DIOS ES ABORTISTA
- Autor bakunin
- Fecha de inicio
Talcual,
los reyes acabn de colocar en mis zapatos el doble cedé de Eric Clapton, y yo me he echado el "Flamingos" de Bunbury. Son geniales.
Aunque para nosotros siguen siendo importantes Jean Ferrat, Leo Ferre, George Brassens, Brel y nuestro incombustible Paco Ibañez. Sin olvidar a Llach.
Salud,
Talcual
los reyes acabn de colocar en mis zapatos el doble cedé de Eric Clapton, y yo me he echado el "Flamingos" de Bunbury. Son geniales.
Aunque para nosotros siguen siendo importantes Jean Ferrat, Leo Ferre, George Brassens, Brel y nuestro incombustible Paco Ibañez. Sin olvidar a Llach.
Salud,
Talcual
Querido Mikhail:
No lo sé. Es la segunda vez que me ocurre. Yo abrí un epígrafe con la pregunta: Jesús es Dios.? y por poco me comen los auténticos guardianes de nuestra común fe en el Señor Jesús. Aunque a veces dudo de que sea "común" nuestra fe.
Tendremos que pedirle a Wewmaster que abra un apartado para los "creciditos" en la fe.
La decisión es tuya. Yo ya la he tomado.
Salut.
Mikhail:
Desde la abdicación de Amadeo I y sobre todo a partir del 14 de abril de 1931 los reyes no me dejan nada.
Si acaso te invito a escuchar a Stant Getz compartiendo algo más de la violencia en el A.T. que no tiene nada que ver con la violencia verbal de hoy en dia.
Salut.
Talcual,
Bien sabes que no soy monárquico, pero a quíen le amarga un dulce. Parece, que los "vigilantes de la playa" piensan que la violencia verbal edifica a los "débiles en la fe".
"El conocimiento envanece, pero el amor edifica", o algo así escribió Pablo. Y el que cree saber algo, nada sabe. Como dijo el poeta, "no es dura la verdad, lo que pasa es que no tiene remedio". Ahí está el problema, que lo que "no tiene remedio" se considera "verdad dura". Pero seguiremos leyendo, e identificándonos con don Miguel de Unamuno, y su "Del sentimiento trágico de la vida".
Salud,
Bakunin
No sé cual es la proporción, y como no sé quien hay detrás de cada pantalla, he de hablar con prudencia y reverencia.
No necesito que me respondas, pero hazte una pregunta ¿dirías desde un púlpito que Dios es abortista?...........Piensa que allí, tendrías la opción de explicar a continuación, o previamente, lo que deseas decir; aquí, es diferente: no vemos las caras de quienes leen, no conocemos su madurez espiritual......y sabes muy bien que este tema del Dios del AT es difícil, incluso entre quienes han estudiado mucha teología, si no, tan solo tienes que acudir a revistas como Aletheia en la que se trató el tema hace uno o dos años.
*****************************
Bakunin
El tema de los estudios de Teología, me preocupa.....
Me preocupa que se relaciones ser "pastor" con títulos teológicos.
Me preocupa que haya materias en los seminarios, que hacen de los aspirantes a pastor, teorizadores de los dones; yo, creo en el poder del Espíritu Santo, y en que Él capacita a la Iglesia de Cristo con lo necesario para el crecimiento de los miembros, pero creo que más que estudios teólogicos, lo que se necesita es estar a los pies del Maestro, esa es la VERDADERA "escuela" de la Iglesia.
Por supuesto, que yo misma he asistido a muchos cursos que son materias completas, lo que hoy se llaman créditos; tres o cuatro de ellos, en el EBE, cuando ya había habido el acuerdo con IBSTE (que supongo conoces); he aprendido mucho allí y se me ofreció la posibilidad de , pagando un poco más, que esa materia me fuera convalidada en el caso de algún día querer realizar de forma integral mis estudios............pero yo no deseo títulos, ni diplomas; para servir a Cristo y a Su Iglesia, LO UNICO QUE SE NECESITA ES LA APROBACIÓN DE DIOS, EL DON DEL ESPIRITU QUE CAPACITA Y EL DESEO DE SERVIRLE.
Bendiciones.
Originalmente enviado por: Maripaz
Bakunin
El tema de los estudios de Teología, me preocupa.....
Me preocupa que se relaciones ser "pastor" con títulos teológicos.
