¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Marco777 · 16 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Dios save el principio de el fin, Dios savvia que judas le gustava el dinero, Dios lo save todo,, nada es secreto para el , las profecias estan basadas en lo que Dios ya save de principio a fin!! dice no nos dejes caer en tentacion , pero no dice que te quitara de por completo de la tentacion, y la otra cita es , para que todo el que CREEA viva y no se pierda , si no crees perdido estas y simple, Judas es como la gente de hoy , cualquier cosa hacen por dinero , y buscan justificar sus malos actos con basura literal que sale de sus Vocas

Luis Alberto42 · 16 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

CristianismoH dijo:
CristianismoH dijo:

Apreciado amigo, no te salgas del contexto, nadie está hablando del anti-Cristo,

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El "hijo de perdición" ES el ANTICRISTO que se va a manifestar:

2Tes 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,

2Tes 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.

ese versículo que site fue el que Cristo dijo para mostrar que Judas era el hijo de perdición,

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Por eso te pregunta otra vez:

¿Crees que Judas es el Anticristo, ya que la Escritura enseña que el HIJO DE PERDICIÓN es el Anticristo?

es decir el que debería entregar a Cristo, por favor observar el contexto, contexto por favor.

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No señor. Ya estás inventando..Si Judas es el "hijo de perdición" (y solo hay UN "hijo"...singular de perdición), entonces Judas es el Anticristo que se va a manifestar...

Las tradiciones de los hombres enseñan qeu Judas es el hijo de perdición. Pero LA ESCRITURA NO ENSEÑA ESO!

Disciplinense en LA PALABRA DE DIOS amados...y DESECHEN las estúpidas tradiciones de los hombres.

Luis Alberto42

Juan F · 16 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Originalmente Martamaría.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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“Lo que está mal está mal lo haga quien lo haga. ¿O es que tener esclavos está bien? Y sin embargo en los evangelios se habla sobre los esclavos y los amos y no lo reprocha...Luego habrá que tener cuidado con lo que dice la biblia...
Si Dios no puede ser injusto, lo que es lógico, luego no se le pueden achacar cosas injustas.”<o

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Los Evangelios más que de esclavos hablan de criados; y si en alguna ocasión hablan de esclavos es para hacer alguna comparación parabólica. Pero eso no quiere decir que se pretenda dar apoyo a la esclavitud. Por el contrario, en las enseñanzas cristianas estaba el germen que conduciría a la abolición de la esclavitud. Y en las enseñanzas de la Biblia estaba la humanización de la institución. <o

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Por lo demás no puedes poner en la misma situación al Creador que a las criaturas. Salvando las distancias, sería como si alguien contratara a un criado para hacer las labores de una casa, y el criado exigiera que fuera el dueño el que las realizara. Dios nos lo puede exigir todo, porque le debemos todo; y nosotros no le podemos exigir nada. No tenemos derecho a nada; así que todo lo que nos dé será gratuitamente.<o

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“Pero (Judas) se arrepintió, y si Dios no le perdonó, se puso a la altura de los que no recogieron las monedas de Judas y le permitieron volverse atrás. Y como eso no es lógico, pues se deduce que Dios Padre sí le perdonó.<o

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¿Y por qué creéis que se arrepintió? Si tantas ganas tenía de que lo mataran, no es lógico que se arrepintiera tan pronto...¿Y por qué creéis que se ahorcó? Si había conseguido lo que quería tendría que haber estado contento...<o

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Vuestros razonamientos no cuadran ...”<o

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Por una parte Dios no está en la misma situación que sus criaturas, y por otra los que no recogieron las monedas (que por cierto sí las recogieron) no tenían nada que perdonar ni dejar de perdonar. Únicamente querían hacer una cosa y lo habían conseguido, y no estaban dispuestos a dar marcha atrás.<o

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Lo de que Dios perdonó a Judas, eso sí que es algo que no viene en el Evangelio.<o

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¿Por qué se arrepintió Judas? Por que comprendía que había actuado mal entregando sangre inocente. Y el hecho de que se ahorcara demuestra que era consciente de la gravedad de su pecado.<o

