Re: Dios no acepta bautismos de niños
Bien el bautismo de Jesus sirvio de ejemplo para todos,pero para todos los que se dedicaran con uso de razon a Dios.Fijate que seguidamente despues Jesus fue ungido con Espiritu Santo y fue entonces cuando empezo su ministerio en la Tierra.Se bautizó y empezo la labor de predicar y hablar del Reino de su Padre a las ovejas perdidad de Israel.Un bebe no puede hacer nada como tu dice en imitacion de Jesus,hasta que crezca y con su uso de razon decida servir a Dios o no.Si decide no servir a Dios,ese bautismo no ha servido de nada ¿verdad?
Por eso mismo que estas diciendo,es una tonteria bautizar a un bebe si despues el mismo tiene que decidir si quiere tener una buena relacion con Dios o no.El bautismo no trae consigo la salvacion.Entonces no es algo que Jehova requiera de personas que no lo conocen,y un bebe no lo conoce
Perdona mi ignorancia.¿pero todas vuestras iglesias pentecostales no estan dirigidas por la misma persona o por el mismo grupo de personas? Lo digo porque en todas deberiais tener el mismo codigo biblico ¿no? Por ejemplo,nosotros tenemos,congregaciones en casi todos los lugares del mundo y se que si voy a Rusia o a la India me voy a encontrar con lo mismo que hago en mi pais.
¿sirvió la circuncisión como medio de salvación? No, fue una “señal visible del pacto” que Dios hizo con Abrahán. (Génesis 17:11) Y tienen que ser circuncidados ustedes en la carne de su prepucio, y esto tiene que servir como señal del pacto entre yo y ustedes.
Además, se circuncidó solo a varones. Si el bautismo tuviera un paralelo con la circuncisión, ¿no sería lógico el que se rechazara el bautismo de niñitas? Se ve claramente que el paralelo carece de validez. También hay que recordar que las Escrituras ordenaban específicamente a los padres judíos que llevaran a cabo la circuncisión en sus hijos. Si estuviera en juego la salvación, ¿por qué no hubo un mandato similar a los padres cristianos con relación al bautismo? Saludos
(Hechos 9:10,11) Había en Damasco cierto discípulo de nombre Ananías, y el Señor le dijo en una visión: “¡Ananías!”. Él dijo: “Aquí estoy, Señor”.*El Señor le dijo: “Levántate, ve a la calle llamada Recta, y busca en casa de Judas a un hombre cuyo nombre es Saulo, de Tarso. Porque, ¡mira!, está orando,
Fijate Ananias se tuvo que "levantar" para ir a ver a Pablo,tuvo que haber un desplazamiento
(Hechos 9:18,19)*E inmediatamente cayó de los ojos de él lo que se parecía a escamas, y recobró la vista; y se levantó y fue bautizado...
Pablo se tuvo que levantar ¿para que se tenia que levantar si solo iban a echarle un poco de agua por la cabeza? Pues al igual que Ananias se tuvo que desplazar ¿hacia donde? no lo dicen las escrituras,igual era a otra habitacion o en el patio que hubiese una pila grande.Lo que si se demuestra que levantarse puede significar como en el caso de Ananias que haya desplazamiento
Ademas el rio Barada (rio de Damasco) antiguamente llamado El Albaná ((2 Reyes 5:12) pasaba por Damasco como puedes ver en las fotos que te pongo a continuacion,asi que tampoco tenia que ir Pablo muy lejos.