Me preocupa que haya materias en los seminarios, que hacen de los aspirantes a pastor, teorizadores de los dones; yo, creo en el poder del Espíritu Santo, y en que Él capacita a la Iglesia de Cristo con lo necesario para el crecimiento de los miembros, pero creo que más que estudios teólogicos, lo que se necesita es estar a los pies del Maestro, esa es la VERDADERA "escuela" de la Iglesia.
Por supuesto, que yo misma he asistido a muchos cursos que son materias completas, lo que hoy se llaman créditos; tres o cuatro de ellos, en el EBE, cuando ya había habido el acuerdo con IBSTE (que supongo conoces); he aprendido mucho allí y se me ofreció la posibilidad de , pagando un poco más, que esa materia me fuera convalidada en el caso de algún día querer realizar de forma integral mis estudios............pero yo no deseo títulos, ni diplomas; para servir a Cristo y a Su Iglesia, LO UNICO QUE SE NECESITA ES LA APROBACIÓN DE DIOS, EL DON DEL ESPIRITU QUE CAPACITA Y EL DESEO DE SERVIRLE.
Bendiciones.
¡Cómo no va a preocuparme el tema de los estudios teológicos! Me preocupa la "titulitis" al precio que sea. Me preocupa que personas que han estudiado utilicen su conocimiento para mal, o para trepar escalafones en esta iglesia que no es preciasmente como debiera.
Pero, también me preocupa que personas sin conocimiento de la Palabra de Dios ocupen púlpitos, hablen con una autoridad "papal" y pretendan tener la aprobación de Dios. No, el problema no son los estudios bíblicos sino nosotros, las personas.
Soy un firme defensor del estudio serio de la Palabra, y no del estudio "a salto de mata". Me preocupa que personas ignoren las más elementales reglas gramaticales, y añadan signficados a la Palbra que ésta nunca pretendio.
Pero respecto de algunos de este foro, me preocupa la ira que respiran sus ataques.., ¿piensa que eso es correcto? ¿piensas que eso edifica a los que están iniciando su carrera en la fe? Pero eso no debe ser importante, pero si la forma de enunciar un epígrafe, o un tema suscitado. Esto también me preocupa. Me preocupa que nadie pare los pies a éstas personas que son profetas de la amargura. Y que piensan que sirven a Dios descalificando no ideas (qué es legítimo), sino a personas que intentan, con la ayuda del Espíritu Santo, ser todo lo honestas que su fragilidad humana les permite.
Sacar el tema que he sacado no es una frivolidad, sino una necesidad. En este momento hubiera preferido poner el epígrafe entre interrogantes: esa era la intención del autor, como se corrobora en lo se dice a continuación. No obstante una vez que lo mandas, y te das cuenta del error muy tarde, pues eso, ya es tarde.
Epigrafes: no los leo todos, per sí algunos. Y no me ngerás que algunos son para llevarse las manos a la cabeza... (por las distorsiones de la Palabra de Dios, y no me refiero a algún católico trientino que circula por ahí; sino a protestantes, evangélicos o cristianos como prefieras), pero sacar el tema de la violencia en el AT.
Todo lo sucedido me ha entristecido, y mucho. Lo siento...
Saludos,
Bakunin
No te preocupes, "errare humanum est" 
Si, es realmente alarmante que haya "ignorantes espirituales" pontificando sobre temas vitales; pero también pueden aprender aquí a no sacar conclusiones propias.
En mi tiempo en los foros, he visto crecer a muchos y despertarles el interés por el estudio serio y comprometido; pero también he visto a otros tantos, llenos de títulos, pero vacíos de Cristo. Y eso, es la evidencia de lo que está ocurriendo en las iglesias.
En este foro, muchas veces, se mide el pulso del estado de la Iglesia actual.
Por supuesto, la culpa está en nosotros, por nuestras actitudes y por no investigar en las Escrituras, como los de Berea, si lo que dicen los demás es así.
Si, es realmente alarmante que haya "ignorantes espirituales" pontificando sobre temas vitales; pero también pueden aprender aquí a no sacar conclusiones propias.
En mi tiempo en los foros, he visto crecer a muchos y despertarles el interés por el estudio serio y comprometido; pero también he visto a otros tantos, llenos de títulos, pero vacíos de Cristo. Y eso, es la evidencia de lo que está ocurriendo en las iglesias.
