¿DIOS CREO AL HOMBRE? ¿ O LA EVOLUCIÓN?

AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
726
133
Su ves a un chihuahua y luego un fila brasilero, no te imaginarias que es el mismo animal, pero lo es, la variabilidad genética de los perros es extraordinaria.

Pero, esa variabilidad se va reduciendo con las generaciones puesto que el entorno empuja a los ejemplares mas débiles a la extinción, sobreviviendo solo los que son más aptos al medio ambiente.

Por ejemplo en Australia hace siglos dejaron en libertad varios perros, sus descendientes actuales son los dingos, con una variabilidad genética reducida: todos son bastantes parecidos, pues han sobrevivido los ejemplares más fuertes hibridándose con similares quienes se reprodujeron exitosamente hasta el dia de hoy.

Ver el archivo adjunto 3310439

Sucedió igual con el hombre, los más aptos para el entorno fueron reproduciéndose exitosamente y los demás fueron quedando rezagados hasta la extinción, y esto incluye catástrofes ambientales, inteligencia, necesidad de alimentación especial u ordinaria etc.

Por eso hoy tenemos menos variabilidad genética, solo los más idóneos se han ido hibridando hasta el dia de hoy, los gigantes y los enanos todo lo que estuvo fuera de "proporción" se extinguió.
Estas diciendo que el hombre actual viene de la evolucion de distintas ramas?
 

AlfredT

Miembro senior
29 Julio 2019
726
133
Estoy diciendo que no hay homínidos sino que todos son hombres. Los distinción la hacen los paleontólogos.
Pues si, porque las clasificaciones son "invento" de los paleontologos.
Desgraciadamente segun lo que se sabe, las diferencias entre los neanderthales y los sapiens por ejemplo, son muy grandes como para que se les pueda considerar como "iguales".
Que debio haber pasado para que a partir de un par de humanos presumiblemente semitas tuvieramos hoy negros, blancos amarillos, etc. Con ojos azules, verdes, cafes, marron, grises?
 

VALENCIA

Renovación Carismática Católica - Regum prolem
23 Noviembre 2016
6.906
1.573
Venezuela
Pues si, porque las clasificaciones son "invento" de los paleontologos.
Desgraciadamente segun lo que se sabe, las diferencias entre los neanderthales y los sapiens por ejemplo, son muy grandes como para que se les pueda considerar como "iguales".
Que debio haber pasado para que a partir de un par de humanos presumiblemente semitas tuvieramos hoy negros, blancos amarillos, etc. Con ojos azules, verdes, cafes, marron, grises?

Hasta donde sé es aceptado que hubo hibridación neandertal-sapiens y somos el resultado de ello.

Asi que... ¿Que nos hizo humanos? ¿El sapiens o el neandertal? (Pienso que ambos)

Ambos eran capaces de usar herramientas y su inteligencia parece equivalente de acuerdo al reporte que traje en inglés.
 

Trejos

Leyenda del foro
19 Julio 2014
2.736
34
Los neandertales solo eran otra raza humana,
Nop. Los neandertal no eran humanos modernos como nosotros ni nosotros descendemos de ellos, somos especies diferentes, no razas. Genéticamente eran ramas aparte. Se mezclaron con nosotros excepto con los africanos subsaharianos. Somos homínidos, somos primates compartimos el mismo ancestro pero no somos lo mismo como pasa con los demás primates actuales.
usaban herramientas y tecnologia homosapiens.
Eso es como decir que un chimpancé que usa cuchara es un humano...
Lo cual confirma a videntes como Anna Catalina Emmerick que en sus visiones relata ver muchas razas humanas coexistiendo en tiempos prediluvianos.

No hay evolución humana, hubo si, una fauna humana más amplia.
¿ Y cómo explicas las diferentes "razas" actuales ?
 
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VALENCIA

Renovación Carismática Católica - Regum prolem
23 Noviembre 2016
6.906
1.573
Venezuela
Nop. Los neandertal no eran humanos modernos como nosotros ni nosotros descendemos de ellos, somos especies diferentes, no razas. Genéticamente eran ramas aparte. Se mezclaron con nosotros excepto con los africanos subsaharianos. Somos homínidos, somos primates compartimos el mismo ancestro pero no somos lo mismo como pasa con los demás primates actuales.

