Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

[Valen]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Si les hubiesen explicado las consecuencias con claridad, seguramnete no hubiesen caído. Ahora que no sé cómo es que pecaron porque ellos no tenían el pecado original en su naturaleza que es el que nos hace pecar...¿Tú te lo explicas?
Martamaría

Martamaría, ellos sabían las consecuencias y estaban avisados:

Génesis 2:16: Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto comerás;
Génesis 2:17: mas del árbol de la ciencia del bien y el mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Spurgeon;1017478]Hola Martamaría, de tanto escuchar estas cosas, te volverás cristiana, cuidado, esto es contagioso.Pero es bueno que expreses tus inquietudes por aquí que hay muchos cristianos sueltos.

Pues a algunos no sé yo si no sería mejor que los "ataran", por lo menos la boca, hasta que aprendieran a debatir con más caridad cristiana.

La Biblia comienza con una frase muy misteriosa, "En el Principio", es misteriosa, porque establece "La Soledad de Dios".

En el principio, o sea, cuando la eternidad, cuando "la nada", cuando no existía el universo, ni el hombre ni los planetas y aún hubo una época cuando no existían los ángeles, ya estaba Dios.
En un tiempo sin tiempo, estuvo sin nosotros y sin creación, ¡Cuán grande es Él!

Lo supongo. Y ese tiempo sin tiempo ¿Cómo cuánto tiempo sería? Tanto como queramos pensar, porque no transcurre como el nuestro. . Y Dios, por ser Dios, en todo ese tiempo no echó nada de menos, porque es un ser perfecto y completo.

Pero es un ser creador, es su naturaleza crear, como dios que es. te dejo con una lectura de uno de los atributos de Dios escrito en otra web:

http://teologiyokpredika.scoom.com/2009/06/27/los-atributos-incomunicables-de-dios/

1. Independencia de Dios:

Los consultaré y te diré.

La independencia se define como, Dios no necesita de nosotros o el resto de la creación para nada, pero nosotros y la creación podemos glorificarle y darle gozo.

No podemos, su capacidad de gozo la tiene cubierta, porque de no ser así le faltaría algo de lo que gozar y no estaría completo y no sería Dios.

quizás el de Pablo en Atenas. Pablo dice,

“El Dios que hizo el mundo y todas las cosas que en él hay, siendo Señor del cielo y de la tierra, no habita en templos hechos por manos humanas, ni es honrado por manos de hombres, como si necesitase de algo; pues él es quien da a todos vida y aliento y todas las cosas.” Hechos 17: 24-25
​

De igual manera, cuando Dios corrige la teología de Job, le dice, “¿Quién me ha dado a mí primero, para que yo restituya? Todo lo que hay debajo del cielo es mío.” (Job 41:11). Es decir, nadie le ha dado a Dios o contribuído, ya que todo lo que existe viene de Dios. De igual manera leemos, “Porque mía es toda bestia del bosque, Y los millares de animales en los collados. Conozco a todas las aves de los montes. Y todo lo que se mueve en los campos me pertenece. Si yo tuviese hambre, no te lo diría a ti; Porque mío es el mundo y su plenitud.” (Salmo 50: 10-12).

Pues me estás dando la razón: Dios no necesita nada de nada ni de nadie.

Muchas personas creen que Dios creó el universo porque se sentía solo, y necesitaba la comunión con el hombre. Con esto, estaríamos indicando que Dios necesita la creación para ser completamente feliz. Sin embargo, las enseñanzas de Jesús, y el entendimiento de la doctrina de la Trinidad hacen que esta idea sea inadecuada.

Exacto. No necesita nada ni a nadie.

Primero, Jesús dijo, “Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.” (Juan 17:5). Antes de que la creación fuese, ya existía una gloria que era compartida entre el Padre y el Hijo. Además, Jesús es claro que existía un perfecto amor antes de la creación [1].

Me sigues dando la razón.

En la Trinidad, desde la eternidad, ha existido el perfecto amor y comunión. Nunca a existido la soledad en Dios debido a que siempre ha tenido comunión con los otros miembros de esa trinidad. Esta comunión es perfecta, a diferencia de la comunión entre Dios y el hombre.

Pues exacto, no necesitan nada ni a nadie.

