¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

jose78

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25 Noviembre 2006
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La trinidad del latin trinitas = 3, es cierto q no aparece textualmente en las sagradas escrituras, pero ese es el esfuerzo humano de captar en una palabra la divinidad en una armonía perfecta entre voluntad ( Padre ), obra ( Hijo ) y naturaleza de Dios ( Espíritu Santo ); es por esto, que Jesus enseñó a sus discipulos:
Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del hijo, y del Espíritu Santo. y no solo eso, sino que ademas de una enseñanza; fué un mandamiento como tarea misionera de la iglesia ( Mateo 28 : 19-20 ).
También Jesús dijo :
Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
En Jesús, Dios se hizo hombre. < Y aquel verbo se hizo carne > (Juan 1:14).
Dios se hizo visible, audible y palpable ( 1 Juan 1 : 1 ), y accesible por medio de la fe Cristo Jesús ( Juan 6 : 69 ).
Solamente poseemos la fe que salva, si creemos en Jesús.
Jesús el hijo de Dios, tiene la misma naturaleza que el Padre, y así lo expresó:
Yo y el Padre, uno somos . ( Juan 10 : 30 )
Por eso pudo decir:
El que me ha visto a mí, ha visto al padre ( Juan 14 : 9).
Tomas, en presencia de Jesús resucitado reconoce :
¡ Señor mío y Dios mío ! .
La divinidad de Jesús y su naturaleza idéntica a la del padre se reflejan en innumerables ocasiones a lo largo de los textos bíblicos :

Ambos son creador : Isaías 40 : 28 y Juan 1 : 3 ; así lo corroboran .
Ambos son la luz : Isaías 60 : 19 - 20 y Juan 8 : 12 ; no dejan duda alguna.
Ambos son el pastor que guía a las ovejas : Salmos 23 : 1 y Juan 10 : 11 .
Ambos son el Primero y el Último : Isaías 41 : 4 y Apocalipsis 1 : 17 .
Tanto el padre como el hijo perdonan los pecados : Jeremías 31 : 34 y Marcos 2 : 5 .
Ambos son creadores de los ángeles ( salmos 148 : 5 y Colosenses 1 : 16 ),
Y lo mas importante ambos son adorados tanto por los ángeles, como se nos dice en Salmos 148 : 2 y Hebreos 1 : 6, como por los hombres, cuando se le acercó el leproso en Mateo 8 : 2 , el ciego de nacimiento en Juan 9 : 38 , o sus discípulos en Mateo 14 : 33 cuando se postraron ante Él, y en todos estos casos el lo aceptó; recordemos que la Biblia dice que la actitud de postrarse, es la forma más elevada de adoración y veneración, y al único que debemos adorar es a Dios, a Él solo servirás y a ningún otro adoraras.

Por lo tanto podemos afirmar con toda seguridad que El padre y El hijo uno son.
Jesús mismo siendo tentado en el desierto por Satanás, le dijo :
Dicho está : No tentaras al señor tu Dios ( Lucas 4 : 12 ) .

El propio Juan, en el capitulo 1, describe a Dios y a Jesús como uno :

En el principio era el verbo, y el verbo era con Dios, y el verbo era Dios.
Y aquel verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros y vimos su gloria.
Y en el capitulo 5, versículo7, de 1 Juan, no se deja lugar a dudas:
....estos tres son uno ( padre , hijo y espíritu ).

Y desde luego podemos dirigirnos en oración tanto al padre como al hijo, y no solo es posible, sino que desde su venida a este mundo es además un mandamiento.
A Jesús también se le ha dado todo el juicio, e Isaías, en el capitulo 33 versículo 22 dice :
Porque Jehová es nuestro juez, Jehová es nuestro legislador, Jehová es nuestro rey; el mismo nos salvará.

Asimismo, Jesús también es nuestro juez ( Juan 5 : 22 ) , nuestro rey ( Mateo 21: 5 ), y nuestro salvador ( Filipenses 3 : 20, Lucas 2 : 11 ).

