DIOS ES ABORTISTA

[Dreamer Angel]

si Dios no castigara la maldad, entonces fuese injusto, lo cual fuese causa de que El tuviese vergüenza y tristeza en vez de “gozo”. Siendo que Dios es justo, El castiga la maldad, y es satisfecho al saber que ha hecho LO CORRECTO. Si el castigo llevase al culpable al arrepentimiento, El se gozaría de que el castigo, tuvo el efecto necesario. (Nota: no olvidando que hay una diferencia enorme entre el arrepentimiento y el sentido de culpabilidad).
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pero no olvide slevita que el amor esta por sobre eso ... d ehabe rcastigo tiene que haber pero no un castigo merament epor castigar sino unc astigo formativo ..¿me explico?
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Sin embargo, sabemos que Dios ama a su creación y no le gusta ver gente sufrir (como dice Ezequiel) a causa de “sus propias” malas decisiones... aún cuando es resultado de justo juicio (vea Ez. 33: 11; Mateo 9:13; Prov 24:11; Rom 8:2, etc. etc.). Siendo que no había manera como lidiar con este dilema del castigo eminente debido a su atributo de justicia, fue que se dio como propiciación en rescate por la maldad nuestra. “Para que todo aquel que en el cree, no se pierda mas tanga vida eterna.” (Juan 3:16). Cuando la gente, aún la gente malvada, sienten el resultado del castigo, Dios se duele por ellos. Basta nosotros ser padres terrenales y tener que castigar a nuestros niños por su maldad, para saber que hemos hecho lo correcto aunque en nuestro corazón nos duele profundamente castigarles
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pero nunc amatmaos alos hijos por castigarlos

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justamente por ello. Dios anhela lo mejor por todos nosotros y le duele profundamente cuando el hombre no quiere hacer lo correcto y estos previenen Su bendición y gozo.

En conclusión, Dios se place en hacer lo CORRECTO y el ejecutar JUSTICIA, mientras que simultáneamente se DUELE sobre la maldad hecha y las consecuencias que conlleva el que las practica. Su voluntad es en no traer castigo y dar perdón gratuitamente y su dolor es en ver tal castigo ser ejecutado, sobre el hombre que ama de tal manera que dio a su único Hijo... Jesucristo. Por lo tanto, ¡No! No es Dios un Dios abortista, es un Dios que te quiere Adoptar en su familia.
Dios les guarde...
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por eso es bueno recordar eso y no tomar a dios como el Dios delas venganzas...


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Levita tu punto d evist ae svalioso yenriquece el foro

Sailorescament edreamer

 

[bakunin]

Originalmente enviado por: Maripaz
Estimado talcual, Dios no es nada de lo que dices, aunque a simple vista y para nuestra percepción HUMANA, así lo parezca; precisamente porque Él es Amor, no puede ser nada de eso.

Hemos de cuidar nuestro lenguaje, y mucho más en lugares como éste, en los que puede leer cualquiera, desde un bebé en Cristo, hasta un miembro de cualquier religión que se aferrará a lo que ha leído en una web que se llama cristiana.

No hemos de ser de tropiezo. Se puede hablar de estos temas, planteando las preguntas desde otro ángulo, sin dogmatizar "Dios ES"

A los que son "bebés en Cristo", ¿hay que sugerirles la lectura de la Biblia, o habrá que esperar a que tenagn una edad prudencial? Por ejemplo, el "libro", <<Cantar de los Cantares>> en la comunidad hebrea no se permitía leer hasta una cierta edad.

Que los "bebés" no lean los desmanes de Corinto, las historias de adulterio y sangre que encontramos en la Biblia, y hasta ciertas imagenes filopornográficas que algunos profetas utilizan.

Censuremos la Biblia, y les haremos un bien a los "bebés".

Bakunin

 

[talcual]

Originalmente enviado por: Maripaz
Estimado talcual, Dios no es nada de lo que dices, aunque a simple vista y para nuestra percepción HUMANA, así lo parezca; precisamente porque Él es Amor, no puede ser nada de eso.