La independencia de Dios nos enseña que Dios, en virtud de su propia naturaleza, ha existido eternamente (Salmo 90:2; Exodo 3:14; Juan 1:3; Romanos 11:35). Aún sin la creación, Dios sería infinitamente amoroso, justo, eterno, omnisciente, trinitario, etc. Dios, entonces, no necesita de la creación para nada.

Pues eso. Queda bastante claro que se basta a sí mismo.

El hecho es que toda la creación existe para glorificarle y traerle gozo (Efesios 1: 11-12; Apocalipsis 4: 11).

¿Por qué si no necesita que nadie le glorifique ni le alabe ni le dé gozo?

Hay un libro que te recomendaría, porque habla de Dios en sí, lo estudia a Él, se llama:

"Los Atributos de Dios" de A. W. Pink.

Pues mira, lo buscaré y lo compraré. Y si lo encuentro ya te lo comentaré.

Es imposible estudiar a Dios completamente y se separa por atributos para que nuestra mente humana pueda aprehender algo limitadísimo de su naturaleza y este autor lo hace según sus posibilidades a la luz de la Biblia ayudándonos a comprender aunque sea un poquito más al Dios soberano.

Pues claro que es imposible estudiar a Dios porque nadie le ha visto. Todo lo que dicen sobre él es de oídas.
Martamaría


Un saludo.[/QUOTE]

 

[Neftali Duarte]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Dios es autosuficiente. No necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía un Universo del que sólo podemos ver unas cuantas estrellas y la luna con nuestros propios ojos?
¿Y por qué crearía al ser humano sabiendo cuánto iban a sufrir millones de personas en este mundo y en el otro, y los estragos del pecado que arrastrarían al infierno o a la aniquilación a millones de seres humanos?
Martamaría

Porque quería que lo adoraran y lo idolatran ¿Quizás no tenia a nadie? ¡O tiene poca autoestima!, por que si tu adoras ó idolatras a otro él te condenara al "lago que arde" por que es un Dios CELOSO, no quiere que a los que el creo adoren e idolatren a otro que no sea él. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o>Irónico que te creen para adorar ó para mandarte a quemar al lago de azufre, suena tonto pero así “dicen” que es.<o></o>
</o>
Espero sus insultos<o></o>

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Tu pregunta es logica y normal. Todos, o casi todos nos hemos hecho estas preguntas antes de convertirnos.

Lo que puedo decirte es, que Dios es soberano:

Isa 55:8 Porque mis pensamientos no son vuestros pensamientos, ni vuestros caminos mis caminos, dijo Jehová.

Este versiculo nos recuerda que los propósitos de Dios trascienden los planes humanos; el ser humano no siempre es capaz de descifrar con precisión los caminos de Dios.

Es todo lo que puedo decirte querida Martamaria desde la sinceridad y el amor.

Un abrazo.

Manhattan.​

​

​

​

Te lo agradezco, pero no responde a mi pregunta.
Un abrazo de corazón.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Porque quería que lo adoraran y lo idolatran ¿Quizás no tenia a nadie? ¡O tiene poca autoestima!, por que si tu adoras ó idolatras a otro él te condenara al "lago que arde" por que es un Dios CELOSO, no quiere que a los que el creo adoren e idolatren a otro que no sea él. <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o>Irónico que te creen para adorar ó para mandarte a quemar al lago de azufre, suena tonto pero así “dicen” que es.<o></o>
</o>
Espero sus insultos<o></o>

¿Y Por qué esperas que te insulten? Es porque estás seguro de haber dicho algo más que tonterias ¿No? Yo paso.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Martamaría, ellos sabían las consecuencias y estaban avisados:

Génesis 2:16: Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto comerás;
Génesis 2:17: mas del árbol de la ciencia del bien y el mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.

Pues ya me dirás dónde pone que les explicaron las consecuencias, no sólo para ellos, que seguramente es lo que entendieron, sino para los millones y millones de sus descendientes y lo que sufrirían. Eso nadie se lo explicó, nadie. Sólo se les dijo:MORIRÉIS. ¿Y qué sabían ellos lo que era morir?
Además. Que estáis pasando por alto que el pecado entró en la naturaleza humana por el pecado original y ellos no tenían pecado original. Por lo tanto su naturaleza no estaba caída y no podían ceder a las tentaciones.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

rer;1017619]Para ser Dios tiene que tener poder y tiene que demostrar ese poder..pues de lo contrarios no seria nada ?quien va a decir que la nada es un dios.

