Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

La naturaleza de Dios es la de desvelarse del modo que lo ha hecho... Es como decir: "teniendo la totalidad de la realidad esta se seguirá de un modo irremediable y necesario"... No es que Dios pueda hacer "otras cosas" es que Dios se sigue de algo muy concreto... Que no hace otra cosa que hablar de Dios de un determinado modo... Un metal se oxida, se oxida por necesidad, no es que sea posible que se oxide, no es que sea decisión de nadie que se oxide... Sencillamente existen causas físicas que hacen que ese metal se oxide... Que el hombre exista, que el hombre sea en un instante dado no es más que la suma de innumerables causas...

Admitamos que el ser humano existe por una cadena de causas, pero si vamos hacia atrás en esa cadena... ¿Con qué nos encontramos? Con la causa primera ¿no? ¿Y cuál es esa causa?
Martamaría

 

[MAGAOSCURA]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

No sé porqué la gente cree que porque Dios sea Dios no necesita de nada ni de nadie. La única respuesta que queda es decir es que creó porque quiso…un acto de voluntad sin motivo, ¡Qué interesante!
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
Dios no nos dejó solo, nosotros dejamos sólo a Dios…Dios no sabe el final porque somos cada uno que pone su pieza del puszle….<o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>
Mario

OBVIO que vos sabes que piensa Dios y que almorzas con el todos los dias es mas es tan canchero que te dijo cuando sera el fin del mundo , por favor , ????

 

[Llum]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Islevargas;1026457]Me refería a ésto que dices:
Los seres humanos somos imperfectos y por eso necesitamos de los demás. Y por eso somos vulnerables. Las emocines y los sentimientos nos hacen vulnerables.
Un Dios, es inmutable y eso quiere decir que no cambia, que no puede estar a merced de nadie ni de ninguna necesidad. Si dependiera de alguieno de akgo ya no sería dueño de sí mismo y eso es imposible.

Insinúas que ¿si fueras perfecta no necesitarías de nádie?... necesitar de los demás no tiene nada en común con la perfección. Ten presente que somos seres sociales, emocionales y afectuosos. No seas contradictoria Martamaría; antes has dicho que la raiz de los males del hombre es el egoísmo y su incapacidad para amar... pero, el individualismo es una característica de los egoístas. Entonces ¿cómo podrías amar sin tener sentimientos?. Acaso ¿tú crees que Dios no siente?... Jesús, portador de la naturaleza de Dios, se conmovia y lloraba (Jn 11 33-35). Y, después, te recuerdo que hemos sido hechos a su imagen y semejanza.

Dios es Dios y no puede correr riesgos, lo tiene todo bajo control, precisamente por ser Dios.

¿No puede?... pues a mí me parece que lo ha hecho y bastante, aventurándose a amar hombres, apostando por el ser humano al darle libertad y, después, llevando lo más preciado de sí al nivel de cualquier ser humano... y todo para enseñarle al hombre que el camino de la vida consiste en aprender a amar.

Con esta premisa te comparto los siguientes silogismos: Dudar es más fácil que creer, el orgullo es más fácil que la humildad, la indiferencia es más fácil que la implicación, odiar es más fácil que amar, abandonar es más fácil que luchar, guardar distancias es más fácil que aproximarse y equivocarse es más fácil que pedir perdón. En fin,
No es que nos guste es que por ser Dios es omnipotente. No puede dejar de serlo.

Puede ser, pero también ha dicho: "Yo habito en la altura y en la santidad, y también con el quebrantado y con el humilde de corazón, para hacer vivir el espíritu de los humildes, y para vivificar el corazón de los quebrantados" (Is 57:15)

"Cambiaré su lloro en gozo, y los consolaré, y los alegraré en su dolor" (Jer 31:13)
"Clama a mí, y yo te responderé" (Jer 33:3)
"Dice Jehová, convertíos a mí con todo vuestro corazón, con ayuno y lloro y lamento" (Jl 2:13)
"Cercano está Jehová a los quebrantados de corazón; y salva a los contritos de espíritu" (Sal 34: 18)

Los hombres somos débiles, eso no lo he puesto en duda, pero Dios no. Dios tiene todas las virtudes en grado sumo. No puede ser débil en ningún sentido.
/B]

Exacto, pero somos llamados a cultivar un conjunto y un equilibrio de cosas. Y Dios nos fortalece a través del Espíritu Santo. Paradógicamente, con Dios, cuando somos débiles es cuando somos fuertes.