Creo que no queda lugar a la duda, El hijo es igual al padre, si es cierto q mientras el hijo estuvo aquí en la tierra con nosotros fué 100 % humano, pero eso no le resta nada sobre su deidad y por ello fué cruxificado, por reiterar que él, era Dios.
Hay un solo Dios, pero en la unidad de la divina esencia hay tres personas coeternas e iguales en todo, de la misma sustancia divina, pero distintas en la subsistencia; ya en el antiguo testamento prepara la posterior revelacion de la trinidad, como pasajes que usan el plural Elohim y pronombres plurales al referirse a Dios ( Gn 1 :1, 26 ; Is. 6 : 8 ), pasajes que hablan del Angel de Jehova ( Gn 22 : 11, 15-16); y yá en el NT, hay una clara revelación de que el Padre, es Dios ( Jn 6 : 27, Ef 4 : 6 ),el Hijo, es Dios ( He 1:8) y el Espíritu Santo, es el poder de Dios (Hech 5 : 3-4 ).
Toda persona que no tiene al Hijo, como su señor y Dios, jamas tendrá al Padre y mucho menos al Espíritu Santo para que pueda guiarlo hacia la unica verdad que es Cristo Jesus; toda la honra y la gloria les sean dadas al rey de reyes y señor de señores, gloria gloria ALELUYA .
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

La trinidad del latin trinitas = 3, es cierto q no aparece textualmente en las sagradas escrituras, pero ese es el esfuerzo humano de captar en una palabra la divinidad en una armonía perfecta entre voluntad ( Padre ), obra ( Hijo ) y naturaleza de Dios ( Espíritu Santo ); es por esto, que Jesus enseñó a sus discipulos:
Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del hijo, y del Espíritu Santo. y no solo eso, sino que ademas de una enseñanza; fué un mandamiento como tarea misionera de la iglesia ( Mateo 28 : 19-20 ).
También Jesús dijo :
Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
En Jesús, Dios se hizo hombre. < Y aquel verbo se hizo carne > (Juan 1:14).
Dios se hizo visible, audible y palpable ( 1 Juan 1 : 1 ), y accesible por medio de la fe Cristo Jesús ( Juan 6 : 69 ).
Solamente poseemos la fe que salva, si creemos en Jesús.
Jesús el hijo de Dios, tiene la misma naturaleza que el Padre, y así lo expresó:
Yo y el Padre, uno somos . ( Juan 10 : 30 )
Por eso pudo decir:
El que me ha visto a mí, ha visto al padre ( Juan 14 : 9).
Tomas, en presencia de Jesús resucitado reconoce :
¡ Señor mío y Dios mío ! .
La divinidad de Jesús y su naturaleza idéntica a la del padre se reflejan en innumerables ocasiones a lo largo de los textos bíblicos :

Ambos son creador : Isaías 40 : 28 y Juan 1 : 3 ; así lo corroboran .
Ambos son la luz : Isaías 60 : 19 - 20 y Juan 8 : 12 ; no dejan duda alguna.
Ambos son el pastor que guía a las ovejas : Salmos 23 : 1 y Juan 10 : 11 .
Ambos son el Primero y el Último : Isaías 41 : 4 y Apocalipsis 1 : 17 .
Tanto el padre como el hijo perdonan los pecados : Jeremías 31 : 34 y Marcos 2 : 5 .
Ambos son creadores de los ángeles ( salmos 148 : 5 y Colosenses 1 : 16 ),
Y lo mas importante ambos son adorados tanto por los ángeles, como se nos dice en Salmos 148 : 2 y Hebreos 1 : 6, como por los hombres, cuando se le acercó el leproso en Mateo 8 : 2 , el ciego de nacimiento en Juan 9 : 38 , o sus discípulos en Mateo 14 : 33 cuando se postraron ante Él, y en todos estos casos el lo aceptó; recordemos que la Biblia dice que la actitud de postrarse, es la forma más elevada de adoración y veneración, y al único que debemos adorar es a Dios, a Él solo servirás y a ningún otro adoraras.

Por lo tanto podemos afirmar con toda seguridad que El padre y El hijo uno son.
Jesús mismo siendo tentado en el desierto por Satanás, le dijo :
Dicho está : No tentaras al señor tu Dios ( Lucas 4 : 12 ) .

