que la mujer enseñe.

Gracias hermano por su aporte tan gentil...sabe algo? A veces me pregunto si algunos hombres piensan en callar a la mujer por un cuestión de edad o es meramente cultural. A veces creo que todos los pasados de los 50 años, tienden a caer en este error.

Dios lo bendiga!!
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Anda, tate callaita.

jajajaja
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Que pasa Drako, se te acabaron las ideas y vienes repitiendo aportes. Deberías aprender de otras mujeres del foro.

Y deja ya el tema del machismo.

Si tienes algo q decir dilo, sin más. Pero fundamentado. Verás como te respetan, es muy sencillo.

Pero con tu forma de actuar poco te haces respetar. Siempre q escribes despotricas de otros. ¿por qué no te analizas?

Algo falla, corríjete.

No lo tomes a mal, es un sano consejo.
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Otro tipo de hombre que he visto en esta situación son los solterones, no se por qué...pero no consiguen esposa o simplemente se les escurren cuando se dan cuenta de lo que hay detrás de un pseudocristiano.
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

El comportamiento de los hombres en este tema será un buen termómetro para las chicas casaderas que están en el foro, es posible que haya varios "ídolos" con pies de barro. Todas las burlas son una manera de callar a una mujer, por esto abrí este epígrafe...son tan predecibles que aparecieron en el primer día.
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Otro tipo de hombre que he visto en esta situación son los solterones, no se por qué...pero no consiguen esposa o simplemente se les escurren cuando se dan cuenta de lo que hay detrás de un pseudocristiano.

Mira, sigues desorientada con lo del sexo oral. Te cerraron el grifo y no sabes donde poner las posaderas. No eres la indicada para decir quien es y quien no es. Tengo la suficiente humildad para reconocer mis errores. No voy por ahí soltando perfumes.
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Obviamente reporté las agresiones a mi persona, pero son buenos ejemplos de como se quiere callar a una mujer. A veces las maneras como son criados o maltratados durante la infancia hacen este tipo de desorden emocional.
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

El comportamiento de los hombres en este tema será un buen termómetro para las chicas casaderas que están en el foro, es posible que haya varios "ídolos" con pies de barro. Todas las burlas son una manera de callar a una mujer, por esto abrí este epígrafe...son tan predecibles que aparecieron en el primer día.

Predecible es usted, q se le ve simple y sin sustancia. Na más q habla de un mismo tema, y vuelve a lo mismo. Y ahora nos viene con un post ya expuesto, con mucho éxito por cierto, pero usted queriendo ser más en realidad viene a ser menos. Por que el tema que abrió la amada hermana Princess_Ruth es de mucha categoría tanto en la forma como su contenido. Pero usted, no contento con ello, le añade desprestigio al hombre.

Le falta talento, querida Drako, y tacto. Y la humildad ni se le ve.
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

Obviamente reporté las agresiones a mi persona, pero son buenos ejemplos de como se quiere callar a una mujer. A veces las maneras como son criados o maltratados durante la infancia hacen este tipo de desorden emocional.

Bueno, si usted quiere inflamar el tema hallá usted.

Lo q escribí de: tate callaita, era un inicio de conversación con la risa incluida, haciendo juego con su post que usted ha habierto. Que no más q hace crear polémica.

Si el Webmaster considera mi comentario desafortunado, me someto a la decisión que considere oportuna.
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

En la vida virtual, se pueden ser muchas cosas, la vida real es la que cuenta. Si en la vida "real" usted es acosada por un individuo para hacerla callar, recuerde acudir a las autoridades de policía...algunos necesitan estar un tiempo tras las rejas para recapacitar y ustedes para no ser perseguidas.
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

A todas las lectoras de este tema, fíjense como se comporta un cristiano para que no cometan el error de relacionarse con estos tipos enfermos...

Me llama usted tipo enfermo?
 
Re: Dios no quiere que las mujeres estemos calladitas, algunos hombres sí.

En la vida virtual, se pueden ser muchas cosas, la vida real es la que cuenta. Si en la vida "real" usted es acosada por un individuo para hacerla callar, recuerde acudir a las autoridades de policía...algunos necesitan estar un tiempo tras las rejas para recapacitar y ustedes para no ser perseguidas.

Oiga, tranquilícese, se está poniendo muy nerviosa. Me está preocupando.