Mira , Isle, los que lo tenéis todo claro y creéis sin la menor duda, no podéis entender a los que intentamos creer y no podemos. Dios es el único que sabe lo que pasa en el corazón de cada nacido y lo tendrá en cuenta después de la muerte. Eso es lo que cuenta, no lo que crean los creyentes que hará Dios con cada uno.
Un saludo.
Martamaría

Esque creer es una decisión personal... significa conceder la posibilidad y dar pasos en pro de esa opción, como en otras cosas, se toma la determinación, se persevera en ella y se apechuga con valor porque bien dice la biblia. "El que mira las nubes no sembrará y el que mira al viento no cegará"... así que hay que mirar a Dios y decirle Señor, decido creerte, renueva mi mente y mi corazón y convénceme de Tí con tu Espíritu de amor, fe y fortaleza. Él obrará en tu vida querida hermana.

Un saludo,

Isle.

 

[MAGAOSCURA]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Insinúas que ¿si fueras perfecta no necesitarías de nádie?... necesitar de los demás no tiene nada en común con la perfección. Ten presente que somos seres sociales, emocionales y afectuosos. No seas contradictoria Martamaría; antes has dicho que la raiz de los males del hombre es el egoísmo y su incapacidad para amar... pero, el individualismo es una característica de los egoístas. Entonces ¿cómo podrías amar sin tener sentimientos?. Acaso ¿tú crees que Dios no siente?... Jesús, portador de la naturaleza de Dios, se conmovia y lloraba (Jn 11 33-35). Y, después, te recuerdo que hemos sido hechos a su imagen y semejanza.



¿No puede?... pues a mí me parece que lo ha hecho y bastante, aventurándose a amar hombres, apostando por el ser humano al darle libertad y, después, llevando lo más preciado de sí al nivel de cualquier ser humano... y todo para enseñarle al hombre que el camino de la vida consiste en aprender a amar.


Puede ser, pero también ha dicho: "Yo habito en la altura y en la santidad, y también con el quebrantado y con el humilde de corazón, para hacer vivir el espíritu de los humildes, y para vivificar el corazón de los quebrantados" (Is 57:15)

"Cambiaré su lloro en gozo, y los consolaré, y los alegraré en su dolor" (Jer 31:13)
"Clama a mí, y yo te responderé" (Jer 33:3)
"Dice Jehová, convertíos a mí con todo vuestro corazón, con ayuno y lloro y lamento" (Jl 2:13)
"Cercano está Jehová a los quebrantados de corazón; y salva a los contritos de espíritu" (Sal 34: 18)



Exacto, pero somos llamados a cultivar un conjunto y un equilibrio de cosas. Y Dios nos fortalece a través del Espíritu Santo. Paradógicamente, con Dios, cuando somos débiles es cuando somos fuertes.



Esque creer es una decisión personal... significa conceder la posibilidad y dar pasos en pro de esa opción, como en otras cosas, se toma la determinación, se persevera en ella y se apechuga con valor porque bien dice la biblia. "El que mira las nubes no sembrará y el que mira al viento no cegará"... así que hay que mirar a Dios y decirle Señor, decido creerte, renueva mi mente y mi corazón y convénceme de Tí con tu Espíritu de amor, fe y fortaleza. Él obrará en tu vida querida hermana.

Un saludo,

Isle.

EFECTIVAMENTE isreal , pero maja , ponete en los dos lugares una cosa es lo que yo como persona piense de Dios y otra es que el ´piensede nosotros o que planea aser , eso no creo que ni vos ni nadie lo sepa, pues fijate el que mira alas nubes vera que mas arriba ay espacio , y mas allas galaxias , si os respeto y respeto tu religion pero vale

 

[George777]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Un ser que necesita algo o a alguien, es un ser dependiente y vulnerable...No puede ser Dios, porque Dios es inmutable.
Martamaría

No porque somos NECESARIOS más NO INDISPENSABLES.