El propio Juan, en el capitulo 1, describe a Dios y a Jesús como uno :

En el principio era el verbo, y el verbo era con Dios, y el verbo era Dios.
Y aquel verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros y vimos su gloria.
Y en el capitulo 5, versículo7, de 1 Juan, no se deja lugar a dudas:
....estos tres son uno ( padre , hijo y espíritu ).

Y desde luego podemos dirigirnos en oración tanto al padre como al hijo, y no solo es posible, sino que desde su venida a este mundo es además un mandamiento.
A Jesús también se le ha dado todo el juicio, e Isaías, en el capitulo 33 versículo 22 dice :
Porque Jehová es nuestro juez, Jehová es nuestro legislador, Jehová es nuestro rey; el mismo nos salvará.

Asimismo, Jesús también es nuestro juez ( Juan 5 : 22 ) , nuestro rey ( Mateo 21: 5 ), y nuestro salvador ( Filipenses 3 : 20, Lucas 2 : 11 ).

Creo que no queda lugar a la duda, El hijo es igual al padre, si es cierto q mientras el hijo estuvo aquí en la tierra con nosotros fué 100 % humano, pero eso no le resta nada sobre su deidad y por ello fué cruxificado, por reiterar que él, era Dios.
Hay un solo Dios, pero en la unidad de la divina esencia hay tres personas coeternas e iguales en todo, de la misma sustancia divina, pero distintas en la subsistencia; ya en el antiguo testamento prepara la posterior revelacion de la trinidad, como pasajes que usan el plural Elohim y pronombres plurales al referirse a Dios ( Gn 1 :1, 26 ; Is. 6 : 8 ), pasajes que hablan del Angel de Jehova ( Gn 22 : 11, 15-16); y yá en el NT, hay una clara revelación de que el Padre, es Dios ( Jn 6 : 27, Ef 4 : 6 ),el Hijo, es Dios ( He 1:8) y el Espíritu Santo, es el poder de Dios (Hech 5 : 3-4 ).
Toda persona que no tiene al Hijo, como su señor y Dios, jamas tendrá al Padre y mucho menos al Espíritu Santo para que pueda guiarlo hacia la unica verdad que es Cristo Jesus; toda la honra y la gloria les sean dadas al rey de reyes y señor de señores, gloria gloria ALELUYA .

excelente!
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Biblicamente hablando no puede sostenerse que Jesús sea igual al padre. Eso seria un atentado contra la logica.
Que tu lo creas por fe, vale, pero citar textos que solo son expresiones de admiración (¡señor mio y Dios mio!) o de "unidad y apego" (somos uno. Que entonces supone que tambien los apostoles son Dios, porque "son uno con Jesús y Dios" segun la biblia) o falsificaciones (1Jn 5:7 y mas que probablemente Mt 28:19 por ej.). Y contra toda esa falsedad y retorcimiento hay no menos de 150 textos que declaran que, en uno u otro sentido, Jesús es "otro" y que es "menor" porque él es un "enviado" al que "Dios lo levantó de los muertos" porque "él no hacia su voluntad sino la del padre" y por eso está "a la derecha" del padre.
Pablo en sus cartas siempre que habla de ambos dice "Y". Pablo incluso declara que en "el fin" cuando Jesús "lo sujete todo" entonces Jesús mismo se sometera a Dios. Jesús ademas nunca se llamó a si mismo Dios. Excepto para decir que "somos dioses" recordando el salmo. Dios se hace hombre en cada ser humano, y estoy de acuerdo con Pablo en que somos "templo de Dios", el "lugar en que mora". Y si Dios vive en nosotros Jesús no miente (ni la escritura tampoco, como dice el propio Jesús) al decir que "somos dioses".

De Jesús se dice tambien que "está entre los angeles y Dios" y el martir Esteban antes de morir "y lleno del espiritu santo" dijo que veia los cielos a Jesús "a la derecha del padre".

Jesús no es Dios, o lo fue nunca, y eso supuso uno de los mayores cismas de la iglesia. Los motivos e intereses materiales que motivaron ese acuerdo harian muy largo este aporte.
Saludos.
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Biblicamente hablando no puede sostenerse que Jesús sea igual al padre.


Juan 14:8-9

8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre ; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?



Jesús no es Dios,


Romanos 9:5

5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.