Un Dios tiene que ser omnipotente, pero no tiene que demostrar nada a nadie.

el sufrimiento es causa del pecado, te recuerdo que adan y eva lo tenian todo , pero decidieron des-obedecer a Dios y esas son nuestras raices

Desobedecieron, pero no fue una decisión libre porque no conocían las consecuencias, ya que nadie se las explicó con detalle.
Además: ¿Cómo es posible que pecaran si ellos no tenían en su naturaleza el pecado original que es la causa de la naturaleza caída que nos hace caer en las tentaciones? ¿Me lo explicas?
Martamaría

 

[Neftali Duarte]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

¿Y Por qué esperas que te insulten? Es porque estás seguro de haber dicho algo más que tonterias ¿No? Yo paso.
Martamaría

Porque cuando se hace una pregunta tanto, siempre, lee bien siempre ¡espera que te contesten una tontería!
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Una pregunta tonta ¡Tiene que tener una respuesta tonta!<o></o>

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Hola rebelde Martamaría ,

Creo que ello se compara una mujer que sufre muchisimo al tener un hijo y después vuelve a tener otro, y aunque cuando van creciendo ya ni se acuerdan de todo lo que ella hizo por cuidarlos, y de repente hasta la insultan, los sigue amando y dando la vida por ellos, cuando en realidad aparentemente no los necesitaba. ;-)

Hola, supongo que lo de rebelde va entre comillas ¿no?

La comparación no es válida, Akyre.
Una madre sufre al dar a luz, ahora menos con eso de la epidural, pero es un sufrimiento físico de unas horas. Luego puede que sufra por un mal comportamiento de su hijo. Pero en todo caso, sufre ella y quizá algunas personas más cercanas. Y efectivamente, aunque le esté pisando las tripas, le seguirá queriendo y perdonando y acogiéndole en casa.
Normalmente se tienen hijos porque se necesitan para volcar en ellos el amor maternal que sienten, aunque no sea así siempre.
Pero Dios no necesita sentirse amado ni glorificado ni alabado ni nada, porque Dios es perfecto y completo. Dios lo posee todo en gado sumo.
De ahí mi pregunta: ¿Por qué crear el universo si no podemos disfrutar de él con nuestros ojos? ¿Por qué crear una humanidad sabiendo que tantos millones de seres van a vivir sin conocer un día feliz. Si tantos inocentes van a ser atorpellados en todos los sentidos. Y sobre todo: si tantos y tantos y tantos se van a condenar y van sufrir tormento eterno por sus pecados, por su increencia, por pertenecer a la religión equivocada...? No lo puedo entender. Y menos de un Dios, que se supone que es omnipotente, y omnisciente y Amor. No lo puedo entender.
Un abrazo.
Martamaría

P.D.
Akyrre:
Hay un epígrafe titulado REFLEXIONES, búscalo, estoy segura de que te va a gustar participar en él. Allí no caben discusiones ni palabras de más. Y seguro que tendrás algo que compartir.
Besos.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Hola rebelde Martamaría ,

Creo que ello se compara una mujer que sufre muchisimo al tener un hijo y después vuelve a tener otro, y aunque cuando van creciendo ya ni se acuerdan de todo lo que ella hizo por cuidarlos, y de repente hasta la insultan, los sigue amando y dando la vida por ellos, cuando en realidad aparentemente no los necesitaba. ;-)