Hemos de cuidar nuestro lenguaje, y mucho más en lugares como éste, en los que puede leer cualquiera, desde un bebé en Cristo, hasta un miembro de cualquier religión que se aferrará a lo que ha leído en una web que se llama cristiana.

No hemos de ser de tropiezo. Se puede hablar de estos temas, planteando las preguntas desde otro ángulo, sin dogmatizar "Dios ES"

My baby:

A esto se le llama sin contemplaciones LA TIRANIA DE LOS MAS DEBILES.
Me parece que así nunca se aprende, como dice Pablo, a poder dar razón de nuestra común fe, que incluye todo el consejo de Dios.
Salut.

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: bakunin
A los que son "bebés en Cristo", ¿hay que sugerirles la lectura de la Biblia, o habrá que esperar a que tenagn una edad prudencial? Por ejemplo, el "libro", <<Cantar de los Cantares>> en la comunidad hebrea no se permitía leer hasta una cierta edad.

Que los "bebés" no lean los desmanes de Corinto, las historias de adulterio y sangre que encontramos en la Biblia, y hasta ciertas imagenes filopornográficas que algunos profetas utilizan.

Censuremos la Biblia, y les haremos un bien a los "bebés".

Bakunin

A los débiles, a los bebés, hay que darles la lección conforme a su edad espiritual.

No hay que censurar la Biblia, pero tampoco es conveniente abrir epígrafes diciendo que Dios es abortista.


Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar (Jn 16:12)

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: talcual
My baby:

A esto se le llama sin contemplaciones LA TIRANIA DE LOS MAS DEBILES.
Me parece que así nunca se aprende, como dice Pablo, a poder dar razón de nuestra común fe, que incluye todo el consejo de Dios.
Salut.

No, a eso, las Escrituras le llaman "perfeccionar a los santos" y "llegar a la estatura de la plenitud de Cristo", pero eso, jamás he oído que se consiga de un día para otro, ni homogeneizando el auditorio a nuestra conveniencia, sin tener en cuenta sus edades espirituales y físicas.


Para bakunin y tal cual:

¿Harias el mismo planteamiento a los niños o a los recién nacidos en Cristo en vuestras iglesias?


¿Le predicariais a un musulmán o a un hare krishna con estas palabras?



Dios es abortista porque manda estrellar los no-natos contra la peña.
Dios es un infanticida porque no respeta la vida de los niños.
Dios está a favor de la pena de muerte.
Dios es un fetichista.
Dios es un extraterrestre.
Dios es misógino.
Dios ensucia las paredes.
Dios mata a los animales.
Dios es caprichoso.
Dios es orgulloso.

 

[Maripaz]

Talcual


¿La razón de nuestra común fe es? :


DIOS ES ABORTISTA

 

[Bart]

Originalmente enviado por: Maripaz
Talcual


¿La razón de nuestra común fe es? :


DIOS ES ABORTISTA

Maripaz, estos dos paisanos tuyos ya han juzgado a Dios y le han condenado, su sentencia es: DIOS ES ABORTISTA, son mas buenos y más justos que Dios. Cuando se atreven a juzgarle, es que le han destronado y ellos ocupan su trono.

Me recuerdan a dos pastores que padecí, decían que los milagros no existían que eran mitos, que la Biblia no era Palabra de Dios, que a Jesús se lo comieron los gusanos, que la teología buena era la de la duda, y su ministerio parecía encaminado a arrebatar la fe de la gente sencilla, y a mostrar sus grandes conocimientos. Hicieron mucho daño, pues nadie esperaba que unos “pastores” predicaran ese “evangelio”, fueron de escándalo y apartaron de la fe a algunos, otros permanecimos fieles.

Cuando se dieron cuenta de que la gente se les iba y no tenían sus diezmos, empezaron a disimular, pero ya era tarde, la gente ya no los creía, aunque eran muy eruditos y utilizaban un lenguaje muy culto que nadie entendía.