1 Tesalonicenses 4:2

2 Porque ya sabéis qué instrucciones os dimos por el Señor Jesús;



Apocalipsis 18:8

8 por lo cual en un solo día vendrán sus plagas; muerte, llanto y hambre, y será quemada con fuego; porque poderoso es Dios el Señor , que la juzga.




Apocalipsis 4:8

8 Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos; y no cesaban día y noche de decir: Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, y el que ha de venir.



Rev 22:7 ¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.


Rev 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.



Rev 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.


Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.


El que lee, entienda.


Luis Alberto42
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Luis Alberto ¿Aceptas un debate en el que tu traigas un texto por el que quieras hacer creer que Jesús es Dios y yo otro que diga que no lo es?. Yo te demuestro que no hay ni un solo texto de los que has puesto que no sea refutable cuando no una falsificación probada o "una posible traducción". Te invito a que compruebes como en todos los textos en que se quiere hacer creer que Jesús es Dios veras notas al pie que dicen "otros manuscritos dicen..." "otra posible traducción..." etc etc. Ademas, me comprometo a traerte 3 en contra por cada uno que tu intentes hacer pasar como "valido". ¿Aceptas el debate?.
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Luis Alberto

¿Aceptas un debate en el que tu traigas un texto por el que quieras hacer creer que Jesús es Dios

¿Aceptas el debate?.



NO. Pero si comparto estas citas:



Rev 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;


Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.


Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.

Rev 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.



Luis Alberto42
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Juan 14:8-9

8 Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.

9 Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre ; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?






Romanos 9:5

5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.



1 Tesalonicenses 4:2

2 Porque ya sabéis qué instrucciones os dimos por el Señor Jesús;



Apocalipsis 18:8

8 por lo cual en un solo día vendrán sus plagas; muerte, llanto y hambre, y será quemada con fuego; porque poderoso es Dios el Señor , que la juzga.




Apocalipsis 4:8

8 Y los cuatro seres vivientes tenían cada uno seis alas, y alrededor y por dentro estaban llenos de ojos; y no cesaban día y noche de decir: Santo, santo, santo es el Señor Dios Todopoderoso, el que era, el que es, y el que ha de venir.



Rev 22:7 ¡He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.


Rev 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.



Rev 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.


Rev 22:20 El que da testimonio de estas cosas dice: Ciertamente vengo en breve. Amén; sí, ven, Señor Jesús.


El que lee, entienda.


Luis Alberto42

Así es Luis Alberto , La palabra de Dios es clara al respecto, Juán 1:1 En el principio era el verbo, y el verbo era con Dios , Y EL VERBO ERA DIOS .

Esto es apego Federico ? esto es admiración ? retorcimiento de la palabra? ¿ Acaso pones en duda la divinidad de la palabra de Dios y por lo tanto Juán se equivocaba al decir que Jesús era Dios ?
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?





NO. Pero si comparto estas citas:

Bueno, al menos tienes claro que "lo que crees" no puedes ni defenderlo con el libro en el que "tambien crees". Eso es importante porque es un reconocimiento a que crees en cosas porque asi quieres creerlo, no porque eso sea verdad.


Rev 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;

Claro "el primero" es "el primogenito", y por eso Pablo dijo que era "el primero de la creación", por tanto un ser creado y por ende eso le imposibilita para ser Dios.

Rev 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.
Ese texto habla de Dios o de Jesús?

Rev 22:13 Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.
¿Pero no está escrito que Dios no tiene principio ni fin?

Rev 22:16 Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

¿Dios es "la raiz de David"? ¿Dios es "del linaje de David?

Luis Alberto42

Resulta sorprendente que quieras anular cosas tan claras como "el padre es mayor que yo" o "me a sido dado todo poder" o "Dios lo levantó de los muertos" o "nada puedo hacer por mi cuenta" y asi cientos de textos que claramente indican que Jesús NO ES IGUAL A DIOS EN PODER, ETERNIDAD etc etc. y que quieras poner "textos oscuros" para justificar esa creencia que se acordó siglos mas tarde y de la que Jesús y los apostoles y los cristianos primitivos del siglo I y II no sabian nada.
NO ME SORPRENDE POR TANTO QUE NO ACEPTES EL DEBATE NI SIQUIERA OFECIENDOTE 3 TEXTOS EN CONTRA POR CADA TEXTO "PRESUNTAMENTE" A FAVOR. Al menos eres inteligente, pero seguro seguro que seguiras "enseñando" lo mismo al que puedas aunque sepas que no es verdad y que no lo puedes defender ni con la biblia, ni con la historia, ni con la razón, ni con lo que Jesús enseñó. ¿No es eso "otro evangelio deferente"?.
Saludos
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?