En este foro, muchas veces, se mide el pulso del estado de la Iglesia actual.
Por supuesto, la culpa está en nosotros, por nuestras actitudes y por no investigar en las Escrituras, como los de Berea, si lo que dicen los demás es así.
Originalmente enviado por: Maripaz
No sé cual es la proporción, y como no sé quien hay detrás de cada pantalla, he de hablar con prudencia y reverencia.
No necesito que me respondas, pero hazte una pregunta ¿dirías desde un púlpito que Dios es abortista?...........Piensa que allí, tendrías la opción de explicar a continuación, o previamente, lo que deseas decir; aquí, es diferente: no vemos las caras de quienes leen, no conocemos su madurez espiritual......y sabes muy bien que este tema del Dios del AT es difícil, incluso entre quienes han estudiado mucha teología, si no, tan solo tienes que acudir a revistas como Aletheia en la que se trató el tema hace uno o dos años.
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Bakunin
El tema de los estudios de Teología, me preocupa.....
Me preocupa que se relaciones ser "pastor" con títulos teológicos.
Me preocupa que haya materias en los seminarios, que hacen de los aspirantes a pastor, teorizadores de los dones; yo, creo en el poder del Espíritu Santo, y en que Él capacita a la Iglesia de Cristo con lo necesario para el crecimiento de los miembros, pero creo que más que estudios teólogicos, lo que se necesita es estar a los pies del Maestro, esa es la VERDADERA "escuela" de la Iglesia.
Por supuesto, que yo misma he asistido a muchos cursos que son materias completas, lo que hoy se llaman créditos; tres o cuatro de ellos, en el EBE, cuando ya había habido el acuerdo con IBSTE (que supongo conoces); he aprendido mucho allí y se me ofreció la posibilidad de , pagando un poco más, que esa materia me fuera convalidada en el caso de algún día querer realizar de forma integral mis estudios............pero yo no deseo títulos, ni diplomas; para servir a Cristo y a Su Iglesia, LO UNICO QUE SE NECESITA ES LA APROBACIÓN DE DIOS, EL DON DEL ESPIRITU QUE CAPACITA Y EL DESEO DE SERVIRLE.
Bendiciones.
quote:
Me preocupa mucho Mari Pau, que te hagas la responsable de los miles que nos leen. Todos son niños en la fe.?
No sé cual es la proporción, y como no sé quien hay detrás de cada pantalla, he de hablar con prudencia y reverencia.
No necesito que me respondas, pero hazte una pregunta ¿dirías desde un púlpito que Dios es abortista?...........Piensa que allí, tendrías la opción de explicar a continuación, o previamente, lo que deseas decir; aquí, es diferente: no vemos las caras de quienes leen, no conocemos su madurez espiritual......y sabes muy bien que este tema del Dios del AT es difícil, incluso entre quienes han estudiado mucha teología, si no, tan solo tienes que acudir a revistas como Aletheia en la que se trató el tema hace uno o dos años.
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Es lo más sensato que se ha escrito últimamente: no sé quien hay detrás de cada pantalla....
Por lo tanto debemos esperar a que salgan de detrás para preguntar, indagar, corregir, etc.....
Y si hay alguien que nos pueda dar una nueva visión del tema.?
Y si este tema es de interés para algunos.?
Yo tampoco necesito que me respondas pero mi pregunta es: crees que todos entienden lo que tu afirmas en estos foros.?
Conoces la madurez espiritual de los que nos leen.?
Volvería a insertar algunos versículos al respecto, pero prefiero no hacerlo, ya conoces mi postura.
Salut.
Estimat 
Esos que leen y no escriben, es probable que en la mayoría de los casos NO LO HARAN JAMÁS, y se quedarán "con el tiro pegao en el cuerpo", y las dudas espirituales, no solventadas, son muy peligrosas. Por eso, hay que tratar de llegar al pequeñín, con palabras sencillas.
Sobre lo que expreso en mis escritos, intento hablar en lenguaje llano.....quizá por eso tengo detractores, por mi excesiva claridad
También, hay muchos me escriben de forma particular,y me consultan, pero eso....es otra historia.
Esos que leen y no escriben, es probable que en la mayoría de los casos NO LO HARAN JAMÁS, y se quedarán "con el tiro pegao en el cuerpo", y las dudas espirituales, no solventadas, son muy peligrosas. Por eso, hay que tratar de llegar al pequeñín, con palabras sencillas.