 

[George777]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Sí, señor, para ser padre biológico o adoptivo o putativo, se necesitan hijos. ¿Pero quién ha dicho que Dios es Padre? Los hombres. Así que a lo mejor no lo es. Que esté escrito, no significa que sea cierto...
Martamaría

Entonces estámos llendo más allá de la teología cristiana.
Como cristiano te respondo, Dios nos necesita.
Un Padre necesitar hijos para ser tal.
Saludos.

 

[MAGAOSCURA]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Entonces estámos llendo más allá de la teología cristiana.
Como cristiano te respondo, Dios nos necesita.
Un Padre necesitar hijos para ser tal.
Saludos.

asu otro que fuma de la buena , AHORA resulta que todos desayunan con Dios ejeje , que es de locos

 

[Ernesto Torres]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

asu otro que fuma de la buena , AHORA resulta que todos desayunan con Dios ejeje , que es de locos

Payasada tras payasada, que otra cosa sabe hacer aparte de las payasadas.

 

[George777]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

asu otro que fuma de la buena , AHORA resulta que todos desayunan con Dios ejeje , que es de locos

Algunos argumentos? Es Dios Padre o no? :S
Saludos Nube33

 

[Cthulhu]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

En el mundo actual el mal es un hecho pero no porque Dios quiso, de hecho Dios quiso evitarlo. Es imposible que un Dios que no tiene una pizca de maldad en Él desee para Sus hijos, para sus seres queridos el mal, sufrimiento, conflictos, guerras, injusticias, etc. ¿Qué padre o madre bueno desearía algo malo para sus hijos? Vuelvo a reiterar que si no se concibe a un Dios de amor, no es entendible. Si no se concibe que la meta final de la creación es el cumplimento del amor, no es entendible. Y el amor no se puede programar, ni un ser Omnipotente no puede (ni quiere si desea que Le amen de verdad) poner el amor bajo una ley ni forzar a nadie a que le amen o amen a otros. El amor es incóensele sin libertad. En ese sentido, sí, si nosotros usamos la libertad para finalmente hacer el mal, Dios no puede hacer nada al respecto. Eso no significa que no se siente responsable y no hace nada para remediarlo. De hecho, desde que se originó el mal Dios ha incoado la providencia de la salvación, que es recupere el estado original del hombre.
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Bueno, si Dios es indiferente y pasa olímpicamente de lo que ha creado, si es indiferente ni es bueno ni malo, le da igual si sufrimos o no, nada le importa y es un pasota, es como si no existiera, de allí al ateísmo hay un paso…
<o></o>
Ahora bien, queda que contestes a la pregunta principal del tema, ¿Para qué o por qué motivo un Dios indiferente se hubiera molesta en crear nada? <o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>

En mi caso, continúo viendo incompatibilidad con un Dios todo-bueno (omnibenevolente, de Amor) y la existencia de lo que denominamos mal. Dios nos dio la posibilidad de amarlo o de no hacerlo, según dice usted y otros, sin embargo, sigo sin ser capaz de ver cómo pudo hacerlo si el no amar está fuera de su naturaleza. Si Dios desea que le amemos, la forma más fácil sería, sin duda, el no habernos otorgado la posibilidad de no amar. Yo, a diferencia de usted, no veo en ello un amor irreal o ilusorio: Dios está obligado a Amar por su propia naturaleza (a Dios le es imposible no Amar) ¿es entonces ese amor inconcebible, irreal, un amor de menor categoría? ¿Acaso ese Amor no es de verdad, a pesar de estar condicionado a ello? Por supuesto, es obligado el pensar que el Amor de Dios es el más puro, el más perfecto, un amor incondicional, ya que su naturaleza, la de Dios, es el mismo Amor. ¿Acaso el Amor a Dios sería menor si hubiese compartido con nosotros esa naturaleza de Amor incondicional, esa imposibilidad de no Amar? Personalmente pienso que no… A no ser que concluyamos que el Amor de Dios es de una categoría inferior al Amor de los hombres.