http://www.losviajeros.com/Fotos.php?pl=959
https://www.google.es/search?q=rio+...wC_Sp0AXL0IHIBA&ved=0CD4QsAQ&biw=1280&bih=738
En ningun sitio en ese texto dice que la circuncision sea el bautismo ni nada que se le parezca.Mas bien esta diciendo que han sido vivificados por me dio de la fe y liberado del pacto de la Ley,el argumento de Pablo es que los cristianos no*necesitaban la Ley,ya no necesitaban circuncidarse,de eso les advertia tal como dijo Pablo en unos versiculos antes de los que citas (Colosenses 2:8) Cuidado: quizás haya alguien que se los lleve como presa suya mediante la filosofía y el vano engaño según la tradición de los hombres, según las cosas elementales del mundo y no según Cristo;
Y mas claro lo dice en versiculos posteriores a los que citas (Colosenses 2:13-15) Además, aunque estaban muertos en sus ofensas y en el estado incircunciso de su carne, Dios los vivificó junto con él. Bondadosamente nos perdonó todas nuestras ofensas *y borró el documento manuscrito contra nosotros, que consistía en decretos y que estaba en oposición a nosotros; y Él lo ha quitado del camino clavándolo al madero de tormento.*Desnudando por completo a los gobiernos y a las autoridades, los exhibió a la vista pública como vencidos, y los condujo en una procesión triunfal mediante ello.
No solo se debe leer un versiculo sino leer el contexto,antes y despues para ver a que se refiere esos versiculos,de esa forma se
lee que que los cristianos no tenian ya la obligacion de circuncidarse pero sin embargo algunos judioscristianos que aun seguian el pacto todavian se circuncidaban pero tambien se habian bautizado.Asi que no tiene nada que ver la circunsicion con el bautismo
Ya te puse arriba el otro razonamiento.Pero solo repetirte que si el circunsidarse es igual a bautismo ¿que pasa con las niñas? ellas no se circunsidaba ¿no entraban en el pacto? Si seguis ese razonamiento ilogico,entonces vosotros no bautizais a las niñas ¿no?
Simplemente para recalcar una vez mas que en todos los casos que se mencionan en la Biblia decir que los que se bautizaron fueron aquellos que creyeron los que se les enseñaban.Un ejemplo de tantos como hay (Hechos 8:12) Pero cuando creyeron a Felipe, que estaba declarando las buenas nuevas del reino de Dios y del nombre de Jesucristo, procedieron a bautizarse, tanto varones como mujeres.
Seguramente esos varones y mujeres tendrian hijos pero no se dice que fueran bautizados,porque como dice el texto "CUANDO CREYERON" fueron bautizados. ¿No crees el bautismo de niños tan importantes para que Jehova hubiese puesto un ejemplo bien clarito de que un bebe fue bautizado?
Piensa que cuando el fue levantado ya habia vuelto a ser un hombre normal,ya veia y podia andar tranquilamente por donde quisiese y como puse mas arriba el rio no deberia estar muy lejos pues pasaba por Damasco como aun hoy veras en las fotos
No mi estimado;... Jesús todo lo que hizo, lo hizo para que nosotros los cristianos, lo imitásemos... además lo hizo, no para servir al Padre... sino "para cumplir toda justicia"... es decir para dejarnos ejemplo... Si él se bautizó, nosotros también...
Bien el bautismo de Jesus sirvio de ejemplo para todos,pero para todos los que se dedicaran con uso de razon a Dios.Fijate que seguidamente despues Jesus fue ungido con Espiritu Santo y fue entonces cuando empezo su ministerio en la Tierra.Se bautizó y empezo la labor de predicar y hablar del Reino de su Padre a las ovejas perdidad de Israel.Un bebe no puede hacer nada como tu dice en imitacion de Jesus,hasta que crezca y con su uso de razon decida servir a Dios o no.Si decide no servir a Dios,ese bautismo no ha servido de nada ¿verdad?
Si él se puso como ejemplo, entonces podemos bautizar bebés... si a Jesús no se le exigió creer, es simplemente porque el creía... la exigencia es para los incrédulos, obvio... por tanto a un bebé sería irrisorio exigirle creer, porque el es suscrito por la fe o creencia de sus padres al bautismo... Cuando crezca, tendrá que igualmente buscar a Dios y entrar en una relación con él, como todo ser humano, para alcanzar la gracia de Dios y la salvación...