Sobre lo que expreso en mis escritos, intento hablar en lenguaje llano.....quizá por eso tengo detractores, por mi excesiva claridad
También, hay muchos me escriben de forma particular,y me consultan, pero eso....es otra historia.
Originalmente enviado por: Maripaz
Estimat
Esos que leen y no escriben, es probable que en la mayoría de los casos NO LO HARAN JAMÁS, y se quedarán "con el tiro pegao en el cuerpo", y las dudas espirituales, no solventadas, son muy peligrosas. Por eso, hay que tratar de llegar al pequeñín, con palabras sencillas.
Sobre lo que expreso en mis escritos, intento hablar en lenguaje llano.....quizá por eso tengo detractores, por mi excesiva claridad
También, hay muchos me escriben de forma particular,y me consultan, pero eso....es otra historia.
Maripaz,
Creo que debemos tratar a las personas como adultos. ¿Dudas espirituales? Repito, hay muchos sembradores de dudas en estos foros, y nada tienen que ver con el problema no resuelto de la violencia el AT. Sin embargo, es éste y algunos pocos más los que suscitan grandes pasiones.
Personalmente, pienso que desde las tarimas se debe enseñar todo el consejo de Dios. Llamando al pan, pan y al vino, vino. Ese es mi lema. Prefiero la duda que a la dulcificación del mensaje cristiano. Eso sí, desde el tono del que se sabe que puede errar.
A mi escandaliza que se haga política de derechas en los foros bajo el disfraz de la persecución religiosa. Me asusta ver cuanta apocalíptica parda se presenta. Permíteme, en ests foros se confunde mas que se aclara. Con ello no quiero decir que no existan buenos comentarios, pero éstos no son los sucitan las respuestas.., desgraciadamente.
Pero, otra vez, pregunto: ¿Quíen ha dado una respuesta al problema de la violencia en el AT? ¿Quíen lo ha intentado? La violencia es un toma explícito en la Biblia hasta el Apocalípsis: sin embargo, se dira es un tema que confunde. A mi lo que me confunde es esas ansias de venganza, sangre y guerra de algunos que esperan la hecatomber mundial de un momentoa otro. Que se alegran de las catástrofes, pues , segun ellos, eso da cumplimiento a las escrituras: "El apocalípsis es la voluntad de Dios" "El final sangriento de la historia no es evitable" Esto es pura islamización de la fe.
Seguiremos...
Bakunin
Maripaz:
Prefiero a un cura creyente que a pastores ateos, tengo mas cosas en común con el cura.
Son ángeles de tinieblas y apóstoles de la confusión, lo que afirmo no es ningún insulto ni ninguna calumnia, no creen en la Biblia que pretenden enseñar, analiza la última aportación.
Y en este aporte su realidad, donde dice, "SOY UN ATEO PROTESTANTE":
Con su erudición podrán engañar a muchos, a mí no. Ya he peleado anteriormente con los falsos apóstoles, el espíritu es el mismo.
Bendiciones
Bart
Originalmente enviado por: Maripaz
Estimat
Esos que leen y no escriben, es probable que en la mayoría de los casos NO LO HARAN JAMÁS, y se quedarán "con el tiro pegao en el cuerpo", y las dudas espirituales, no solventadas, son muy peligrosas. Por eso, hay que tratar de llegar al pequeñín, con palabras sencillas.
Sobre lo que expreso en mis escritos, intento hablar en lenguaje llano.....quizá por eso tengo detractores, por mi excesiva claridad
También, hay muchos me escriben de forma particular,y me consultan, pero eso....es otra historia.
Venga ya querida: Deja de echarte flores. Tu, como yo y a algunos más se nos entiende todo.
El que no entiende es porque no quiere o tiene pinta de iluminado. Como nuestro amigo Bart que "ya" nos ha satanizado.
Porque no empiezas a explicar que crees tu,personalmente, de la violencia en el A.T.
Yo no lo tengo muy claro., y me haría bien que me dieses tu opinión personal.
Salut.
Originalmente enviado por: talcual
Venga ya querida: Deja de echarte flores. Tu, como yo y a algunos más se nos entiende todo.
El que no entiende es porque no quiere o tiene pinta de iluminado. Como nuestro amigo Bart que "ya" nos ha satanizado.