Eso es como decir que un chimpancé que usa cuchara es un humano...

¿ Y cómo explicas las diferentes "razas" actuales ?

Las razas actuales son solo una pequeña parte de la variabilidad genética original.

Vemos en la Biblia a Goliat que tenía 6 dedos en cada mano, para un total de 24 dedos.
También tenemos a Og rey basan cuya cama media 4 metros de largo.
Tenemos hombres con fuerza extraordinaria como Sanson.

Hoy existe en Rusia una familia que tienen en sus músculos las fibras entrelazadas en lugar de lisas como es usual y son extremadamente fuertes. Vestigios de un pasado colorido. Hoy solo somos una sombra gris de lo que fuimos.

Hay un hombre enel Reino Unido que es literalmente incansable, trota sin parar por días enteros hasta que lo vence el sueño.

El mundo se encamina hacia la extinción no hacia la evolución.
 
9 Julio 2005
30.889
546
Los neandertales eran solo otra especie de primates. No eran humanos .. Esa "hibridación" de la que hablan los expertos , a nosotros simples mortales solo nos toca creer en la narrativa, pues no podemos estamos en la capacidad de evaluar los estudios. Así que lo que se tiene es solo una fé ciega en lo que dice el magisterio.

Aquí en más de una ocasión he traído estudios que contradicen el mainstream, en donde dicen que el Neanderthal no era esa criatura parecida a "un hombre de la carverna" que nos venden los museos, sin pelo, o reunidos en comunidad al rededor de una hoguera.

Tambien han sido extensos los estudios del doctor H. Dibble en el que descanca todos los estudios respecto a similares anteriores con los cuales se sustentaba que los Neanderthales enterraban a sus muertos.

... Estudios que los FANATICOS de la ciencia sencillamente no consideran pues solo siguen el mainstream de la ciencia,como si la ciencia fuera una democracia o de hecho peor aún , la tratan como si fuera una religión en la que ellos solamente son unos feligreses que terminan siguiendo a sus sacerdotes, obispos y cardenales...
 
9 Julio 2005
30.889
546
Nop. Los neandertal no eran humanos modernos como nosotros ni nosotros descendemos de ellos, somos especies diferentes, no razas. Genéticamente eran ramas aparte. Se mezclaron con nosotros excepto con los africanos subsaharianos. Somos homínidos, somos primates compartimos el mismo ancestro pero no somos lo mismo como pasa con los demás primates actuales.

Eso es como decir que un chimpancé que usa cuchara es un humano...

¿ Y cómo explicas las diferentes "razas" actuales ?
ESto es PUUUUUUURRRRRRAAAAAA repetición de lo que según tu CONOCES.

Lo cierto es que es repetición de narrativa
 

AlberM

Leyenda del foro
7 Febrero 2014
3.221
335
Las razas actuales son solo una pequeña parte de la variabilidad genética original.

Vemos en la Biblia a Goliat que tenía 6 dedos en cada mano, para un total de 24 dedos.
También tenemos a Og rey basan cuya cama media 4 metros de largo.
Tenemos hombres con fuerza extraordinaria como Sanson.

Hoy existe en Rusia una familia que tienen en sus músculos las fibras entrelazadas en lugar de lisas como es usual y son extremadamente fuertes. Vestigios de un pasado colorido. Hoy solo somos una sombra gris de lo que fuimos.

Hay un hombre enel Reino Unido que es literalmente incansable, trota sin parar por días enteros hasta que lo vence el sueño.

El mundo se encamina hacia la extinción no hacia la evolución.
¿Y esa variabilidad genética original tan abundante se ha medido por....?

Las comparaciones entre el ADN del ser humano actual y del ser humano de hace 10000 indican que somos los mismo, es decir no ha ocurrido una reducción de la variabilidad genética en nuestra especie.

De la misma forma que comparaciones con otras especies cercanas a la nuestra indican relativamente poca variación.