Por eso mismo que estas diciendo,es una tonteria bautizar a un bebe si despues el mismo tiene que decidir si quiere tener una buena relacion con Dios o no.El bautismo no trae consigo la salvacion.Entonces no es algo que Jehova requiera de personas que no lo conocen,y un bebe no lo conoce
Yo me bauticé cuando llegué a la iglesia... 37 años atrás... y desde que se fundó, se bautizaban bebés... y si todas las iglesias pentecostales no hacen, no lo sé... no las conozco todas... pero las que conozco, que son las más grandes, como la "Iglesia Evangélica Pentecostal"...sí bautizan bebés... y por derramamiento...
Perdona mi ignorancia.¿pero todas vuestras iglesias pentecostales no estan dirigidas por la misma persona o por el mismo grupo de personas? Lo digo porque en todas deberiais tener el mismo codigo biblico ¿no? Por ejemplo,nosotros tenemos,congregaciones en casi todos los lugares del mundo y se que si voy a Rusia o a la India me voy a encontrar con lo mismo que hago en mi pais.
Esto es lógico... ¿A que edad se circuncidaban los israelitas?... a los ocho días de nacidos... ¿Y porque Abrahám y los que con él estaban en su tiempo, se bautizaron ya adultos?... Porque Abrahám era adulto cuando Dios instituyó la circuncisión.... Lo mismo pasa con el bautismo....
Saludos
¿sirvió la circuncisión como medio de salvación? No, fue una “señal visible del pacto” que Dios hizo con Abrahán. (Génesis 17:11) Y tienen que ser circuncidados ustedes en la carne de su prepucio, y esto tiene que servir como señal del pacto entre yo y ustedes.
Además, se circuncidó solo a varones. Si el bautismo tuviera un paralelo con la circuncisión, ¿no sería lógico el que se rechazara el bautismo de niñitas? Se ve claramente que el paralelo carece de validez. También hay que recordar que las Escrituras ordenaban específicamente a los padres judíos que llevaran a cabo la circuncisión en sus hijos. Si estuviera en juego la salvación, ¿por qué no hubo un mandato similar a los padres cristianos con relación al bautismo? Saludos
oiga, le hubiese dicho eso a Pablo, a quien no sumergieron en ningun lado. sino que lo bautizaron levantado y en una casa
(Hechos 9:10,11) Había en Damasco cierto discípulo de nombre Ananías, y el Señor le dijo en una visión: “¡Ananías!”. Él dijo: “Aquí estoy, Señor”.*El Señor le dijo: “Levántate, ve a la calle llamada Recta, y busca en casa de Judas a un hombre cuyo nombre es Saulo, de Tarso. Porque, ¡mira!, está orando,
Fijate Ananias se tuvo que "levantar" para ir a ver a Pablo,tuvo que haber un desplazamiento
(Hechos 9:18,19)*E inmediatamente cayó de los ojos de él lo que se parecía a escamas, y recobró la vista; y se levantó y fue bautizado...
Pablo se tuvo que levantar ¿para que se tenia que levantar si solo iban a echarle un poco de agua por la cabeza? Pues al igual que Ananias se tuvo que desplazar ¿hacia donde? no lo dicen las escrituras,igual era a otra habitacion o en el patio que hubiese una pila grande.Lo que si se demuestra que levantarse puede significar como en el caso de Ananias que haya desplazamiento
Ademas el rio Barada (rio de Damasco) antiguamente llamado El Albaná ((2 Reyes 5:12) pasaba por Damasco como puedes ver en las fotos que te pongo a continuacion,asi que tampoco tenia que ir Pablo muy lejos.
http://www.losviajeros.com/Fotos.php?pl=959
https://www.google.es/search?q=rio+...wC_Sp0AXL0IHIBA&ved=0CD4QsAQ&biw=1280&bih=738
La circuncisión tiene un paralelo íntimo con el bautismo, y esto bíblicamente. "En el cual también sois circuncidados de circuncisión no hecha con manos, con el despojamiento del cuerpo de los pecados de la carne, en la circuncisión de Cristo; Sepultados juntamente con él en la bautismo, en el cual también resucitasteis con él, por la fe de la operación de Dios que le levantó de los muertos. Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os vivificó juntamente con él, perdonándoos todos los pecados" (Col. 2:11,12,13)
¿Porqué la Palabra de Dios le llama circuncisión al bautismo?
