Dios es Uno y Único

Re: Dios es Uno y Único

Mario neta dijo:
Lifman, para mi ni el cristianismo es la cuspide de la verdad NI EL JUDAISMO TAMPOCO. Ni ninguna religión en general.
Mi expresión es debida a que yo SI CREO EN JESÚS y cuando digo "anticristiano" lo hago en sentido de ser contrario a lo enseñado por Jesús. Si para ti no es importante lo que enseñó Jesús para mi si. Respetaló como yo respeto que tu creas importante "el libro llamado biblia" aunque para mi su importancia sea mucho mas reducida.
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Mario, gracias por ser tan práctico, te digo que yo no voy a considerar lo que me digan que considere respetable, yo analizo, cuestiono, investigo, desecho o acepto, me admiro o desencanto, cuántas cosas ...

Pero sobre las Enseñanzas de Jesús me parecen facinantes, complejas, mucho más complejas, profundas, rabínicas 100%, al fiel estilo de un rosh-ieshiva, las respeto, asumo y cuestiono sin dejar de admirarme y aprender.
 
Re: Dios es Uno y Único

giulio dijo:
Estamos benditos (efe!,!)
Quiero reconocer, que fue muy bien explicado esto del plural mayestico y númerico, una vez más quiero felicitar a lifman-------

----sobre la frase "por donde no le de el sol" no creo que sea una buena recomendación,ni siquiera creo que pertenezca al hebreo, ademas hay muchos lugares por donde no nos da el sol,tendría que decirnos por donde no le da el sol--esa es una frase muy gentil,no por su gentileza ,sino porque es propia de los gentiles, no de un judio----o sea, se fue al extremo-----je je je


----ahora en serio---sobre la frase "yo soy"--el detalle no está solo en la frase sino en lo que le precede----el centurión dice:YO SOY hombre bajo autoridad--
Y cada "yo soy" está precedido de otra afirmación---pero el caso de Jesús lo que precede a la afirmación es lo que nos da que pensar---ejemplo
--yo soy....la luz del mundo
---yo soy la fuente de agua viva
..yo soy el camino...
yo soy el buen pastor
--yo soy la vida
--yo soy la verdad
--yo soy el primero y el último
yo soy el pan de vida
--yo soy la puerta

-----esto es una pequeña muestra, muchas de estas afirmaciones igual las dice yahve en lo que algunos llaman el antiguo testamento--
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Es verdad que e simportante lo que precede, es un detalle a considerar pero sin dejar de reconocer que esos "yo soy" no tienen absolutamente nada que ver con el "Ehié" de Éxodo.

Algo que es bastante natural es que Jesús nunca dijo, "yo soy D'os", natural pues no lo era, ni lo fue ni lo será.
 
Re: Dios es Uno y Único

Rav Lifman dijo:

Mario, gracias por ser tan práctico, te digo que yo no voy a considerar lo que me digan que considere respetable, yo analizo, cuestiono, investigo, desecho o acepto, me admiro o desencanto, cuántas cosas ...

Pero sobre las Enseñanzas de Jesús me parecen facinantes, complejas, mucho más complejas, profundas, rabínicas 100%, al fiel estilo de un rosh-ieshiva, las respeto, asumo y cuestiono sin dejar de admirarme y aprender.
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Ok Lifman. Continuo aprendiendo contigo. Que Dios nos ayude a construir.
 
Re: Dios es Uno y Único

giulio dijo:
Un detalle a considerar:En zacarias 11:12 dice:Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo. Y pesaron por mi salario treinta piezas de plata. 13Y me dijo Jehová: Echalo al tesoro; ¡hermoso precio con que me han apreciado! Y tomé las treinta piezas de plata, y las eché en la casa de Jehová al tesoro.
...(mateo 26:15)Entonces uno de los doce, que se llamaba Judas Iscariote, fue a los principales sacerdotes, 15y les dijo: ¿Qué me queréis dar, y yo os lo entregaré? Y ellos le asignaron treinta piezas de plata.