Siempre te estaban refregando por las narices sus títulos y diplomas, pero carecían de Vida y no podían trasmitirla, Y las respectivas iglesias que funcionaban bien antes de su llegada, hoy están cerradas.

Bendiciones

Bart

 

[Elisa]

Ciertos foristas pretenden que DIOS exprese su amor a la manera en que estas generaciones torcidamente lo expresan : Solapando a los culpables , amamantando y protegiendo todo tipo de hienas , y por lo tanto , poniendo sus intereses por encima del de sus inocentes victimas . Pero no es asì para Dios.

Jamas " temblarà " Dios por hacerle justicia a los afligidos y perseguidos del mundo . Que de los otros , ya se ocupa el mundo , y el diablo

 

[talcual]

Queridos todos:

Acabo de conectarme y así de bote pronto contesto a vuestros comentarios.
Si alguien es capaz de hacer funcionar un ordenador, tiene que ser capaz de pensar. Y eso es lo que pretendo con mi aportación.
Por otro lado me encanta oir sentencias como la de Barth, demuestra su capacidad intelectual. A mi nunca se me ocurriría decir lo que dice.
Por último, los que leen mis aportaciones, conoceran cual es mi postura, fe, y creencia. Si todo lo que se puede decir en este foro es unos cuantos versículos, que a veces no tienen nada que ver con lo que se discute, mi tiempo de escuela dominical pasó hace muchos años.
Afectuosamente.

 

[talcual]

Originalmente enviado por: Maripaz
Talcual


¿La razón de nuestra común fe es? :


DIOS ES ABORTISTA

Querida Mari Pau:

La razón de nuestra fe es Jesucristo. Esto es lo que quieres que siempre ponga en mis escritos.?
Pero hay más y tu lo sabes bien. Cosas para aprender, discutir, sacar conclusiones, etc.
De todas formas te aseguro que no volverá a ocurrir.

Hasta más ver.

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: talcual
Querida Mari Pau:

La razón de nuestra fe es Jesucristo. Esto es lo que quieres que siempre ponga en mis escritos.?
Pero hay más y tu lo sabes bien. Cosas para aprender, discutir, sacar conclusiones, etc.
De todas formas te aseguro que no volverá a ocurrir.

Hasta más ver.

Siempre hay que tener en cuenta que son miles, quienes leen.

La razón de nuestra fe es Jesucristo. Esto es lo que quieres que siempre ponga en mis escritos.?

No solo hay que ponerlo, hay que reflejarlo y hacer lo que Él haría y decir lo que Él diría.


************************

Pero hay más y tu lo sabes bien. Cosas para aprender, discutir, sacar conclusiones, etc.

Pero haciendo una buena introducción al tema, y explicado a diferentes niveles, usando bien la Palabra de Verdad.

 

[talcual]

Originalmente enviado por: Maripaz
Siempre hay que tener en cuenta que son miles, quienes leen.





No solo hay que ponerlo, hay que reflejarlo y hacer lo que Él haría y decir lo que Él diría.


************************



Pero haciendo una buena introducción al tema, y explicado a diferentes niveles, usando bien la Palabra de Verdad.

Estas diciendome que yo no reflejo ni hago ni digo lo que Jesús diría.?
Estas diciendo que yo no uso bien la Palabra de Verdad.?
Me parece que confundes unidad con uniformidad.

Pero el alimento solido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el USO tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal. Heb.5,14

Por tanto, DEJANDO YA los rudimientos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección., no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios. Heb. 6,1

 

[bakunin]

Originalmente enviado por: Bart

Maripaz, estos dos paisanos tuyos ya han juzgado a Dios y le han condenado, su sentencia es: DIOS ES ABORTISTA, son mas buenos y más justos que Dios. Cuando se atreven a juzgarle, es que le han destronado y ellos ocupan su trono.