Así es Luis Alberto , La palabra de Dios es clara al respecto, Juán 1:1 En el principio era el verbo, y el verbo era con Dios , Y EL VERBO ERA DIOS .

Esto es apego Federico ? esto es admiración ? retorcimiento de la palabra? ¿ Acaso pones en duda la divinidad de la palabra de Dios y por lo tanto Juán se equivocaba al decir que Jesús era Dios ?


José ¿Que te parece si cambiamos las palabras para que entiendas que textualmente no se puede admitir ese texto como prueba de que Jesús es Dios?. A Jesús se le llama "theos" y al padre se le llama "Ho theos" ¿Porque llamar de dos formas distintas a lo que son el mismo? a Dios se le llama "Dios" y a Jesus se le llama "logos" ¿Porque dos cosas distintas si son una sola y misma cosa?. Ademas una de ellas ("el logos") es una cualidad de la otra (Dios) y el logos dice que "es menor" y que acepta la voluntad "del mayor" que es Dios.
Deberia bastar este pasaje AUTENTICO DE PABLO (y no como otros muchos que se dicen ser de Pablo siendo obras de catolicos del siglo II pero consoderados "palabra de Dios" porque la icar los incluyó en la biblia) en el que dice:

1Co 15:23 Pero cada cual en su rango: Cristo como primicias; luego los de Cristo en su Venida.
1Co 15:24 Luego, el fin, cuando entregue a Dios Padre el Reino, después de haber destruido todo Principado, Dominación y Potestad.
1Co 15:25 Porque debe él reinarhasta que ponga a todos sus enemigos bajo sus pies.
1Co 15:26 El último enemigo en ser destruido será la Muerte.
1Co 15:27 Porqueha sometido todas las cosas bajo sus pies.Mas cuando digo que «todo está sometido», es evidente que se excluye a Aquel que ha sometido a él todas las cosas.
1Co 15:28 Cuando hayan sido sometidas a él todas las cosas, entonces también el Hijo se someterá a Aquel que ha sometido a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todo.


Y ahora preguntaté ¿Porque se falsificarian tantos textos biblicos para tener "base biblica de la trinidad" si eson fuera una verdad enseñada por Jesús y sus discipulos?.
Y sino, preguta a Luis Alberto el porque no a aceptado el debate ni aun dandole una ventaja de 3 a 1 y basandome solo en la biblia.

Saludos
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Joh 1:18 A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.



Septuaginta:

Dan 7:13 Miraba yo en visión de la noche; y he aquí sobre las nubes del cielo, un como hijo de hombre venía, y como un anciano de días presentábase y los asistentes presentábanse a él.



Comentario Barnes:

The only begotten Son (ho monogenēs huios). This is the reading of the Textus Receptus and is intelligible after hōs monogenous para patros in Joh_1:14.


El Unigénito Hijo *(ho monogenēs huios). Así es la lectura del Textus Receptus y es intelegible después de *hōs monogenous para patros *(el Unigénito del Padre) en Juan 1:14.



But the best old Greek manuscripts (Aleph B C L) read monogenēs theos (God only begotten) which is undoubtedly the true text. Probably some scribe changed it to ho monogenēs huios to obviate the blunt statement of the deity of Christ and to make it like Joh_3:16.


Pero los mejores manuscritos Griegos antiguos (Aleph B C L) leen *monogenēs theos (Dios Unigénito) lo cual sin duda alguna es el texto verdadero. Probablemente algún escriba *(Ver Jeremías 8:8 y Mateo 23:33) lo cambió para obviar la directa afirmación de la deidad de Cristo y para hacerlo como Juan 3:16.


But there is an inner harmony in the reading of the old uncials. The Logos is plainly called theos in Joh_1:1. The Incarnation is stated in Joh_1:14, where he is also termed monogenēs. He was that before the Incarnation. So he is “God only begotten,” “the Eternal Generation of the Son” of Origen’s phrase.