...no creemos que en Dios existan coincidencias,mucho menos en la revelación,siempre pensé que Judas había puesto precio a Jesús,pero cuando lei en Zacarias esto...me di cuenta que fueron los hijos de israel los que pusieron precio a Jehová....
__________________
Existen otros textos donde podemos considerar que es una profecia,donde habla Jehova y se cumple en Jesús.---
Jehova dijo que haría un nuevo pacto con la casa de israel,
(Esta copa es el nuevo pacto en mi sangre, que por vosotros se derrama. 2
esto lo dijo Jesús,),nosotros no solo creemos eso, sino que estamos disfrutando de las riquezas del nuevo pacto,
tambien dijo que la gloria postrera de esta casa sería mayor que la primera,El apóstol Pablo dice que nosotros somos ministros de un nuevo pacto,Tambien dice,que aún hoy muchos cuando leen a Moises tienen un velo,un velo que solo cristo puede quitar,
Esto nos lleva a dos situaciones a considerar :1.-Hay muchos que viven en el viejo pacto,por dos razones,ignorancia o dureza de corazón
2.-Hay muchos que estan disfrutando de las riquezas del nuevo pacto...para continuar este razonamiento necesito que me contesten una pregunta...¿quiénes son los testadores del antiguo pacto?---.
---cité a:,lucas 22:20,hageo 2:9,"corintios 3:6,hebreos 8:8,hebreos 10:16,1corintios 3:14,2corintios 3:6
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Veo que es una persona inteligente, abierta a la sana conversación.
Le pido por favor, que coloque de forma ordenada las citas y de a pocos para poder tratarlas.

Muchas gracias, que las citas sean completas por favor.
 
Re: Dios es Uno y Único

Rav Lifman dijo:

Es verdad que e simportante lo que precede, es un detalle a considerar pero sin dejar de reconocer que esos "yo soy" no tienen absolutamente nada que ver con el "Ehié" de Éxodo.

Algo que es bastante natural es que Jesús nunca dijo, "yo soy D'os", natural pues no lo era, ni lo fue ni lo será.
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Estamos benditos (efe1:1)
El Jesús anonadadado no tenía porque decir tal cosa,por el contrario,remitia al Padre toda consideración,sin embargo cuando es interrogado por el sumo sacerdote,¿eres tu el cristo ,el hijo de Dios? él respondió y agregó;"tü lo has dicho;y ademas os digo,que desde ahora vereis al hijo del hombre sentado a la diestra del poder de Dios"---¿Que entendió el sumo sacerdote que lo llevó a razgar sus vestiduras?(mateo 26:64)---cuando Jesús dice que él es el pan que descendió del cielo y pregunta ¿esto os ofende? ¿pues que,si vieres al hijo del hombre subir a donde estaba primero?,lo que disgustaba a los que oian era la presunción ,según ellos, de hacerse igual a Dios----Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo,* sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.(juan 5:18).

No es tan simple. si Jesús era un simple humano ,entonces sus palabras estaban fuera de todo juicio,porque nunca antes ninguno ha dicho las cosas que él dijo a menos que estuviera loco,ahora bien ,si Jesús no estaba loco y era un simple humano, entonces era un mentiroso,porque él llegó a decir que era el Padre (juan 14;9),reclamó la misma fe que el Padre(juan 14;1).dijo que hacia la mismas obras que el Padre(juan 14;11) se sienta en el trono del Padre (apocalipsis 3:21),además dijo que quien no lo honrara a él tampoco honraba al Padre,(juan 5:23)tambien dijo que él era la fuente de aguas vivas y fue el Padre quien dijo "me dejaron a mi fuente de aguas vivas y se cavaron para si cisternas rotas que no retienen agua (jeremias 2.13)---esta es solo una pequeña muestra,solo para motivar la investigación
 
Re: Dios es Uno y Único

Pregunta pendiente ¿quiénes son los testadores del antiguo pacto?
 