Porque no empiezas a explicar que crees tu,personalmente, de la violencia en el A.T.
Yo no lo tengo muy claro., y me haría bien que me dieses tu opinión personal.
Salut.
Mi opinión ha estado muy clara a lo largo del epígrafe.
Hay cosas que no entiendo de la actuación de Dios, pero confío en que Él lo hace TODO para bien, y algún día, allí en Su Presencia lo entenderemos. No me gusta teorizar sin base bíblica. Y si lo hago, será en privado, donde sepa muy bien con quien hablo y a quien me dirijo.
La Biblia me dice que Dios es Amor, pero también me dice que la venganza es Suya y que Él es Justo.
Y yo....creo en Dios y a Dios
De momento solo sé que soy barro, entonces conoceré como fui conocido, ahora tan solo veo como por espejo.
Bakunin:
Entiendo lo que dice. Creo que ha sido claro en expresar que su intención no fue esa. Por ello dije que es dificil entender el corazón de un escritor. Muchas veces yo soy juzgado por mis escritos, cuando el lector no entiende el corazón con que se hace.
En cuanto al tema se refiere, había aportado algo al respecto en la página #2 del epígrafe... déjeme saber que cree y si he contestado al respecto. Claro fui un tanto general a fin de no sacar puntas a versos sin contexto.
En cuanto a Dios, no considero que Jesús tenga Dios, siendo que el es el mismo. No sé si mal entendí su mensaje, pero a pesar de que cristo se humilla al Padre en su ministerio en la tierra, la Palabra enseña que es 100% Dios. Si usted está de acuerdo, simplemente ignore este mensaje.
Que Dios te bendiga...
De nuevo, gracias Levita. Vd. es agua fresca después de leer (tú también las habras leído) algunos "respuestas" a este epígrafe.
Me parece una vía muy válida de reflexión la que Vd. apuntas para resolver, en la medida en que los humanos podemos, el tema de los textox de violencia dentro de la Escritura. También existe un elemento importante, y es el principio de "dureza de corazón". Nuestro Señor Jesús, en una ocasión, dijo que Moisés permitió el divorcio debido a la dureza de corazón del pueblo de Dios, pero en el principio no fue así. Me explico, pienso (me gustaría oír su opinión) que muchos de los textos de violencia son licencias que Dios concede al ser humano a pesar de no estar de acuerdo con ello. Por ejemplo, la monarquía no era deseada por Dios, cino por el pueblo: Dios miso interpreta esa peticón del pueblo como un rechazo de su persona. Sin embargo utilizará un mal para hacer un bien: de la dinastía davídica vendría el Cristo. Dios permitió la monarquía por la dureza de corazón del pueblo de Dios, y no por otra cosa.
En otro orden de cosas, Nuestro Señor Jesús nos instó a "no resistir al malo", y a "amar a nuestro enemigos". Creo que lo que expongo pudieran ser lugares hermenéuticos para leer correctamente los textos de violencia. Ya me dará su opinión.
En relación con Jesús: Ël es verdadero Dios, y verdadero hombre. Pienso que desde el principio el pueblo de Dios lo reconoció como tal (Dios y hombre). Esto lo afirmo frente a teólogos y exégetas que optan por, un entendimiento erróneo a mi entender,ver la divinidad de Jesús como un desarrollo teológico de la Iglesia. La Iglesia reconoción en Jesús a "Dios entre nosotros". Jesús es Dios. Es decir, perdón por extenderme, estoy de acuerdo con VD.
De nuevo, gracias, y reciba un abrazo en Cristo,
Bakunin
Bakunin:
Dios te guarde...
Sí estoy de acuerdo con usted en ello. Eso encierra una grande verdad antigua y presente en el corazón del hombre. Es lindo el entenderlo... de igual manera el libro de Romanos nos habla de aquellos que queriendo ser sabios se hicieron necios endureciendo su corazón. Creo que hay otro pasaje en 2 Tesalonisenses 2:10-12 que se refiere a lo mismo. Debido a la "mala elección" del hombre, Dios permite... muy bíblica conclusión.
Creo que me ha dado un alivio grande el leer esto. Tambien creo muy importante que la Iglesia entienda estas verdades a luz de la Escritura para dar justa respuesta a quien la demande.
Me he gozado ...
Reciba un abrazo igualmente.