En ningun sitio en ese texto dice que la circuncision sea el bautismo ni nada que se le parezca.Mas bien esta diciendo que han sido vivificados por me dio de la fe y liberado del pacto de la Ley,el argumento de Pablo es que los cristianos no*necesitaban la Ley,ya no necesitaban circuncidarse,de eso les advertia tal como dijo Pablo en unos versiculos antes de los que citas (Colosenses 2:8) Cuidado: quizás haya alguien que se los lleve como presa suya mediante la filosofía y el vano engaño según la tradición de los hombres, según las cosas elementales del mundo y no según Cristo;
Y mas claro lo dice en versiculos posteriores a los que citas (Colosenses 2:13-15) Además, aunque estaban muertos en sus ofensas y en el estado incircunciso de su carne, Dios los vivificó junto con él. Bondadosamente nos perdonó todas nuestras ofensas *y borró el documento manuscrito contra nosotros, que consistía en decretos y que estaba en oposición a nosotros; y Él lo ha quitado del camino clavándolo al madero de tormento.*Desnudando por completo a los gobiernos y a las autoridades, los exhibió a la vista pública como vencidos, y los condujo en una procesión triunfal mediante ello.
No solo se debe leer un versiculo sino leer el contexto,antes y despues para ver a que se refiere esos versiculos,de esa forma se
lee que que los cristianos no tenian ya la obligacion de circuncidarse pero sin embargo algunos judioscristianos que aun seguian el pacto todavian se circuncidaban pero tambien se habian bautizado.Asi que no tiene nada que ver la circunsicion con el bautismo
La circuncisión era una señal de un pacto para con Dios... Y donde existe un pacto, debiera existir también conocimiento y razón de ambas partes para suscribirse a ese pacto... Los niños israelitas eran suscritos por sus padres a ese pacto con Dios a través de la circuncisión.. ¿Que sabía un niño de ocho días de nacido, de un pacto para con Dios?... Sin embargo para Dios era totalmente válido, por el hecho de que aquel niño recibía la señal de aquel pacto a través de la circuncisión.
Aplique este mismo criterio al bautismo de agua.
Ya te puse arriba el otro razonamiento.Pero solo repetirte que si el circunsidarse es igual a bautismo ¿que pasa con las niñas? ellas no se circunsidaba ¿no entraban en el pacto? Si seguis ese razonamiento ilogico,entonces vosotros no bautizais a las niñas ¿no?
Usted no puede decir esto, pues aún lo estamos viendo... además usted ni ninguno aquí, ha probado lo contrario BÍBLICAMENTE... solo razonamientos y deducciones... de que Dios prohíba o rechace el bautismo a bebés...
Dios le bendiga
Simplemente para recalcar una vez mas que en todos los casos que se mencionan en la Biblia decir que los que se bautizaron fueron aquellos que creyeron los que se les enseñaban.Un ejemplo de tantos como hay (Hechos 8:12) Pero cuando creyeron a Felipe, que estaba declarando las buenas nuevas del reino de Dios y del nombre de Jesucristo, procedieron a bautizarse, tanto varones como mujeres.
Seguramente esos varones y mujeres tendrian hijos pero no se dice que fueran bautizados,porque como dice el texto "CUANDO CREYERON" fueron bautizados. ¿No crees el bautismo de niños tan importantes para que Jehova hubiese puesto un ejemplo bien clarito de que un bebe fue bautizado?
¿De la cama? ¿y porque de la cama? ¿no podia estar sentado en una silla o echado en un divan?facil hombre.... para no mojar la cama.![]()
Una cosa es levantarlo de la cama, y otra es ponerlo a caminar en un camino empedrado hasta un rio para meterlo hasta la cintura para despues sumergirlo.
Piensa que cuando el fue levantado ya habia vuelto a ser un hombre normal,ya veia y podia andar tranquilamente por donde quisiese y como puse mas arriba el rio no deberia estar muy lejos pues pasaba por Damasco como aun hoy veras en las fotos