Re: Dios es Uno y Único

Le pregunto a los antitrinitarios?
Que te hace ser humano???Es acaso esto comun en todos los Humanos??
Que es ser Ser Humano???
 
Re: Dios es Uno y Único

Rav Lifman dijo:
Yo creo que no es anti-cristiana sino anti-D'os, anti-sí mismo y anti-ético.

Esto porque afirmar que sea anti-cristiana significaría tener como algo implícito que el cristianismo es la cúspide de la verdad y eso, eso no es VERDAD.
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shalom lifman,

queria preguntarte cual es tu opinion, basado en tu religion judia claro, si tu crees que estos millones de llamados crsitianos que adoran dioses hombres tendran parte en el mundo venidero, gracias a Dios por los judios y los musulamnes que no son idolatras, pero el estado de la inmensa mayoria de la cristiandad es ciertamente lamentable, porque estan enterrados hasta el cuello con una idolatria alucinante con sus mitologias de dioses crucificados de carne y hueso

que crees?
 
Re: Dios es Uno y Único

Mi estimado..kenobi
Es recomendable que ud. sepa las razones por las cuales algunos piensan.que al todopoderoso nada le impide tomar forma humana, si de entrada y sin conocimiento de causa ya tiene su conclusión y siente que solo los demas pueden equibocarse,entonces no está preparado para aprender nada nuevo...solo cuando se oyen las razones de las partes se puede tener un juicio mas equilibrado y mas cercano a la verdad, que es lo que en verdad nos interesa a los que honestamente no nos importa reconocer que nos equibcamos con tal de que sea la verdad la que gane...

En la humildad que el Altisimo me permita,le haré algunas recomendaciones:1.- analice las palabras de Jesús (especialmente las afirmaciones acerca de su propia persona,todas ,no solo las que le convengan)

2.-Analice la opinión de los testigos de excepción y las afirmaciones de ellos acerca de Jesús

3.-Ignore los textos biblicos dudosos
4.- Tome en cuenta los que no sean dudosos
5.-Haga una lista de los nombres que se la dan a Jesús y de los nombres que se le dan a Jehova
7.-(le debo esta recomendación)
 
Re: Dios es Uno y Único

giulio dijo:
Estamos benditos (efe1:1)
El Jesús anonadadado no tenía porque decir tal cosa,por el contrario,remitia al Padre toda consideración,sin embargo cuando es interrogado por el sumo sacerdote,¿eres tu el cristo ,el hijo de Dios? él respondió y agregó;"tü lo has dicho;y ademas os digo,que desde ahora vereis al hijo del hombre sentado a la diestra del poder de Dios"---¿Que entendió el sumo sacerdote que lo llevó a razgar sus vestiduras?(mateo 26:64)---cuando Jesús dice que él es el pan que descendió del cielo y pregunta ¿esto os ofende? ¿pues que,si vieres al hijo del hombre subir a donde estaba primero?,lo que disgustaba a los que oian era la presunción ,según ellos, de hacerse igual a Dios----Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo quebrantaba el día de reposo,* sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose igual a Dios.(juan 5:18).

No es tan simple. si Jesús era un simple humano ,entonces sus palabras estaban fuera de todo juicio,porque nunca antes ninguno ha dicho las cosas que él dijo a menos que estuviera loco,ahora bien ,si Jesús no estaba loco y era un simple humano, entonces era un mentiroso,porque él llegó a decir que era el Padre (juan 14;9),reclamó la misma fe que el Padre(juan 14;1).dijo que hacia la mismas obras que el Padre(juan 14;11) se sienta en el trono del Padre (apocalipsis 3:21),además dijo que quien no lo honrara a él tampoco honraba al Padre,(juan 5:23)tambien dijo que él era la fuente de aguas vivas y fue el Padre quien dijo "me dejaron a mi fuente de aguas vivas y se cavaron para si cisternas rotas que no retienen agua (jeremias 2.13)---esta es solo una pequeña muestra,solo para motivar la investigación
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"el Jesús anonadado"
Voy a hacer una variación a mi afirmación y no perderá nada.
JEsús nunca dijo "Fui D'os" porque no lo es, no lo ha sido ni lo será.
Repito, coloque los versículos y no solo las "citas" que acá todos andamos ocupados, si usted quiere mostrar algo, sea quien invierta tiempo y esfuerzo en hacerlo para colocar los Versículos completos y conversar.