Por otro lado, el ateísmo, como bien sabe, defiende que Dios no existe. Por mi parte, yo soy de la opinión de que existe un Dios, aunque no coincide con el suyo, ni con el de ninguna otra religión que conozca. Llegué a mi posición, por si le interesa saberlo, desde el Cristianismo (católico, para mayores señas), aunque durante un tiempo estuve muy cerca del agnosticismo e incluso del ateísmo antes de llegar a pensar como pienso. Por supuesto, usted piensa que estoy a un paso del ateísmo. Por otro lado, cierto número de ateos, con los que he tenido posibilidad de discutir el tema, son de la opinión de que estoy a un paso de aceptar alguna de todas las religiones como cierta. Opiniones divergentes, de dos puntos de vista opuestos. Lo cierto es que estoy, según yo lo veo, igual de lejos del Cristianismo (y cualquier otra religión) que del Ateísmo: Dios existe, pero no es en el que usted cree.

Respecto a su pregunta “¿Para qué o por qué motivo un Dios indiferente se hubiera molesta en crear nada?” La respuesta es sencillamente casi imposible de responder: Igual no tiene conciencia de su propia creación, siendo por tanto incapaz de actuar en ella. Puede ser también que nos crease conscientemente, pero que luego desechase su creación, bien por imperfecta, bien por alguna otra causa desconocida, y la dejase a su propia suerte. O que nos crease por simple curiosidad. También puede ser que nos crease de forma consciente, pero que luego haya sido incapaz de volver a actuar. Hay muchas posibilidades (estas son sólo ejemplos), todas ellas teorías que no podemos, y posiblemente nunca podremos, ratificar o negar.

Un cordial saludo.

Atentamente, Cthulhu.

 

[Jairo P]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

No sé porqué la gente cree que porque Dios sea Dios no necesita de nada ni de nadie. La única respuesta que queda es decir es que creó porque quiso…un acto de voluntad sin motivo, ¡Qué interesante!
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Dios no nos dejó solo, nosotros dejamos sólo a Dios…Dios no sabe el final porque somos cada uno que pone su pieza del puszle….<o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>
Mario

Hola Hno Mario...otra vez te respondere.. ya sabes mi posicion sobre este tema y bueno no te respondì tu ultimo mensaje porq iba a repetir en lo mismo.
ahora te escribo porq ya me parecio hasta una blasfemia lo q dices.... q DIOS no sabe el final....
es increible q creas en un DIOS q dependa de nosotros... es hasta absurdo... creer q DIOS dependa de nosotros... y q no sepa nada... estas negando nuevamente que DIOS es OMNISAPIENTE
! nosotros dependemos de El conforme a su propòsito.!!!(Al plan de Salvaciòn)
Ya te demostrè que DIOS conoce el futuro...
ahora te demostrare que DIOS no depende de nosotros:

Romanos 9:11 (Porque no siendo aún nacidos, ni habiendo hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme á la elección, no por las obras sino por el que llama, permaneciese 12 Le fué dicho que el mayor serviría al menor. 13 Como está escrito: A Jacob amé, mas á Esaú aborrecí.

17 Porque la Escritura dice de Faraón: Que para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi potencia, y que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. 18 De manera que del que quiere tiene misericordia; y al que quiere, endurece.
20.Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? Dirá el vaso de barro al que le labró: ¿Por qué me has hecho tal? 21 ¿O no tiene potestad el alfarero para hacer de la misma masa un vaso para honra, y otro para vergüenza?


2 Pedro 2:9 "Sabe el Señor librar de tentación á los píos, y reservar á los injustos para ser atormentados en el día del juicio";


JESUCRISTO en su oraciòn antes de ser entregado dice
Juan 17:6 "He manifestado tu nombre á los hombres que del mundo me diste: tuyos eran, y me los diste, y guardaron tu palabra."
Juan 17:9 "Yo ruego por ellos: no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son".

ROMANOS 11:33 "Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán incomprensibles son sus juicios, e inescrutables sus caminos! 34 Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿ó quién fué su consejero? 35 ¿O quién le dió á él primero, para que le sea pagado?
:36 Porque de él, y por él, y en él, son todas las cosas. A él sea gloria por siglos. Amén.`

El planeta tierra fue creado por un propósito....!!!

Para limpiar su nombre q una vez quedó manchado por lucifer.