Pero hay una harmonía interna en los escritos antiguos. El Logos es claramente llamado theos (Dios) en Juan 1:1. La Encarnación (de la palabra de Dios) es declarada en Juan 1:14, donde también se le aplica el término monogenēs (Unigénito). Él era aquello antes de la Encarnación. Demodo que Él es "Dios Unigénito", "La Generación Eterna del Hijo" es la frase que usó Origenes.





(LBLA) Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El le ha dado a conocer.


(NBLH) Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El Lo ha dado a conocer.


(SyEspañol) Nadie ha visto jamás a Dios; el Unigénito Dios, el que está en el seno de su Padre, Él lo ha declarado.


(RVA) A Dios nadie le ha visto jamás; el Dios único que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer.





Bendiciones a todos los que han creído en el UNIGÉNITO DIOS y adoran al UNIGÉNITO DIOS del Universo, para la gloria del Padre!



Luis Alberto42
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Luis Alberto, hay que ser honestos hombre. No se debe mentir, y "falsear la verdad" es lo mismo que mentir.

Pero hay una harmonía interna en los escritos antiguos. El Logos es claramente llamado theos (Dios) en Juan 1:1. La Encarnación (de la palabra de Dios) es declarada en Juan 1:14, donde también se le aplica el término monogenēs (Unigénito). Él era aquello antes de la Encarnación. Demodo que Él es "Dios Unigénito", "La Generación Eterna del Hijo" es la frase que usó Origenes.

En primer lugar decir que "theos" es utilizado varias veces y en referencia a varios personajes PORQUE NO SE LLAMA ASI AL PROPIO DIOS. Cuando se habla de Dios propiamente se dice "Ho theos" y precisamente en Jn1:1 se hace esa diferencia entre Jesús y Dios. Por tanto Jesús no es el mismo que Dios ya que uno es "theos" (como los angeles por ejemplo, o como Pablo y Bernabe fueron tenidos en el texto biblico) y el oro es "Ho theos".

Sobre Origenes hay ue decir que NUNCA PENSÓ QUE JESÚS FUERA IGUAL A DIOS. Para Origenes Jesús era un "segundo dios" (deutero-dios) e inferior a Dios. MIra lo que dice Origenes:

Ya que nosotros que decimos que el mundo visible está bajo el gobierno del que creó todas las cosas, declare así que el Hijo no es más fuerte que el Padre, sino inferior a Él. Y esta creencia que basamos en el refrán de Jesús mismo, «el Padre que me envió es mayor que yo». Y ninguno de nosotros es tan insano para afirmar que el Hijo del hombre es el Señor sobre Dios.
Contra Celso libro VIII, 15

Y aunque podamos llamarlo "segundo" Dios (deuteros Theos), permítanos hacerles saber que por el término "segundo Dios" no queremos decir nada más que una virtud capaz de la inclusión de todas otras virtudes, y una razón capaz de contener toda la razón en absoluto que existe en todas las cosas

Contra Celso Libro V, 39

Tambien Clemente de Roma, en su carta a los Corintios, llama a Jesús "Siervo" al igual que los autores de la didaché llaman a Jesús "siervo" del mismo modo que a David (otras traducciones ponen "hijo" para ambos en vez de "siervo") y por ese motivo la carta de Clemente a los corintios fue sacada de la biblia una vez se acordó el dogma trinitario. En el museo britanico aun existe una copia que contiene la carta de Clemente.
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

[
QUOTE=FEDERICODELTELL;630431]

Cuando se habla de Dios propiamente se dice "Ho theos" y precisamente en Jn1:1 se hace esa diferencia entre Jesús y Dios. Por tanto Jesús no es el mismo que Dios ya que uno es "theos" (como los angeles por ejemplo, o como Pablo y Bernabe fueron tenidos en el texto biblico) y el oro es "Ho theos".


TNM:
Joh 1:1 En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.



"theos" sin artículo "Ho"......traducído "un dios" (aunque en el griego no aparece el artículo "un")


TNM:
Joh 1:6 Se levantó un hombre que fue enviado como representante de Dios: su nombre era Juan.