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“Cierto que (el Evangelio) es la única fuente, pero no se puede asegurar que sea fiable al cien por cien...”<o

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Al cien por cien, ya dije antes que no.<o

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“Tal vez, no, seguro que las contiene (inexactitudes) y muchas contradicciones. Pero no las queréis admitir.”<o

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Muchas desde luego no. Los Evangelios son bastante coherentes. Y las diferencias que hay entre unos y otros son muy lógicas teniendo en cuenta los distintos testimonios a partir de los que se escribieron. Es más, esas ligeras diferencias contribuyen más al crédito de los Evangelios que a su descrédito, porque en ellos coinciden muy bien cosas dichas por distintos testigos.<o

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“Exacto, el único infierno que existe está en este mundo. Sólo hay que ver lo que sufren millones de personas inocentes, basta con ver los telediarios para saberlo.<o

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Dios es bueno y no puede inventar un lugar o situación de sufrimiento eterno. Que lo digan los evangelios no es suficiente garantía para mí, si para ti lo es, pues eres libre de creerlo.”

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¿Por qué sabes que el único infierno es el de este mundo? Si lo hay en este mundo, es muy verosímil que también lo haya en otras partes. De hecho los Evangelios así lo dicen.<o

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Dios no inventa un lugar de sufrimiento eterno. El mal lo traen las mismas criaturas cuando se alejan de Dios.<o

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Si una cosa que dicen los distintos Evangelios, y además reiteradamente, no se admite, eso ya no parece muy cristiano.<o

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smm · 18 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Juan F dijo:
]Por una parte Dios no está en la misma situación que sus criaturas, y por otra los que no recogieron las monedas (que por cierto sí las recogieron) no tenían nada que perdonar ni dejar de perdonar. Únicamente querían hacer una cosa y lo habían conseguido, y no estaban dispuestos a dar marcha atrás. Lo de que Dios perdonó a Judas, eso sí que es algo que no viene en el Evangelio.

En la Biblia Jesús nos pide a la humanidad que perdonemos setenta veces siete a los que nos ofendas. Nos enseña a orar y pedirle a Dios que nos perdone nuestras ofensas como nosotros también perdonamos a los que nos ofenden….Es cierto que Dios no está en la misma situación que nosotros que somos pecadores, pero no podemos creer que tengamos más capacidad de perdonar o amar que Dios o lo que es lo mismo, que Dios es más rencoroso o ama menos que nosotros…..
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Podemos pues deducir que Dios perdonó a Judas, otra cosa es que a pesar de ser perdonado Judas debe asumir lo que ha hecho, en realidad, se equivocó al precipitarse y ahorcarse por el sentimiento de culpa, esto nos indica lo cruel y despiadado que es Satanás, que después de usar a Judas para entregar a Jesús le abandono y le deja sólo con su conciencia….<o

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Que Dios te bendiga <o

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Martamaria · 19 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

rey pacifico dijo:
 Haces demasiadas preguntas y todas tienen su respuesta en la misma Biblia , yo ya la leí , ahora te toca a ti leerla .
Judas es un represente de esa porción de la humanidad que no creyó que Jesús era el Mesías y yo no soy el que lo condenó sino que Jesús mismo lo condenó antes de venderlo y nuestro Padre celestial al inspirar por el Espíritu Santo al Rey David lo condenó escrito en los Salmos , predestinándolo y confirmándolo palabra por palabra en los versículos de Hechos por los Apostoles.
Mis bendiciones.