 

[smm]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

En mi caso, continúo viendo incompatibilidad con un Dios todo-bueno (omnibenevolente, de Amor) y la existencia de lo que denominamos mal. Dios nos dio la posibilidad de amarlo o de no hacerlo, según dice usted y otros, sin embargo, sigo sin ser capaz de ver cómo pudo hacerlo si el no amar está fuera de su naturaleza. Si Dios desea que le amemos, la forma más fácil sería, sin duda, el no habernos otorgado la posibilidad de no amar. Yo, a diferencia de usted, no veo en ello un amor irreal o ilusorio: Dios está obligado a Amar por su propia naturaleza (a Dios le es imposible no Amar) ¿es entonces ese amor inconcebible, irreal, un amor de menor categoría? ¿Acaso ese Amor no es de verdad, a pesar de estar condicionado a ello? Por supuesto, es obligado el pensar que el Amor de Dios es el más puro, el más perfecto, un amor incondicional, ya que su naturaleza, la de Dios, es el mismo Amor. ¿Acaso el Amor a Dios sería menor si hubiese compartido con nosotros esa naturaleza de Amor incondicional, esa imposibilidad de no Amar? Personalmente pienso que no… A no ser que concluyamos que el Amor de Dios es de una categoría inferior al Amor de los hombres.

Por otro lado, el ateísmo, como bien sabe, defiende que Dios no existe. Por mi parte, yo soy de la opinión de que existe un Dios, aunque no coincide con el suyo, ni con el de ninguna otra religión que conozca. Llegué a mi posición, por si le interesa saberlo, desde el Cristianismo (católico, para mayores señas), aunque durante un tiempo estuve muy cerca del agnosticismo e incluso del ateísmo antes de llegar a pensar como pienso. Por supuesto, usted piensa que estoy a un paso del ateísmo. Por otro lado, cierto número de ateos, con los que he tenido posibilidad de discutir el tema, son de la opinión de que estoy a un paso de aceptar alguna de todas las religiones como cierta. Opiniones divergentes, de dos puntos de vista opuestos. Lo cierto es que estoy, según yo lo veo, igual de lejos del Cristianismo (y cualquier otra religión) que del Ateísmo: Dios existe, pero no es en el que usted cree.

Respecto a su pregunta “¿Para qué o por qué motivo un Dios indiferente se hubiera molesta en crear nada?” La respuesta es sencillamente casi imposible de responder: Igual no tiene conciencia de su propia creación, siendo por tanto incapaz de actuar en ella. Puede ser también que nos crease conscientemente, pero que luego desechase su creación, bien por imperfecta, bien por alguna otra causa desconocida, y la dejase a su propia suerte. O que nos crease por simple curiosidad. También puede ser que nos crease de forma consciente, pero que luego haya sido incapaz de volver a actuar. Hay muchas posibilidades (estas son sólo ejemplos), todas ellas teorías que no podemos, y posiblemente nunca podremos, ratificar o negar.

Un cordial saludo.

Atentamente, Cthulhu.

Bueno, hermano, desde luego yo no puedo concebir un Dios indiferente, que cree un universo lleno de misterio, sentido y propósito, y si nos olvidamos por un momento del mal y vemos todo el potencial increíble que tienen el ser humano en cuanto a capacidad de amar, de creatividad, de inteligencia, de capacidad de sentir emociones, etc. etc. no me cuadra con un Dios indiferente. Un Dios indiferente que no le va ni le viene nada y encima es autosuficiente, no hubiera creado, es tan sencillo como eso. No me cuadra que un Dios apático hubiera querido crear…
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O si nos hubiera creado y luego ya no hubiera perdido el interés en nosotros tampoco concordaría con la historia de la religión, que es la búsqueda de hombre de Dios y de Dios del hombre para volver a encontrarnos en un punto….¿O vamos a llegar a creer el absurdo de que el Dios apático nos hubiera olvidado como la madre que tira su bebé recién nacido a la basura pero nosotros somos los buenos de la película y seguimos buscándole y equivocadamente la gente religiosa piensa que ese Dios personal nos busca cuando en realidad es apático y ya no quiere saber nada de nosotros, que no le importa un bledo lo que nos pase?
<o></o>
En fin, es muy enredado…
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Y efectivamente, todo ese enredo es porque existe el mal. Yo no creo que Dios nos diera la posibilidad de amarlo o no amarlo, de elegir el bien o el mal, eso es lo que cree Martamaria. Menos aún va a poner delante de sus seres queridos esas posibilidades para elegir uno u otro, menos aún si en su Omnisciencia sabe perfectamente de antemano que van a elegir el camino del mal…... Ese Dios es un Dios cruel, sádico y tirano.
<o></o>
Efectivamente, un Dios que es sólo amor no concibe el no amar, un Dios que es sólo bien no concibe el mal, y Su ideal, Su motivo para crear es de sólo amor, sólo bondad, que no quepa duda de eso.
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Luego la pregunta del millón es: ¿Si eso es así y Dios planeó un mundo de sólo amor y bondad, como es que la realidad no lo refleja? La respuesta es bien sencilla, el amor es una relación reciproca, no unilateral. Dios ama incondicionalmente y sin reservas pero no puede “obligar” a que los demás lo hagan también, debe esperar a que maduremos y heredemos ese tipo de amor incondicional y sin reseras que nos haría responder libre y voluntariamente a Dios. . No sé, si tiene novia, mujer o hijos lo puedes entender fácilmente. ¿Puedes obligar a alguien a que te ame? ¿Te sentirías feliz si tú novia o mujer te ama porque de alguna manera la tienes hechizada? Ese amor no es real, es unilateral, y sabrías que te estarías engañado a ti mismo…<o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>
Mario <o></o>
<o></o>