En la Biblia se mezclan ficción y realidad, especialmente en los relatos más antiguos y no se deben tomas como evidencia científica. Ej: Diluvio, Torre de Babel, etc.

Salu2
Salu2
 
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VALENCIA

Renovación Carismática Católica - Regum prolem
23 Noviembre 2016
6.906
1.573
Venezuela

Interesante; un cráneo encontrado en Georgia (llamado "Skull 5") de presuntos 1,8 millones de años de antiguedad, e inclasificable, revela que en realidad no hay razas de homínidos separados sino que éstos eran tan diferentes entre si como las 5 razas mas dispares de seres humanos o chimpancés o gorilas.

Y esto pone de relieve que en realidad los seres humanos eramos una fauna más amplia, con más variabilidad genética que se ha perdido.

The level of variation seen in Homo fossils is typically used to define separate species. However, the scientists found the level of diversity now seen between the five sets of fossils at Dmanisi — Skull 5 and the four other specimens — is no greater than any seen between five modern humans or five chimpanzees.
“If you take the biggest skull there and compare it to the smallest, the smallest one is 75 percent the size of the bigger one, and that’s absolutely standard in what you would see in modern humans,” Zollikofer said.
 
9 Julio 2005
30.889
546
Interesante; un cráneo encontrado en Georgia (llamado "Skull 5") de presuntos 1,8 millones de años de antiguedad, e inclasificable, revela que en realidad no hay razas de homínidos separados sino que éstos eran tan diferentes entre si como las 5 razas mas dispares de seres humanos o chimpancés o gorilas.

Y esto pone de relieve que en realidad los seres humanos eramos una fauna más amplia, con más variabilidad genética que se ha perdido.
se pone en relive tambien algo que por ahí se dijo: que las clasificaciones son invento humano.

Ya he dicho en otras ocasiones que sin nosotros nos encontraramos con un hueso de esos , lo más que podríamos hacer es una sopa. Sin embargo, según la narrativa de un diente los expertos se arman todo un "transicional" y a nosotros nos exigen creer eso como si fuera una religión.

Yo creo que en muchas ocasiones , el afán por sobresalir, precisamente es lo que lleva a estos expertos a inventarse narrativas nuevas que por supuesto, van encajando encima de otras narrativas.

Con el mismo AlberM ya le dije un ejemplo de cómo , a partir de una grabación submarina de los hipopótamos, empezaron y desarrollaron su vínculo con los delfines. También como al Ambolucetos le pusieron de huevo a huevo, las fósas nasales arriba del hocico .
 

espiritu

Leyenda del foro
9 Marzo 2008
7.950
196
Hay evolución humana porque nuestra especie (Homo sapiens) no ha existido desde siempre. Por tanto hemos derivado a partir de un tronco común que entronca con los grandes simios.
Desde luego, nuestra especie el ser humano no siempre a existido. Es a partir del diseño inteligente, quiero decir de la Creación de Dios, en que se manifiesta el ser humano. Si crees en Dios crees en el Génesis, y si crees en el Génesis crees en Adán y Eva. Lo cual los seres humanos descendemos directamente de Adán y Eva no de los simios. Así que Adán y Eva son nuestros tatara, tatara, tatara... abuelos.
 

espiritu

Leyenda del foro
9 Marzo 2008
7.950
196
En la Biblia se mezclan ficción y realidad, especialmente en los relatos más antiguos y no se deben tomas como evidencia científica. Ej: Diluvio, Torre de Babel, etc.
No hay ninguna diferencia en que los dijese un no creyente. ¿Acaso eres ateo?
 

CristianoChileno

Miembro senior
11 Diciembre 2020
958
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Desde luego, nuestra especie el ser humano no siempre a existido. Es a partir del diseño inteligente, quiero decir de la Creación de Dios, en que se manifiesta el ser humano. Si crees en Dios crees en el Génesis, y si crees en el Génesis crees en Adán y Eva. Lo cual los seres humanos descendemos directamente de Adán y Eva no de los simios. Así que Adán y Eva son nuestros tatara, tatara, tatara... abuelos.
No le hables de Biblia que pertenece a la Ramera... Para ellos, como para los hijos del diablo, son mitos.
 