¿Pero cuándo se va a entender que nacemos libres? Y eso es así porque si no, no seríamos responsables de nuestros actos. Y por lo tanto, nadie puede nacer predestinado y menos para hacer el mal.
De modo que cuando se deduce de la biblia es que no se entiende lo que se lee.
¿Es que si alguien te obliga a robar a punta de pistola te van a juzgar culpable y a cortarte una mano? No, ¿verdad? Pues lo mismo pasa con Judas. No se puede predestinar a nadie para que haga el mal y encima condenarlo.
Judas no le contó a nadie por qué entregó a Jesús, y menos por qué se ahorcó. De modo que todo son especulaciones.
Martamaría

Martamaria · 19 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

smm dijo:
En la Biblia Jesús nos pide a la humanidad que perdonemos setenta veces siete a los que nos ofendas. Nos enseña a orar y pedirle a Dios que nos perdone nuestras ofensas como nosotros también perdonamos a los que nos ofenden….Es cierto que Dios no está en la misma situación que nosotros que somos pecadores, pero no podemos creer que tengamos más capacidad de perdonar o amar que Dios o lo que es lo mismo, que Dios es más rencoroso o ama menos que nosotros…..
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

Podemos pues deducir que Dios perdonó a Judas, otra cosa es que a pesar de ser perdonado Judas debe asumir lo que ha hecho, en realidad, se equivocó al precipitarse y ahorcarse por el sentimiento de culpa, esto nos indica lo cruel y despiadado que es Satanás, que después de usar a Judas para entregar a Jesús le abandono y le deja sólo con su conciencia….<o></o>

Que Dios te bendiga <o></o>

Tienes razón. Si Jesús manda perdonar setenta veces siete que significa siempre, ¿cómo él no va a perdonar siempre cuando alguien se arrepiente?
Que no venga en los evangelios no significa que no le perdonara. Muchas cosas pasaron que no vienen en los evangelios, pero que con ellas se podrían escribir muchos libros...Eso lo dice un evangelista...En esas cosas no escritas puede que esté el que Jesús perdonara a Judas.
Martamaría

Martamaria · 19 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Juan F;1111381]Originalmente Martamaría.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
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“Lo que está mal está mal lo haga quien lo haga. ¿O es que tener esclavos está bien? Y sin embargo en los evangelios se habla sobre los esclavos y los amos y no lo reprocha...Luego habrá que tener cuidado con lo que dice la biblia...
Si Dios no puede ser injusto, lo que es lógico, luego no se le pueden achacar cosas injustas.”<o

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Los Evangelios más que de esclavos hablan de criados;

Habla claramente de esclavos cuando dice que no desearás la mujer de tu prójimo, ni su esclavo, etc.

si en alguna ocasión hablan de esclavos es para hacer alguna comparación parabólica.

A ver, muestra una de esa comparaciones...
Pero eso no quiere decir que se pretenda dar apoyo a la esclavitud. Por el contrario, en las enseñanzas cristianas estaba

el germen que conduciría a la abolición de la esclavitud.

Y en las enseñanzas de la Biblia estaba la humanización de la institución. <o

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Ya. Cuando América abolió la esclavitud fue porque lo leyó en la biblia...
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Por lo demás no puedes poner en la misma situación al Creador que a las criaturas

Sois vostros los que le ponéis a la altura de los humanos adjudicándole cosas que nunca haría un Dios. .

Salvando las distancias, sería como si alguien contratara a un criado para hacer las labores de una casa, y el criado exigiera que fuera el dueño el que las realizara. Dios nos lo puede exigir todo, porque le debemos todo; y nosotros no le podemos exigir nada. No tenemos derecho a nada; así que todo lo que nos dé será gratuitamente.<o></o>

Nadie está exigiendo a Dios que haga nada en nuestro favor. Sólo estamos diciendo que Dios no puede predestinar a nadie para que haga una mala acción, como era entregarle.
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“Pero (Judas) se arrepintió, y si Dios no le perdonó, se puso a la altura de los que no recogieron las monedas de Judas y le permitieron volverse atrás. Y como eso no es lógico, pues se deduce que Dios Padre sí le perdonó.<o

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¿Y por qué creéis que se arrepintió? Si tantas ganas tenía de que lo mataran, no es lógico que se arrepintiera tan pronto...¿Y por qué creéis que se ahorcó? Si había conseguido lo que quería tendría que haber estado contento...<o

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Vuestros razonamientos no cuadran ...”<o