Supongo que lo de rebelde va entre comillas, ¿no?
Akyre, la comparación no es válida. Una madre sufre unas horas físicamente, y cada vez menos con eso de la epidural. Y puede que si el hijo le sale torcido sufra de otra forma, pero sufre ella sola y como mucho personas cercanas. Y es cierto que aunque el hijo le pise las tripas, lo perdona y lo sigue queriendo y lo acoge en su casa.
Las mayoría de las madres tienen hijos porque desean volcar en ellos su amor maternal.
Pero ese no es el caso de Dios. Dios es perfecto. No carece de nada. Lo posee todo. No necesita nada ni de nadie. Porque por eso es Dios. No necesita que lo adoren ni que lo alaben ni que lo amen.
de ahí mi pregunta: ¿Por qué crearía el universo si no podemos disfrutar más que de cuatro estellas lejanas y unos pocos metros cuadrados donde vivimos y poco más si viajamos. Pero lo que es aún más incomprensible, es la creación de la humanidad.
Millones de seres que mueren sin haber conocido un sólo día de felicidad. Millones que mueren víctimas de abusos de toda clase. Y lo peor: millones que se condenan a un fuego eterno por pecar, por no creer, por pertener a una religión "equivocada".
¿Quieres decirme qué alegría le puede proporcionar eso a Dios cuando no le hace falta porque posee la alegría en grado sumo?
Y de qué le sirve a la humanidad sufriente y menos a los condenados. ¿De verdad crees que valió la pena teniendo en cuenta a todos los nacidos? Yo la verdad que no. No consigo entenderlo de parte de un Dios omnipotente, omnipresente omnisciente, infinitamente sabio, cuya esencia se supone que es Amor...
Un abrazo.
Martamaría

P.D.
Akyre:
Hay un epígrafe: REFLEXIONES, que estoy segura de que te gustará conocer. Allí no se "discute" ni hay palabras de más. Búscalo, que seguro que tienes algo que aportar.
Besos.
Martamaría

 

[Manhattan]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Hola Manhatttan, es irónica la frase "de tanto escuchar estas cosas, te volverás cristiana, cuidado, esto es contagioso"

En realidad es un chiste, seríamos muy felices si Martamaria entrara a formar parte de la gran familia de la iglesia.

Es "contagioso", la doctrina cristiana seduce al de corazón abierto.

"por aquí hay muchos cristianos sueltos", es otro chiste, mujer.

Qué mejor que exprese sus dudas por aquí con tantos cristianos, pudo haberlo preguntado en un foro postmoderno o existencialista de esos que hay por ahí y quedar aún más confundida.

Dios te bendiga!!!

¡Ay Spurgeon!.....a veces me descolocan estas bromas....debí suponerlo.

Dios te bendiga tambien.

Manhattan. ​

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Porque cuando se hace una pregunta tanto, siempre, lee bien siempre ¡espera que te contesten una tontería!
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Una pregunta tonta ¡Tiene que tener una respuesta tonta!<o></o>

¿Me quieres indicar cuál es la pregunta tonta y por qué te parece tonta? Gracias.
Martamaría

 

[Spurgeon]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Pues a algunos no sé yo si no sería mejor que los "ataran", por lo menos la boca, hasta que aprendieran a debatir con más caridad cristiana.

La Biblia comienza con una frase muy misteriosa, "En el Principio", es misteriosa, porque establece "La Soledad de Dios".


Lo supongo. Y ese tiempo sin tiempo ¿Cómo cuánto tiempo sería? Tanto como queramos pensar, porque no transcurre como el nuestro. . Y Dios, por ser Dios, en todo ese tiempo no echó nada de menos, porque es un ser perfecto y completo.



Los consultaré y te diré.


No podemos, su capacidad de gozo la tiene cubierta, porque de no ser así le faltaría algo de lo que gozar y no estaría completo y no sería Dios.



Pues me estás dando la razón: Dios no necesita nada de nada ni de nadie.


Exacto. No necesita nada ni a nadie.


Me sigues dando la razón.


Pues exacto, no necesitan nada ni a nadie.

Pues eso. Queda bastante claro que se basta a sí mismo.



Pues mira, lo buscaré y lo compraré. Y si lo encuentro ya te lo comentaré.


Pues claro que es imposible estudiar a Dios porque nadie le ha visto. Todo lo que dicen sobre él es de oídas.
Martamaría


Un saludo.

[/QUOTE]

No escribí este post para contradecirte, sino para darte la razón y tratar de arrojar más luz bíblica sobre el tema.

Creo al igual que tú, que Dios no necesita nada ni a nadie, pero como es soberano, nos creo a nosotros y al universo, porque él es Dios y sigue siendo autosuficiente.

 

[Valen]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Pues ya me dirás dónde pone que les explicaron las consecuencias, no sólo para ellos, que seguramente es lo que entendieron, sino para los millones y millones de sus descendientes y lo que sufrirían. Eso nadie se lo explicó, nadie. Sólo se les dijo:MORIRÉIS. ¿Y qué sabían ellos lo que era morir?
Además. Que estáis pasando por alto que el pecado entró en la naturaleza humana por el pecado original y ellos no tenían pecado original. Por lo tanto su naturaleza no estaba caída y no podían ceder a las tentaciones.
Martamaría

Pues cedieron. La serpiente los engañó. ¿Qué hacia la serpiente allí?