 

[smm]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Hola Hno Mario...otra vez te respondere.. ya sabes mi posicion sobre este tema y bueno no te respondì tu ultimo mensaje porq iba a repetir en lo mismo.
ahora te escribo porq ya me parecio hasta una blasfemia lo q dices.... q DIOS no sabe el final....
es increible q creas en un DIOS q dependa de nosotros... es hasta absurdo... creer q DIOS dependa de nosotros... y q no sepa nada... estas negando nuevamente que DIOS es OMNISAPIENTE
! nosotros dependemos de El conforme a su propòsito.!!!(Al plan de Salvaciòn)
Ya te demostrè que DIOS conoce el futuro...
ahora te demostrare que DIOS no depende de nosotros:

Romanos 9:11 (Porque no siendo aún nacidos, ni habiendo hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme á la elección, no por las obras sino por el que llama, permaneciese 12 Le fué dicho que el mayor serviría al menor. 13 Como está escrito: A Jacob amé, mas á Esaú aborrecí.

17 Porque la Escritura dice de Faraón: Que para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi potencia, y que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. 18 De manera que del que quiere tiene misericordia; y al que quiere, endurece.
20.Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? Dirá el vaso de barro al que le labró: ¿Por qué me has hecho tal? 21 ¿O no tiene potestad el alfarero para hacer de la misma masa un vaso para honra, y otro para vergüenza?


2 Pedro 2:9 "Sabe el Señor librar de tentación á los píos, y reservar á los injustos para ser atormentados en el día del juicio";


JESUCRISTO en su oraciòn antes de ser entregado dice
Juan 17:6 "He manifestado tu nombre á los hombres que del mundo me diste: tuyos eran, y me los diste, y guardaron tu palabra."
Juan 17:9 "Yo ruego por ellos: no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son".

ROMANOS 11:33 "Oh profundidad de las riquezas de la sabiduría y de la ciencia de Dios! ¡Cuán incomprensibles son sus juicios, e inescrutables sus caminos! 34 Porque ¿quién entendió la mente del Señor? ¿ó quién fué su consejero? 35 ¿O quién le dió á él primero, para que le sea pagado?
:36 Porque de él, y por él, y en él, son todas las cosas. A él sea gloria por siglos. Amén.`

El planeta tierra fue creado por un propósito....!!!

Para limpiar su nombre q una vez quedó manchado por lucifer.

<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Hola Jairo, <o></o>

Sobre el tema de al Omnisciencia de Dios he escrito un tema aparte, pues me parece que no es el tema quien aquí tratamos, puede leerlos y si quieres contestarme eres beinvenido…..

<o></o>
Yo por mi parte sé que el mundo está lleno de creencias que son contrarios a las mías, pero no tenga necesidad de señalarlos de blasfemos, ni vestiduras que rasgar…

LA PRESCIENCA DE DIOS Y LA RESPONSABILIDAD HUMANA

(Está en la página 6)

Que Dios te bendiga
Mario

 

[Jairo P]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

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Hola Jairo, <o></o>

Sobre el tema de al Omnisciencia de Dios he escrito un tema aparte, pues me parece que no es el tema quien aquí tratamos, puede leerlos y si quieres contestarme eres beinvenido…..