Greek Interlinear:

Joh 1:6 εγενετο1096 V-2ADI-3S ανθρωπος444 N-NSM απεσταλμενος649 V-RPP-NSM παρα3844 PREP θεου2316 N-GSM ονομα3686 N-NSN αυτω846 P-DSM ιωαννης2491 N-NSM



"theos" sin el artículo "ho", traducido DIOS!


Pero, no deberían de traducir:

Joh 1:6 Se levantó un hombre que fue enviado como representante de un dios: su nombre era Juan.


????



Entonces ?


Luis Alberto42
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Luis Alberto no puedo acceder en este momento a los facsimiles del texto griego para comprobar si en ese texto en concreto se omite el articulo "Ho", pero aunque asi fuera, tambien es probable que se vierta de forma erronea y que el texto diga en realidad:
"Hubo un hombre enviado por "el Dios". Su nombre Juan"
en vez de
"Hubo un hombre enviado "de Dios", el cual tenia por nombre Juan".

Pero a la espera de poder acceder al texto griego original, el cason es que en Jn 1:1 el autor escribe "theos" para referirse a Jesús y "Ho tehos" para referirse a Dios. Si el autor creyera que eran lo mismo e iguales ¿Porque diferenciar a uno del otro? ¿Porque ponerle a Dios el articulo EL para decir "EL DIOS", mientras que a Jesús solo le pone "theos"?.
SI lo que tu postulas fuera aceptado entonces todos los "elhoim" que leemos en la biblia serian el propio Dios, pero sabemos que tambien se llama "elhoim" a los poderosos, jueces, angeles y dioses menores.
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Luis Alberto no puedo acceder en este momento a los facsimiles del texto griego para comprobar si en ese texto en concreto se omite el articulo "Ho",



Ver archivos adjuntos.





pero aunque asi fuera, tambien es probable que se vierta de forma erronea y que el texto diga en realidad:
"Hubo un hombre enviado por "el Dios". Su nombre Juan"
en vez de
"Hubo un hombre enviado "de Dios", el cual tenia por nombre Juan".


Qué?? La TNM con ERRORES ?? ("corrupciones" creo que es el mejor término)

Esto es inaudito!

Ah Ah. Ver archivo adjunto.




Pero a la espera de poder acceder al texto griego original,


Deja de patinar y resbalar tanto y ve el archivo adjunto.




el cason es que en Jn 1:1 el autor escribe "theos" para referirse a Jesús y "Ho tehos" para referirse a Dios. Si el autor creyera que eran lo mismo e iguales ¿Porque diferenciar a uno del otro?


Porque al Espíritu Santo le pareció una redundancia decir: "el Dios, y el Dios" era la Palabra:


La traducción TNM traduce:

(Nuevo Mundo (Los TJ)) En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era un dios.


"un" no aparece ni en pintura en los manuscritos!


Es más, la tradución del griego, palabra por palabra es:


EN el principio ya era el Verbo; y el Verbo era con el Dios, y Dios era el Verbo.



Al Espíritu Santo le pareció redundante volver a repetir "el Dios" después de decir que solo existe "el Dios" único y su Palabra!



¿Porque ponerle a Dios el articulo EL para decir "EL DIOS", mientras que a Jesús solo le pone "theos"?.


Simple cuestión de grámatica. Jesús es la Palabra de EL Dios hecha carne!




SI lo que tu postulas fuera aceptado entonces todos los "elhoim" que leemos en la biblia serian el propio Dios, pero sabemos que tambien se llama "elhoim" a los poderosos, jueces, angeles y dioses menores.


No es "elhoim" sino "Elohim"!

Ah, ah. El único "Elohim" que es Dios, es el que creó todas las cosas
:



Joh 1:1 EN el principio ya era el Verbo; y el Verbo era con Dios, y Dios era el Verbo.

Joh 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.


Gen 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.



STRIKE 1....

Ya se te empezó a derrumbar la casa.


Luis Alberto42
 

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Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Luis Alberto, hay que ser honestos hombre. No se debe mentir, y "falsear la verdad" es lo mismo que mentir.