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Por una parte Dios no está en la misma situación que sus criaturas, y por otra los que no recogieron las monedas (que por cierto sí las recogieron) no tenían nada que perdonar ni dejar de perdonar. Únicamente querían hacer una cosa y lo habían conseguido, y no estaban dispuestos a dar marcha atrás.<o

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Lo de que Dios perdonó a Judas, eso sí que es algo que no viene en el Evangelio.<o></o>

En los evangelios, tal como dice un evangelista, no están escritas todas las cosas que pasaron, porque se necesitarian muchos libros. Una de esas cosas podría ser que Jesús perdonó a Judas...
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¿Por qué se arrepintió Judas? Por que comprendía que había actuado mal entregando sangre inocente. Y el hecho de que se ahorcara demuestra que era consciente de la gravedad de su pecado.

A lo mejor no se arrepintió por la gravedad del pecado, sino porque le dolió ver lo estaba pasando Jesús, porque no pensó que llegarían a matarlo. nadie conoce los sentimientos de Judas hacia Jesús, ni los verdadaeros motivos por los que le entregó y luego se arrepintió y acabó ahorcádose. Eso sólo lo conoce Dios. Y él habrá actuado con misericordia.

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“Cierto que (el Evangelio)

es la única fuente, pero no se puede asegurar que sea fiable al cien por cien..

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En eso llevas razón. No todo lo que fue sucediendo está escrito.<o

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Al cien por cien, ya dije antes que no.<o

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“Tal vez, no, seguro que las contiene (inexactitudes) y muchas contradicciones. Pero no las queréis admitir.”<o

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Muchas desde luego no.

Los Evangelios son bastante coherentes. Y las diferencias que hay entre unos y otros son muy lógicas teniendo en cuenta los distintos testimonios a partir de los que se escribieron. Es más, esas ligeras diferencias contribuyen más al crédito de los Evangelios que a su descrédito, porque en ellos coinciden muy bien cosas dichas por distintos testigos.

¿Puedes decirme por qué a la hora de recopilar los evangelios que circulaban no fueron capaces de hacerlo en uno sólo y tuvieron que dejarlo en cuatro evangelios que no siempre coinciden en qué lugar y cuándo sucedieron lo que cuentan?

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“Exacto, el único infierno que existe está en este mundo. Sólo hay que ver lo que sufren millones de personas inocentes, basta con ver los telediarios para saberlo.<o

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Dios es bueno y no puede inventar un lugar o situación de sufrimiento eterno. Que lo digan los evangelios no es suficiente garantía para mí, si para ti lo es, pues eres libre de creerlo.”

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¿Por qué sabes que el único infierno es el de este mundo? Si lo hay en este mundo, es muy verosímil que también lo haya en otras partes. De hecho los Evangelios así lo dicen.

No lo sé, pero si Dios es misericordioso y Padre, crear un infierno eterno no es propio de él, y eso me basta par no creerlo.

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Dios no inventa un lugar de sufrimiento eterno.

¿Entonces quién ha creado el infierno? Los hombres no pueden crear un lugar así...

El mal lo traen las mismas criaturas cuando se alejan de Dios.

Los hombres son capaces de hacer el mal y males muy graves, pero en este mundo, no tienen capacidad para crear nada aquí y menos una vez muertos.
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Si una cosa que dicen los distintos Evangelios, y además reiteradamente, no se admite, eso ya no parece muy cristiano.

Pues no será cristiuano, pero pensar que Dios ha creado un lugar de tormentos eternos, tampoco es muy divino...
Martamaría

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Kungens Ester · 19 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Psiquico. dijo:
Muchos se cuelgan por amor, por poca autoestima ó cualquier otra... en el caso de judas se colgo por la traición ya realizada... no en el momento de su ahorcamiento.

Querido...

Según entiendo yo sé ahorcó porque el mismo pensó que no había ya mas salvación para el – ningún perdón por lo que hizo - no se supo perdonar a sí mismo – tiro las monedas dado que se había dado cuenta a quien había traicionado y para qué.