<o></o>
Yo por mi parte sé que el mundo está lleno de creencias que son contrarios a las mías, pero no tenga necesidad de señalarlos de blasfemos, ni vestiduras que rasgar…

LA PRESCIENCA DE DIOS Y LA RESPONSABILIDAD HUMANA

(Está en la página 6)

Que Dios te bendiga
Mario

Hno Mario no tratare de justificarme porq comparto lo q tu piensas....pero bueno hay cosas......... q son como pa jalarse los pelos pero bueno...para eso esta el foro...
sobre el otro punto... tratare de responder a ese tema q abriste.... sera en otra oportunidad.
hasta pronto.

 

[erty]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

¿Pero por qué dices esas tonterías?
Si Dios nos creó libres, eso se da por supuesto, lo que hagamos es cosa nuestra. Si una persona quiere hacer el mal Dios no pude impedírselo, aunque pueda por ser omnipotente, pero no puede por haberla hecho libre y si no la deja hacer ese mal, no la deja ser libre, de modo que sí tiene las manos "atadas". Tiene que dejar a los hombres hacer lo que quieran y desde luego que cada uno cargue con sus consecuencias.
Si Dios quisiera acabar con el mal, podría en cuanto quisiera, pero entonces los hombres dejarían de ser libres, ya que harían lo que Dios quisiera, es decir sólo el bien. También podría dejar libres sólo a los que hicieran el bien y quitar de en medio a los que pensaran hacer el mal. Sería una opción ¿no? ¿Te gusta más, que la de las manos "atadas"?
Martamaría

! Ahí quería llegar yo ! , Dios no interviene entonces para nada y nunca en la vida de los hombres ni buenos ni malos, ni contacta con ellos, ni los juzga o deja de juzgar ! Luego Dios ni existe ,ni creo nada con lo que ni ha tenido
contacto , ni lo va a tener ! Sólo del único mandamamiento de Jesús de Nazaret "amaos" se deriva un perfecto código ético de funcionamiento para los hombres buenos

 

[Akyre]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Puesto que Dios nos creó a semajanza de él y todos buscamos compañía seria gratificante pensar que Dios también la necesita.

 

[Camaronero]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Escriba cosas cuerdas señora, cada dia sale con cada estupidez, que tiene en su cabecita que la hace escribir cosas sin sentido.

Otra vez Enrnesto Torres damas y caballeros, exteriorizando su machismo e intolerancia al censurar y atacar a Martamaria por cuestionarse y pensar. Obvio el señor solo se mete con mujeres pues erroneamente las considera inferiores y este tipo de mensajes que se extienden en cada tema de Martamaria es una prueba de ello.

Un verdadero hombre no se caracteriza por segregar y atacar a la mujer.
Si tanto te molesta que ella se exprese pues no entres a sus temas, solo escribes para moletar, no aportas, no ayudas, no solucionas solo agredes.

 

[Spalatin]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

A ver, nadie está diciendo que creó por necesidad. Sólo nos estamos preguntando el por qué lo haría si no lo necesitaba, con el fin de "entender" mejor.


Ya te he dicho que no estamos diciendo que creara por necesidad. Estamos intentando saber, teniendo en cuenta además, lo que ha resultado de la creación del hombre...
Y querer saber no me parece pretencioso. Si el ser humano no se hubiese preguntado seguiríamos en las cavernas.


De momento no tengo ni idea de por qué...Pero seguiré intentando entenderlo...


Pues no sé por qué has de considerar que el querer saber es pretencioso. ¿Dónde estaríamos aún si el ser humano no se hubiese preguntado e investigado buscando respuestas?
Quizá no podemos alcanzar a comprender en toda su profundidad lo que supone la eternidad la perección y el amor, pero creo que todos tenemos una idea bastante aproximada de lo que es perfecto, de la duración de algo y sobre todo del amor. ¿No es asi? ¿O me vas a decir que tú no tienes ni idea?
Martamaría

No, no me mal interpretes, por supuesto que es bueno cuestionarse, ademas me imagino que ya notaste que me gusta hacerme líos la cabeza como a ti, acuérdate que te conté que yo me volví creyente precisamente dudando, preguntando e investigando.