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Hola, a mi me parece una pregunta innecesaria, señores, es DIOS, no pretendan entender su accionar ni opinar de lo que hace o deja de hacer, el mismo dijo que mayores son sus caminos, es como esa historia del mosquito y del hombre, un mosquito insignificante que vive 24 hrs, por mucho que lo intente jamas podra entender y asimilar la vida de un ser humano, el por que de su actuar o manera de vivir, lo mismo pasaria si pretendemos entender a DIOS racionalmente, que por lo demas no es nuestra mision, por lo tanto, preguntarse esto es una perdida de tiempo.

Cuestionarse sobre lo que no se entiende es de personas inteligentes. La respuesta ya no depende del que pregunta.
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

La pregunta no es Valida ni siquiera para alguien que conozca a Dios y crea en 'el, mucho menos para alguien que no cree en Dios ni en su palabra.

Cuando se conoce a Dios, se sabe que todo tiene un proposito en 'el, en especial la creaci'on, pero una de las mejores razones es un caracteristica unica de Dios...La misericordia. Dios es misericordioso y esta caracteristica no es nada sin alguien en quien derramar, poner en practica y dar, todo la misericordia que Dios tiene.

Para que las misericordias de Dios fueran nuevas cada dia, como lo dice su palabra, tenia que haber sido creado el dia y todo lo que hace que exista. Pero el dia no necesita de misericordia, sino nosotros, por lo cual para que esa misericordia fuera aprovechada, tuvimos que ser nosotros en los cuales la misericordia de Dios se muestra en toda su plenitud.

Recuerde que Dios ama al mundo y de tal forma que dio a su unico hijo para que todo aquel que en el cree, no se pierda y viva para siempre.

Dios le bendice!

Greivin.

¿Pues menos mal que lo ama...!
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Pues cedieron. La serpiente los engañó. ¿Qué hacia la serpiente allí?

Pues algo no cuadra.
La serpiente, digo yo que se quedaría cuando fue a que Adán le pusiera nombre. ¿No crees?
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?


No escribí este post para contradecirte, sino para darte la razón y tratar de arrojar más luz bíblica sobre el tema.

Creo al igual que tú, que Dios no necesita nada ni a nadie, pero como es soberano, nos creo a nosotros y al universo, porque él es Dios y sigue siendo autosuficiente.[/QUOTE]


Pues por eso te digo que me das la razón.
Pero date cuenta de a qué precio...Tantos seres humanos sufriendo y muchos de ellos inocentes. Y sobre todo los condenados...¿Realmente valía la pena cuando él no lo necesitaba?
Es que no puedo menos de preguntármelo...
Martamaría

 

[Manhattan]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Te lo agradezco, pero no responde a mi pregunta.
Un abrazo de corazón.
Martamaría

Martamaria, cuando he dicho que los pensamientos de Dios no son nuestros pensamientos, digo tambien que Dios es soberano.

¿Por qué nos creo Dios? . Te puedo decir que cuando nos creó vio que era bueno....luego pasó lo que pasó. El hombre fue tentado y cayó....toda la historia se que la has leido porque eres una persona con inquietudes, culta e inteligente haciendo preguntas que a veces no podemos responder.

Pablo dijo: 1Co 13:12 Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.

Un abrazo en el amor del Señor Martamaria.

Manhattan.​

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[Spurgeon]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

No escribí este post para contradecirte, sino para darte la razón y tratar de arrojar más luz bíblica sobre el tema.

Creo al igual que tú, que Dios no necesita nada ni a nadie, pero como es soberano, nos creo a nosotros y al universo, porque él es Dios y sigue siendo autosuficiente.

Pues por eso te digo que me das la razón.
Pero date cuenta de a qué precio...Tantos seres humanos sufriendo y muchos de ellos inocentes. Y sobre todo los condenados...¿Realmente valía la pena cuando él no lo necesitaba?
Es que no puedo menos de preguntármelo...
Martamaría

[/QUOTE]

El día que un Dios infinito quepa en nuestra mente finita, dejará de ser Dios.