Pregúntate – cual fue ese “para que” esa razón de porque ...para Judas…

Luego te preguntes a luz de esto lo que al final el paso … mas allá de la muerte….
Pero si el Espíritu de Dios es el que me permite echar a los demonios, entiendan que el Reino de Dios ha llegado a ustedes.

29 ¿Quién entrará en la casa del Fuerte y le robará sus cosas, sino el que pueda amarrar al Fuerte? Sólo entonces le saqueará la casa.

30 El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama.

31 El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama.

32 Al que calumnie al Hijo del Hombre se le perdonará; pero al que calumnie al Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro.

En Cristo

Kungens Ester · 19 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Para aclarar.....

Y hermanos….

No vamos a ponernos a sacar un pedacito de las Sagradas Escrituras y pensar que eso nos dice algo (por no poner el texto ENTERO opte por poner solo esa cita) – hay que entender lo citado en su contexto total…

En Cristo

Martamaria · 19 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Kungens Ester dijo:
Querido...

Según entiendo yo sé ahorcó porque el mismo pensó que no había ya mas salvación para el – ningún perdón por lo que hizo - no se supo perdonar a sí mismo – tiro las monedas dado que se había dado cuenta a quien había traicionado y para qué.

Pregúntate – cual fue ese “para que” esa razón de porque ...para Judas…

Luego te preguntes a luz de esto lo que al final el paso … mas allá de la muerte….
Pero si el Espíritu de Dios es el que me permite echar a los demonios, entiendan que el Reino de Dios ha llegado a ustedes.

29 ¿Quién entrará en la casa del Fuerte y le robará sus cosas, sino el que pueda amarrar al Fuerte? Sólo entonces le saqueará la casa.

30 El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama.

31 El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama.

32 Al que calumnie al Hijo del Hombre se le perdonará; pero al que calumnie al Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro.

En Cristo

¿Quieres decir que el Espìritu Santo es más importante que el mismo Hijo de Dios? No tiene sentido.
La razón por la que Judas entregó a Jesús, y la razón por la que se arrepintió tan pronto y la razón por la que se ahorcó, no la sabe nadie porque no se la dijo a nadie. Todo son especulaciones basadas en escritos de los que no escucharon a Judas sus razones.
Martamaría

rey pacifico · 19 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Martamaria dijo:
¿Pero cuándo se va a entender que nacemos libres? Y eso es así porque si no, no seríamos responsables de nuestros actos. Y por lo tanto, nadie puede nacer predestinado y menos para hacer el mal.
De modo que cuando se deduce de la biblia es que no se entiende lo que se lee.
¿Es que si alguien te obliga a robar a punta de pistola te van a juzgar culpable y a cortarte una mano? No, ¿verdad? Pues lo mismo pasa con Judas. No se puede predestinar a nadie para que haga el mal y encima condenarlo.
Judas no le contó a nadie por qué entregó a Jesús, y menos por qué se ahorcó. De modo que todo son especulaciones.

 Cuándo escribimos sobre algo lo hacemos con una referencia y escribiendo sobre la cristiandad es la Biblia , la mía la que tiene 66 los libros recopilados del Antiguo y Viejo Testamento .
Nadie pude ser cristiano sino que cree lo que Dios hace escribir inspirado por el Espíritu Santo en la Biblia y hay una simiente que es la del diablo y otra simiente de paz porque buscó reconciliarse con Dios por medio de Jesús .

¿Somos predestinados?

Efesios 1
4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

Efesios 1.
11 En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad,

Martamaría

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Nadie pude ser cristiano sino que cree lo que Dios hace escribir inspirado por el Espíritu Santo en la Biblia y hay una simiente que es la del diablo y otra simiente de paz porque buscó reconciliarse con Dios por medio de Jesús .

¿Somos predestinados?

Efesios 1
4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

Efesios 1.
11 En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad,

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A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él, mas !!ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.

¿Tu crees que Jesús es un mentiroso?

rey pacifico · 19 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

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Salmos 109:8
Sean sus días pocos; Tome otro su oficio.

Fue predestinada hasta su muerte pero los ciegos prefieren seguir siendo ciegos a la Palabra de Dios.