AlberM

Leyenda del foro
7 Febrero 2014
3.221
335
Desde luego, nuestra especie el ser humano no siempre a existido. Es a partir del diseño inteligente, quiero decir de la Creación de Dios, en que se manifiesta el ser humano. Si crees en Dios crees en el Génesis, y si crees en el Génesis crees en Adán y Eva. Lo cual los seres humanos descendemos directamente de Adán y Eva no de los simios. Así que Adán y Eva son nuestros tatara, tatara, tatara... abuelos.
Creación y Diseño Inteligente no son equiparables. Esta última quiere hacerse pasar por teoría científica sin serlo.

Eso no es tan así. Yo creo en Dios y creo en el Génesis, aceptándolo como un libro religioso y no de ciencias y que los datos del mundo natural que contiene responde a la cultura en el cual fue escrito y por tanto en ese sentido su valor es relativo.

Salu2
 

AlberM

Leyenda del foro
7 Febrero 2014
3.221
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No hay ninguna diferencia en que los dijese un no creyente. ¿Acaso eres ateo?
Es que en este caso los no creyentes (que no son los únicos que lo dicen) tienen razón. La Biblia no es un libro de ciencias y en este sentido los datos que tiene son muy circunstanciales. Creo firmemente en Dios.

Salu2
 

AlberM

Leyenda del foro
7 Febrero 2014
3.221
335
No le hables de Biblia que pertenece a la Ramera... Para ellos, como para los hijos del diablo, son mitos.
La Sagrada Escritura es Palabra de Dios, tal cual lo enseña la Iglesia Católica. Sin embargo no siempre se puede tomar de forma literal lo que en ella aparece escrito.

Salu2
 

Trejos

Leyenda del foro
19 Julio 2014
2.736
34
Las razas actuales son solo una pequeña parte de la variabilidad genética original.
Dices que hay variabilidad genética pero dices al mismo tiempo que no hay evolución....¿ es broma ?...
Vemos en la Biblia a Goliat que tenía 6 dedos en cada mano, para un total de 24 dedos.
También tenemos a Og rey basan cuya cama media 4 metros de largo.
Tenemos hombres con fuerza extraordinaria como Sanson.

Hoy existe en Rusia una familia que tienen en sus músculos las fibras entrelazadas en lugar de lisas como es usual y son extremadamente fuertes. Vestigios de un pasado colorido. Hoy solo somos una sombra gris de lo que fuimos.

Hay un hombre enel Reino Unido que es literalmente incansable, trota sin parar por días enteros hasta que lo vence el sueño.
Todo eso que mencionas no tiene nada que ver con el tema, empezando que la Biblia no es una fuente científica si no de relatos míticos y segundo que como sea hay malformaciones por mutaciones hereditarias que ocurren todo el tiempo y lo de los seis dedos se llama polidactilia y todavía ocurre.

Estabamos hablando de los neandertales y no has demostrado con ninguna fuente o dato científico que sean de nuestra misma especie y no lo vas a lograr porque ya está geneticamente demostrado.
El mundo se encamina hacia la extinción no hacia la evolución.
Pero hay variabilidad genética....sí claro...
 
18 Septiembre 2007
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Todo lo que ha comprobado la ciencia, es cierto. No se puede decir que el hombre fue creado por la evolución, sino que "la naturaleza es evolutiva". Ahora el asunto es de cómo surgió todo, eso es un misterio. Nadie puede saber cómo Dios creó a este Universo. Creo que no cabría en nuestra lógica. Se habla hasta de multiuniversos. Y los científicos dicen que la característica por excelencia de nuestro universo es "el tiempo". Sin embargo si la existencia es atemporal, o sea, eterna, cómo podríamos comprenderlo nosotros que somos finitos, que a nuestra lógica todo tiene un comienzo, un proceso y un fin. No podríamos comprender algo atemporal y eterno, no sabríamos de pasado, presente ni de futuro, es otra lógica. Y si el Universo mismo, detrás de su existencia y composición tuviera una naturaleza atemporal, nos volvemos locos para comprenderlo.

Intentan resolver asuntos que no están a nuestro alcance.