En primer lugar decir que "theos" es utilizado varias veces y en referencia a varios personajes PORQUE NO SE LLAMA ASI AL PROPIO DIOS. Cuando se habla de Dios propiamente se dice "Ho theos" y precisamente en Jn1:1 se hace esa diferencia entre Jesús y Dios. Por tanto Jesús no es el mismo que Dios ya que uno es "theos" (como los angeles por ejemplo, o como Pablo y Bernabe fueron tenidos en el texto biblico) y el oro es "Ho theos".

Sobre Origenes hay ue decir que NUNCA PENSÓ QUE JESÚS FUERA IGUAL A DIOS. Para Origenes Jesús era un "segundo dios" (deutero-dios) e inferior a Dios. MIra lo que dice Origenes:

Ya que nosotros que decimos que el mundo visible está bajo el gobierno del que creó todas las cosas, declare así que el Hijo no es más fuerte que el Padre, sino inferior a Él. Y esta creencia que basamos en el refrán de Jesús mismo, «el Padre que me envió es mayor que yo». Y ninguno de nosotros es tan insano para afirmar que el Hijo del hombre es el Señor sobre Dios.[/COLOR]
Contra Celso libro VIII, 15

Y aunque podamos llamarlo "segundo" Dios (deuteros Theos), permítanos hacerles saber que por el término "segundo Dios" no queremos decir nada más que una virtud capaz de la inclusión de todas otras virtudes, y una razón capaz de contener toda la razón en absoluto que existe en todas las cosas

Contra Celso Libro V, 39

Tambien Clemente de Roma, en su carta a los Corintios, llama a Jesús "Siervo" al igual que los autores de la didaché llaman a Jesús "siervo" del mismo modo que a David (otras traducciones ponen "hijo" para ambos en vez de "siervo") y por ese motivo la carta de Clemente a los corintios fue sacada de la biblia una vez se acordó el dogma trinitario. En el museo britanico aun existe una copia que contiene la carta de Clemente.
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?


STRIKE 1....

Ya se te empezó a derrumbar la casa.


Sabía que este "debate" no duraría mucho...


Luis Alberto42
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

El Padre es mayor que yo (Jn 14:28)

"No puedo hacer nada por mi cuenta....no hago mi voluntad sino cumplir la voluntad del que me a enviado" (Jn 5:30)

"Mi enseñanza no es mia sino del que me a enviado" (Jn 7:16)

"La paz sea con vosotros. Como el Padre me envió asi os envio yo a vosotros" (Jn 20:21)

"Yo no hablo por mi propia cuenta, el padre que me envió me ordenó que decir y como decirlo" (Jn 12:49)

"Cuando vuelva Jesús sujetará todo (excepto aquel que le a dado poder para sujetarlo todo) y una vez todo lo tenga sujetado él mismo se someterá a Dios" (1Cor. 15: 27-28)

"Todo poder me a sido dado" (Mt 28:18)

" Aese Jesús que matasteis colgandolo de un madero, Dios lo a hecho señor y mesias, y nosotros somos testigo de que Dios lo levantó de los muertos"

¿Que dice Jesús de si mismo?
Se llama "el hijo del hombre":
Joh 9:35 Jesús se enteró de que le habían echado fuera y, encontrándose con él, le dijo: «¿Tú crees en el Hijo del hombre?»
Joh 9:36 El respondió: «¿Y quién es, Señor, para que crea en él?»
Joh 9:37 Jesús le dijo: «Le has visto; el que está hablando contigo, ése es


Se llama "el mesias":

Joh 4:25 Le dice la mujer: «Sé que va a venir el Mesías, el llamado Cristo. Cuando venga, nos lo explicará todo.»
Joh 4:26 Jesús le dice: «Yo soy, el que te está hablando
 
Re: ¿ Es Cristo El Hijo de Dios igual al Padre ?

Se llama "el mesias":

Joh 4:25 Le dice la mujer: «Sé que va a venir el Mesías, el llamado Cristo. Cuando venga, nos lo explicará todo.»
Joh 4:26 Jesús le dice: «Yo soy, el que te está hablando




Exodó 3:14

14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.



Juan 1:1

EN el principio ya era el Verbo; y el Verbo era con Dios, y Dios era el Verbo.



Juan 8:24

24 Por eso os dije que moriréis en vuestros pecados; porque si no creéis que yo soy, en vuestros pecados moriréis .




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Strike 2.......



Luis Alberto42
 

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