A lo que me refiero es al hecho de creer entender cosas como la perfección, el amor y la eternidad, porque no son precisamente conceptos fáciles de entender.

Digo, podemos tomar un diccionario y nos encontraremos con los intentos que nosotros los hombres hacemos para describir tales cosas pero ¿Que seguridad tenemos de que sean tal y como en un diccionario las describen? El significado de un concepto cambia con el tiempo, eso solo nos demuestra que no llegamos a su conocimiento absoluto (cosa que no me gusta para nada, debo admitir).

Y esque decir "Dios NO PUEDE SER o HACER tal cosa porque es (perfecto, amoroso, eterno, etc.)" se me hace una afirmación muy arriesgada. Yo no termino de entender la perfección, no termino de entender el amor, no comprendo la eternidad, entonces ¿como puedo yo decir cuales son los limites de estos? Puedo especular apoyándome en lo que yo especulo que son tales cosas, pero no puedo afirmar.

Mas que nada a eso me refiero.

Anda, que si lo pensamos bien, bajo la óptica imperfecta del ser humano, Dios, por donde le busques, es una paradoja, no lo podemos entender, Dios es un "absurdo" para la mentalidad del ser humano, como absurdo puede llegar a ser la verdad y la realidad de lo que ES (lo esencialmente real y verdadero en el mundo, lejos de nuestras opiniones).

Por ejemplo, la Biblia dice muchas cosas sobre Dios que quiza sean verdad, pero que nosotros probablemente no interpretamos bien. Un ejemplo, cuando se dice que Dios es todo poderoso ¿A que se refiere realmente la Biblia?
Un ejemplo, si Dios todo lo puede:

¿Podría Dios suicidarse muerto? Es una pregunta completamente absurda, pero oye ¡Todo lo puede! ¿no?

Yo creo que cuando la Biblia dice que Dios todo lo puede, se refiere a que Dios puede hacer todo lo que puede hacerse (aun lo que para nosotros o cualquier otro ser es imposible).

Esto podría significarse que hay algo que pone un limite a Dios...o quizá no. Quizá el es el mismo limite, quizá el es todo y fuera de el ya no haya nada y por eso puede hacer todo lo que pueda hacerse. Lo que no pueda hacerse, pues no lo hace porque tal cosa no existe o va en contra de si mismo, de lo que su naturaleza dicta que debe hacer y no debe hacerse o puede hacerse o no puede hacerse. No lo sabemos, entender a Dios es brutal.

 

[smm]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Puesto que Dios nos creó a semajanza de él y todos buscamos compañía seria gratificante pensar que Dios también la necesita.

¡Por fin alguien lo entiende! Si Dios no necesita compañía ni que nadie le ame no hubiera creado nada ni nadie.
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Lo vemos con claridad en el Dios que Jesús nos presenta. Su relación con Dios es intima y le llamó Abbá, una palabra aramea cariñosa que significa “papaíto”. . <o></o>

Si Jesús hubiera concebido a Dios como un creador frio y sublime que no necesita de anda ni de nadie no se hubiera dirigido a Él de esa manera ni nos hubiera enseñado que Dios es el Padre de toda la humanidad involucrado personalmente en nuestras vidas. <o></o>

Que Dios te bendiga<o></o>
Mario

 

[Martamaria]

Re: Dios no necesita nada ni a nadie. ¿Por qué crearía el Universo y al ser humano?

Otra vez Enrnesto Torres damas y caballeros, exteriorizando su machismo e intolerancia al censurar y atacar a Martamaria por cuestionarse y pensar. Obvio el señor solo se mete con mujeres pues erroneamente las considera inferiores y este tipo de mensajes que se extienden en cada tema de Martamaria es una prueba de ello.

Un verdadero hombre no se caracteriza por segregar y atacar a la mujer.
Si tanto te molesta que ella se exprese pues no entres a sus temas, solo escribes para moletar, no aportas, no ayudas, no solucionas solo agredes.

Muchas gracias por tus palabras,Camaronero.
Hace tiempo que paso de él. No emplearía ni medio segundo en escribir el calificativo que se merece.
Un saludo muy cordial.
Martamaría