Me recuerdan a dos pastores que padecí, decían que los milagros no existían que eran mitos, que la Biblia no era Palabra de Dios, que a Jesús se lo comieron los gusanos, que la teología buena era la de la duda, y su ministerio parecía encaminado a arrebatar la fe de la gente sencilla, y a mostrar sus grandes conocimientos. Hicieron mucho daño, pues nadie esperaba que unos “pastores” predicaran ese “evangelio”, fueron de escándalo y apartaron de la fe a algunos, otros permanecimos fieles.

Cuando se dieron cuenta de que la gente se les iba y no tenían sus diezmos, empezaron a disimular, pero ya era tarde, la gente ya no los creía, aunque eran muy eruditos y utilizaban un lenguaje muy culto que nadie entendía.

Siempre te estaban refregando por las narices sus títulos y diplomas, pero carecían de Vida y no podían trasmitirla, Y las respectivas iglesias que funcionaban bien antes de su llegada, hoy están cerradas.

Bendiciones

Bart

¿Dios es un abortista? Es una pregunta, no una respuesta. Pregunto a adultos, y supongo que son adultos los que responden al epígrafe.

Esperaba otro tipo de respuestas que me provocaran a la reflexión, y no a la huída de la misma. Pero.., qué vamos a hacer...

No esperaba descalificaciones tan tremendas como las que hace Bart. Esperaba algo más de él, que copiar artículos que sí infunden al terror y al miedo.., pero a los niños hay que infundirles terror para que obedezcan: ¡qué buena pedagogía! Apocalípticos que sólo veis un final para la historia: la hecatombe final, y cuanto antes mejor. Menos mal que Dios no piensa como vosotros, sino ya hubiera acabado con esto en los dos mil años de espera al “vengo pronto”. ¡Gracias Señor, porque no eres como nosotros!

Dios es un ser razonable, y por ello razona y entra en diálogo con el ser humano. No dice: “no me hagas preguntas”, “enmascara tus dudas”, “oculta aquella parte de la Escritura que te impone”. Jesús habló a “los niños” sin ocultarles la verdad de la mentira en la que muchos viven. Sin ocultarles que el camino al Reino atraviesa la cruz y el dolor, y no precisamente el dolor místico, no fuera que se asustaran.

¡Qué ridículo! Qué ridículo decir que la base de nuestra común fe es “Dios es abortista”. Pero no, descontextualizamos, sobreinterpretamos y llegamos a conclusiones: machacar con lo más sagrado al que creemos nuestro adversario ¡Qué pena! ¡Qué dolor de corazón!

Una simple cuestión, ¡cuánto ardor desata!

Maripaz, supongo que estarás de acuerdo con lo que Bart afirma de Talcual y de Bakunin: “la que calla otorga”.

El edificador Bakunin: salud

 

[Bart]

Bakunin:

¿Qué respuesta esperabas?

El titulo de tu epígrafe es un insulto a Dios, y yo no te puedo aplaudir, aunque tú te creas muy gracioso e ingenioso. Si eres creyente deberías de respetar a Dios, y si crees otra cosa deberías de respetar la fe de los que aquí participamos. Y no ofendernos en lo que más nos duele: Dios.

No te puedo reír la gracia, ni se puede establecer un dialogo ofendiéndonos, y desde luego no tienes nada de constructivo. Aunque tú creas otra cosa.

Si vienes a escandalizar y porque eres muy listo, cristiano, razonable, comprensivo, constructivo, liberal, democrático, anarquista, amoroso, tolerante, súper-guay.

A mí no me la das.

No te descalifico yo, te descalificas tú. Tú estilo, y tu forma de construir me han recordado a dos pastores que padecí, sólo eso.

También dices que mis artículos infunden terror y miedo... tienes razón, son noticias sacados de los principales medios de comunicación, y es para tener miedo, pero la culpa no es del mensajero, luego no soy yo quien infunde terror. Yo no tengo miedo ni terror, y si esperaras la venida de nuestro Señor, tampoco lo tendrías, tendrías fe y esperanza, y tristeza por lo que no la tienen y están sufriendo.