Martamaria · 20 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

rey pacifico dijo:


El hecho de que Judas se mató confirmó su pecado y no sintió perdón en su corazón.

Hacer clic para expandir...

Hay muchas razones para suicidarse...Tú no pudes saber la que que llevó a Judas a quitarse la vida. Si devolvió las monedas para que se volvieran atrás demuestra que se arrepintió.
A lo mejor fue la pena de no poder vivir sabiendo que Jesús había sido crucificado...
Martamaría

Salmos 109:8
Sean sus días pocos; Tome otro su oficio.

Fue predestinada hasta su muerte pero los ciegos prefieren seguir siendo ciegos a la Palabra de Dios.

Martamaria · 20 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

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Nadie pude ser cristiano sino que cree lo que Dios hace escribir inspirado por el Espíritu Santo en la Biblia

Bueno, si tú lo dices, pues no seremos cristianos...
y hay una simiente que es la del diablo y otra simiente de paz porque buscó reconciliarse con Dios por medio de Jesús .

¿Somos predestinados?

NO. NO. NO. NO. NO....................................NO.
La predestinación y la libertad no pueden ir juntas. Y si somos responsables es porque somos libres.

Efesios 1
4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

Efesios 1.

11 En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad,

Si esto fuera verdad, no seríamos responsables de nuestros actos y no podría pedirnos cuentas. No habría culpàbles puesto que tods estarámos haciendo aquello para lo que nos predestinaron antes de nacer. Absurdo.

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A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él, mas !!ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.

¿Y acaso pudo elegir nacer o no? Le hicieron nacer sin pedirle permiso y le predestinaron para entregar a Jesús ¿Qué culpa tiene el desgraciado? Y encima le condenan...Otro absurdo.

]

¿Tu crees que Jesús es un mentiroso?

No. Precisamente por eso, no puedo creer que esas palabras salieran de su boca.
Martamaría

[/QUOTE]

Juan F · 20 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Originalmente smm<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>
<o> </o>
“En la Biblia Jesús nos pide a la humanidad que perdonemos setenta veces siete a los que nos ofendas. Nos enseña a orar y pedirle a Dios que nos perdone nuestras ofensas como nosotros también perdonamos a los que nos ofenden….Es cierto que Dios no está en la misma situación que nosotros que somos pecadores, pero no podemos creer que tengamos más capacidad de perdonar o amar que Dios o lo que es lo mismo, que Dios es más rencoroso o ama menos que nosotros…..”<o></o>
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Los Evangelios sostienen claramente que hay pecados que no se perdonarán jamás:<o

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Marcos 3, 28: “De cierto os digo que todos los pecados serán perdonados a los hijos de los hombres, y las blasfemias cualesquiera que sean; pero cualquiera que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tiene jamás perdón, sino que es reo de juicio eterno.”<o

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Y eso no quiere decir que nosotros tengamos más capacidad de perdonar o de amar que Dios. Si Dios nos abandonara, no tendríamos ninguna capacidad.<o

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“Podemos pues deducir que Dios perdonó a Judas, otra cosa es que a pesar de ser perdonado Judas debe asumir lo que ha hecho, en realidad, se equivocó al precipitarse y ahorcarse por el sentimiento de culpa, esto nos indica lo cruel y despiadado que es Satanás, que después de usar a Judas para entregar a Jesús le abandono y le deja sólo con su conciencia….”<o></o>
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Yo creo que lo de menos es si Judas se ahorcó o no; lo importante es que entregó a Jesús. En todo caso es lógico que tome decisiones erróneas, puesto que se ha separado de la Verdad de Dios. Una vez fuera de la Verdad, todo tiene que ser mentira y error.<o

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Juan F · 20 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Originalmente Martamaría.-<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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“Habla claramente de esclavos cuando dice que no desearás la mujer de tu prójimo, ni su esclavo, etc.”<o></o>
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Esa cita que tu haces es del Antiguo Testamento y no de los Evangelios. Y ya dije que en la Biblia si se acepta la esclavitud, aunque humanizándola.<o