Sigo esperando eso.
 
Re: Dios es Uno y Único

giulio dijo:
Mi estimado..kenobi
Es recomendable que ud. sepa las razones por las cuales algunos piensan.que al todopoderoso nada le impide tomar forma humana, si de entrada y sin conocimiento de causa ya tiene su conclusión y siente que solo los demas pueden equibocarse,entonces no está preparado para aprender nada nuevo...solo cuando se oyen las razones de las partes se puede tener un juicio mas equilibrado y mas cercano a la verdad, que es lo que en verdad nos interesa a los que honestamente no nos importa reconocer que nos equibcamos con tal de que sea la verdad la que gane...

En la humildad que el Altisimo me permita,le haré algunas recomendaciones:1.- analice las palabras de Jesús (especialmente las afirmaciones acerca de su propia persona,todas ,no solo las que le convengan)

2.-Analice la opinión de los testigos de excepción y las afirmaciones de ellos acerca de Jesús

3.-Ignore los textos biblicos dudosos
4.- Tome en cuenta los que no sean dudosos
5.-Haga una lista de los nombres que se la dan a Jesús y de los nombres que se le dan a Jehova
7.-(le debo esta recomendación)
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Yo le sugiero a usted que sea quien muestre esos "hallazgos" y los comparta para tratarlos, gracias.
 
Re: Dios es Uno y Único

obi-wan kenobi dijo:
shalom lifman,

queria preguntarte cual es tu opinion, basado en tu religion judia claro, si tu crees que estos millones de llamados crsitianos que adoran dioses hombres tendran parte en el mundo venidero, gracias a Dios por los judios y los musulamnes que no son idolatras, pero el estado de la inmensa mayoria de la cristiandad es ciertamente lamentable, porque estan enterrados hasta el cuello con una idolatria alucinante con sus mitologias de dioses crucificados de carne y hueso

que crees?
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Te dire que no tengo religión y que además tu pregunta me excede.
 
Re: Dios es Uno y Único

Rav Lifman dijo:
No tengo religión.
Me excede porque no se la respuesta.
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como es eso que no tienes religion, podrias elaborar? porque decir"no tengo religion" puede significar varias cosas

sobre , mi pregunta sobr el mundo venidero, no tienes una opinion tampoco, o no sabes lo que enzena tu interpretacion del judaismo

y sinceramente lifman, a que grupo especifico dentro del judaismo perteneces tu, o no seras un evangelico reciclado que dice ser judio mesianico

 
Re: Dios es Uno y Único

Rav Lifman dijo:

Pregúntale a D'os si es Jesús.
Si acaso puedes hablar con Jesús, pregúntale si es D'os

Te diran lo mismo que yo: No.
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No...

así nada mas...?

Solo porque lo dices...?

Muestralo bíblicamente, de lo contrario te diré que ya me respondieron y me dijeron que si es la misma persona.
 
Re: Dios es Uno y Único

humillado dijo:
No...

así nada mas...?

Solo porque lo dices...?

Muestralo bíblicamente, de lo contrario te diré que ya me respondieron y me dijeron que si es la misma persona.
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Quien tiene que mostrar que Jesús es D'os eres tu, yo no creo eso y no vivo pensando en como demostrar lo contrario, si quieres demostrar que Jesús es D'os, esa será mi oportunidad para desmentirlo, espero.
 
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