Pero si eres como la mayoría de los que se hacen llamar cristianos que no quieren enfrentarse a la realidad de este mundo y vivir en su mundo perfecto... es tu problema, no leas los artículos que pongo en esta web, sigue viviendo en tu mundo maravilloso. No leas lo que pongo, nadie te obliga.

Si quieres enfrentarte a la realidad y estar informado de lo que realmente sucede y muchos medios silencian... puedes leer lo que pongo.


Bart

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: talcual
Estas diciendome que yo no reflejo ni hago ni digo lo que Jesús diría.?
Estas diciendo que yo no uso bien la Palabra de Verdad.?
Me parece que confundes unidad con uniformidad.

Pero el alimento solido es para los que han alcanzado madurez, para los que por el USO tienen los sentidos ejercitados en el discernimiento del bien y del mal. Heb.5,14

Por tanto, DEJANDO YA los rudimientos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección., no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios. Heb. 6,1

He dicho lo que creo que es conveniente hacer.

El alimento sólido es para los que han alcanzado madurez

¿Como sabes tu el nivel de madurez de los que nos leen y no participan?

*************************************+


Bakunin dice:

Maripaz, supongo que estarás de acuerdo con lo que Bart afirma de Talcual y de Bakunin: “la que calla otorga”.

"La que calla" acaba de llegar, y callar no es siempre otorgar, muchas veces es prudencia o no tener ganas de contienda.


Anque si, coincido en mucho con lo que dice Bart, porque desde un principio lo expresé : NO ESTOY DE ACUERDO CON EL TITULO DEL EPIGRAFE, y me parece piedra de tropiezo a no creyentes y a débiles en la fe.

Imagino que eso se debe estudiar en el último año de teología, y yo , me quedé en la mística.

 

[LeViTa]

Es dificil entender el corazon con que un autor escribe. Sin ser legalista, el título margina en la realidad del mandato del decálogo. No olvidemos que el decálogo no eran sugerencias... son mandamientos.

A veces un título es creado a fin de impactar al lector, pero originalmente no fue escrito con signo de interrogación haciendolo una afirmación.

"No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano." Exodo 20:7

Estoy de acuerdo con Maripaz, no es apropiado. Tenemos que ser mas reverentes a ese nombre. No dejemos que nuestra imaginación nos engañe a lo inapropiado.

 

[bakunin]

Originalmente enviado por: LeViTa
Es dificil entender el corazon con que un autor escribe. Sin ser legalista, el título margina en la realidad del mandato del decálogo. No olvidemos que el decálogo no eran sugerencias... son mandamientos.

A veces un título es creado a fin de impactar al lector, pero originalmente no fue escrito con signo de interrogación haciendolo una afirmación.

"No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano." Exodo 20:7

Estoy de acuerdo con Maripaz, no es apropiado. Tenemos que ser mas reverentes a ese nombre. No dejemos que nuestra imaginación nos engañe a lo inapropiado.

Gracias, sin ironías, Levita.

Lo que das es una opinión. Espero que pienses bien, y creo que lo haces: una cosa es decir "No creo que es apropiado" (cosa correctísima), otra cosa es saltar al ataque, y no responder a la pregunta como hacen otros que escriben más arriba (especialmente Bart).

¿Cómo va a ser Dios un abortista? Si acaso el dios asesino, y de muerte, es el "príncipe de este siglo" y sus secuaces. Sólo intentaba sacar a colación un tema a muchos nos preocupa: el problema de al violencia en AT. Parece que me equivoqué. Lo siento.

El Dios de Jesús es un Dios de vida, y tú, como yo creemos en Él por su infina gracia.

Gracias de nuevo, Levita.

Una pregunta, de cara a reconducir ésto, si todavía se puede ¿cómo trabjas el tema de la violencia en el AT? A preguntas sinceras, espero respuestas sinceras...

 

[talcual]

Originalmente enviado por: Maripaz
He dicho lo que creo que es conveniente hacer.