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“Ya. Cuando América abolió la esclavitud fue porque lo leyó en la biblia...”<o></o>
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No te quepa duda que tuvo su influencia. Al fin y al cabo se trataba de pueblos cristianos. Por el contrario en otros no cristianos aún hoy subsiste la esclavitud. <o

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“Nadie está exigiendo a Dios que haga nada en nuestro favor. Sólo estamos diciendo que Dios no puede predestinar a nadie para que haga una mala acción, como era entregarle.”<o></o>
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Nadie puede exigir nada a Dios. Pero si Dios no mostrara misericordia hacia nosotros estaríamos tan perdidos como Judas.<o

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Si prefieres considerar que no le predestinó, no voy a insistir en ello. Pero Jesús sabía que Judas había de entregarle, porque así lo anunció Él previamente y también así lo habían anunciado las Escrituras anteriormente.<o

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“En los evangelios, tal como dice un evangelista, no están escritas todas las cosas que pasaron, porque se necesitarian muchos libros. Una de esas cosas podría ser que Jesús perdonó a Judas...”<o></o>
El evangelista que dice eso es Juan. Pero no es lícito suponer en base a los Evangelios, que no están escritas cosas que van contra los Evangelios mismos. Y cuando se dice que a Judas más le valía no haber nacido, esa parece una condena eterna.<o

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“A lo mejor no se arrepintió por la gravedad del pecado, sino porque le dolió ver lo estaba pasando Jesús, porque no pensó que llegarían a matarlo. nadie conoce los sentimientos de Judas hacia Jesús, ni los verdadaeros motivos por los que le entregó y luego se arrepintió y acabó ahorcádose. Eso sólo lo conoce Dios. Y él habrá actuado con misericordia.”<o></o>
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Después de la traición, sin duda Judas pierde la paz, y es por eso que se suicida. La paz es un signo de la presencia de Dios. La paz, como indican otros pasajes evangélicos, es una cosa que falta a los diablos. Jesús dice del infierno que el fuego allí no se apaga y el gusano no muere. Tal vez los diablos quisieran morir, pero no pueden. Por eso a Judas más le valía no haber nacido.<o

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“¿Puedes decirme por qué a la hora de recopilar los evangelios que circulaban no fueron capaces de hacerlo en uno sólo y tuvieron que dejarlo en cuatro evangelios que no siempre coinciden en qué lugar y cuándo sucedieron lo que cuentan?”<o></o>
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Podrían haber dejado un solo Evangelio; pero entonces habrían suprimido los otros tres, que también añaden detalles interesantes sobre la vida y obra de Jesús. <o

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También podían haber modificado los Evangelios y hacer uno sólo a partir de ellos. Pero mejor no modificarlos; así se recoge más fielmente la realidad.<o

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Pero los Evangelios son fundamentalmente coincidentes. Cuentan la misma historia, y las discrepancias, son pequeñas y comprensibles. Todo ello contribuye a su mayor credibilidad.<o

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“Pues no será cristiano, pero pensar que Dios ha creado un lugar de tormentos eternos, tampoco es muy divino...
Martamaría”<o></o>
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Bueno..., tal vez no lo haya creado Dios, pero que ese lugar existe, lo dicen claramente los Evangelios.<o

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smm · 20 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

rey pacifico dijo:
Cuándo escribimos sobre algo lo hacemos con una referencia y escribiendo sobre la cristiandad es la Biblia , la mía la que tiene 66 libros recopilados del Antiguo y Viejo Testamento .
Nadie pude ser cristiano sino que cree lo que Dios hace escribir inspirado por el Espíritu Santo en la Biblia y hay una simiente que es la del diablo y otra simiente de paz porque buscó reconciliarse con Dios por medio de Jesús .

¿Somos predestinados?

Efesios 1
4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,

Efesios 1.
11 En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad,

Mateo 26:24
A la verdad el Hijo del Hombre va, según está escrito de él, mas !!ay de aquel hombre por quien el Hijo del Hombre es entregado! Bueno le fuera a ese hombre no haber nacido.

¿Tu crees que Jesús es un mentiroso?