¿Como sabes tu el nivel de madurez de los que nos leen y no participan?

*************************************+


Bakunin dice:




"La que calla" acaba de llegar, y callar no es siempre otorgar, muchas veces es prudencia o no tener ganas de contienda.


Anque si, coincido en mucho con lo que dice Bart, porque desde un principio lo expresé : NO ESTOY DE ACUERDO CON EL TITULO DEL EPIGRAFE, y me parece piedra de tropiezo a no creyentes y a débiles en la fe.

Imagino que eso se debe estudiar en el último año de teología, y yo , me quedé en la mística.

Me preocupa mucho Mari Pau, que te hagas la responsable de los miles que nos leen. Todos son niños en la fe.?
Por otro lado parece que lo único que preocupa es el título del epígrafe. Os aseguro que hace menos daño un titulo como este que la infinidad de barbaridades que se escriben con el pretexto que es la Palabra de Dios.
Si quereis podemos jugar a ver cuantas "burradas" encontramos en el foro bajo titulos "recomendables".
Sigo, y cuantos textos fuera de contexto que no tienen nada que ver con lo que se está discutiendo.
Un saludo

 

[talcual]

Originalmente enviado por: LeViTa
Es dificil entender el corazon con que un autor escribe. Sin ser legalista, el título margina en la realidad del mandato del decálogo. No olvidemos que el decálogo no eran sugerencias... son mandamientos.

A veces un título es creado a fin de impactar al lector, pero originalmente no fue escrito con signo de interrogación haciendolo una afirmación.

"No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano." Exodo 20:7

Estoy de acuerdo con Maripaz, no es apropiado. Tenemos que ser mas reverentes a ese nombre. No dejemos que nuestra imaginación nos engañe a lo inapropiado.

Querido Levita:

Por fin hay alguien que entiende el "porque" de ciertos epígrafes. Si no podemos aprovechar los foros para enriquecernos, aún sabiendo que algunos no lo entenderán, mejor será que nos dediquemos a escribirle a los reyes magos.
Todo está hecho a proposito para "provocar" a la reflexión, pero parece que esto es un imposible. A mi ya es la segunda vez que me ocurre.
En cuanto si es reverente o no, creo que el diálogo lo hubiera puesto en claro, pero algunos no lo han permitido.
Afectuosamente.

 

[bakunin]

Originalmente enviado por: Maripaz



Bakunin dice:




"La que calla" acaba de llegar, y callar no es siempre otorgar, muchas veces es prudencia o no tener ganas de contienda.


Anque si, coincido en mucho con lo que dice Bart, porque desde un principio lo expresé : NO ESTOY DE ACUERDO CON EL TITULO DEL EPIGRAFE, y me parece piedra de tropiezo a no creyentes y a débiles en la fe.

Imagino que eso se debe estudiar en el último año de teología, y yo , me quedé en la mística. [/B]

Estoy de acuerdo, conque no estés de acuerdo. Lee lo que le he escrito a Levita (correctísimo en su planteamiento).

No obstante, y sin querer entrar en polémicas, te diré que si algún "débil en la fe" responde, yo con mucho gusto le responderé; y por otra parte estoy cansado de que continuamente hagas mención los "estudios de teología". Pérdoname, pero es que constantemente criticas a los que la estudian. Hablo, como tú, muy en serio.

Por otra parte, a pesar de que no estoy de acuerdo -por razones bíblicas- con ciertos enfoques antropológicos de al mística. Te diré, y los me realmente me conocen así lo pueden confirmar, que me tomo muy en serio toda la experencia mística: desde la hebrea (muy rica en contenidos, y reflexiones), pasando por al de los primeros siglos de la Iglesia, hasa la profundamente católica como la de Teresa de Avila o Juan de la Cruz. Y no sólamente la he estudiado por un interés intelectual (que lo hay), sino por algo mucho más importante: "por mi de conocer más profundamente a nuestro Dios".

Salud,
Bakunin

Salud,
Bakunin