No, Jesús no es un mentiroso, por eso él enfatiza que el ser humano debe cumplir su propia responsabilidad y usar bien la libertad:
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Mat 21: Cualquiera, pues, que me oye estas palabras, y las hace, le compararé a un hombre prudente, que edificó su casa sobre la roca. <SUP>25</SUP> Descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y golpearon contra aquella casa; y no cayó, porque estaba fundada sobre la roca. <SUP>26</SUP> Pero cualquiera que me oye estas palabras y no las hace, le compararé a un hombre insensato, que edificó su casa sobre la arena; <SUP>27</SUP> y descendió lluvia, y vinieron ríos, y soplaron vientos, y dieron con ímpetu contra aquella casa; y cayó, y fue grande su ruina.
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Judas escuchó muchas de las palabras de Jesús directamente, no como nosotros que las escuchamos indirectamente, ¿De acuerdo al criterio de Jesús, tú crees que el actuó como un sabio que practica la palabra de Dios o como un necio que no la practica?
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Juan 8:31: “Si vosotros permaneciereis en mi palabra, seréis verdaderamente mis discípulos; y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres”.
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Aplicando esto a Judas, ¿Él permaneció en la palabra que escuchó directamente de Jesús siendo un conocedor de la verdad y siendo verdaderamente libre?
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Judas no estaba predestinado a ser el mala de la película, si hubiera elegido como Jesús decía escuchar sabiamente las palabras de Jesús conocería la verdad y la verdadera libertad y sería un verdadero disculpo suyo que nunca le traicionaría…<o

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Que Dios te bendiga <o

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Kungens Ester · 20 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Martamaria dijo:
¿Quieres decir que el Espìritu Santo es más importante que el mismo Hijo de Dios? No tiene sentido.
La razón por la que Judas entregó a Jesús, y la razón por la que se arrepintió tan pronto y la razón por la que se ahorcó, no la sabe nadie porque no se la dijo a nadie. Todo son especulaciones basadas en escritos de los que no escucharon a Judas sus razones.
Martamaría

No – no he querido dar a entender eso

– que sea el Espíritu Santo mas IMPORTANTE que Jesucristo

– sino puse el ejemplo del único pecado que no será perdonado ni aquí ni después… eso es el punto…

y perdón por no ser suficientemente clara en ese punto…

En Cristo

Martamaria · 20 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

rey pacifico dijo:
 El hecho de que Judas se mató confirmó su pecado y no sintió perdón en su corazón.

Salmos 109:8
Sean sus días pocos; Tome otro su oficio.

Fue predestinada hasta su muerte pero los ciegos prefieren seguir siendo ciegos a la Palabra de Dios.

Y los que no razonan sus creencias se lo creen todo.
Martamaría

Martamaria · 20 Noviembre 2010

Re: ¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

Kungens Ester dijo:
No – no he querido dar a entender eso

– que sea el Espíritu Santo mas IMPORTANTE que Jesucristo

– sino puse el ejemplo del único pecado que no será perdonado ni aquí ni después… eso es el punto…

y perdón por no ser suficientemente clara en ese punto…

En Cristo

Si no es que no fueses clara, porque sigues afirmando lo mismo: Que el Espiritu Santo es más importante que Jesús. Me explico.
Jesús es el hijo de Dios y para muchos es también Dios. Y cuando lo estaban crucificando, pidió perdón por los que lo estaban haciendo, y sin exigir arrepentimiento. Dijo a su Padre perdónalos. sin más requisitos. ¡Se estaban riendo de él, se estaban burlando y él pedía el perdón para los que le estaban ofendiendo y matando!
No creo que al Espiritu Santo lo haya matado nadie ni le hayan hecho lo que le hicieron a Jesús. Por lo tanto los pecados contra él nunca tendrán las gravedad de los que cometieron contra el Hijo de Dios. ¿Y no se van a perdonar? Pues eso supondría que el Espiritu Santo es más importante que el Hijo de Dios...¿O no?
Martamaría

¿Dios es el culpable de la traición de Judas?

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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