DILUVIO UNIVERSAL

Humbertito;n3173693 dijo:
Tú no sabes cuánto duró una especie en ese pasado remoto. Todos esos cálculos de edades que tú escribes son puras conjeturas.

El único sitio honesto, que quizás ya hayan cambiado la leyenda de esa maqueta, es el zoológico de Washington DC, donde en un cuarto donde hay maquetas, y donde se ven dibujos del hombre primitivo. Allì se ve la imagen de un hombre y una mujer a su lado con pelos en todo el cuerpo, desnudos, con apariencia simia, pero la leyenda dice

"Educated guess of the physical appereance of the first humans"


"Conjetura educada de la apariencia física de los primeros seres humanos"

¿Entiendes? Son conjeturas.

En cambio, en libros de historia y de ciencia en general, ponen las mismas imágenes o similares como si tal fuera la apariencia de los primeros humanos.

Lo mismo con la edad del universo, donde se omite reconocer que es una conjetura, lo mismo con la edad de la tierra, otra conjetura, en fin, puras conjeturas, que te las muestran sin decirte que son suposiciones y te las presentan como si fueran hechos.


¿Acaso no tienes idea de lo que son mil años?

Mira, en el poco tiempo que tenemos observando a los animales, se ha visto la extinción de muchos de ellos. No ha sido un proceso de "millones de años" sino apenas de miles o de cientos de años.

Todo ese cuento chino de millones de años para esto y millones de años para lo otro, son puras conjeturas, y con tus conjeturas no vas a venir aquí a presentarlas como si fueron hechos.

No señorito, tu cuento se acabó.

Primero ve y quéjate con los que te engañaron y no te hicieron saber que todos sus cálculos son puras suposiciones.
La duración de cada especie se puede determinar aproximadamente por su permanencia en el registro fósil.

Menos mal que según tú, si sabes hebreo, porque lo que es inglés… no mucho. La frase “educated guess” se traduce más bien como “en base a la información que se posee” y no como conjetura educada (esta sería la traducción hecha a lo bestia).

Los cálculos de la antigüedad de la Tierra y demás son lo suficientemente robustos como para darles un nivel de credibilidad más elevado que el de conjeturas o suposiciones.

Los procesos de extinción y de especiación tienen velocidades diferentes y los de extinción pueden ser sumamente rápidos. No has descubierto nada nuevo y el que ocurran a ritmos diferentes no significa nada raro, sencillamente que responden a fuerzas y presiones diferentes.

En cualquier caso los tiranosaurios no eran aves y tampoco eran animales “degenerados”.

Salu2
 
AlberM;n3175463 dijo:
...... En cualquier caso, hasta este momento no hay evidencias que permitan aseverar la ocurrencia del diluvio.

Salu2

Esta es una afirmación que yo he apoyado desde el principio ....
..
Lo que nunca he negado es que en la Historia geológica tengamos pruebas de que hayan habido catástrofes en distintas épocas...
 
Ricardo;n3173855 dijo:
-Expresamente leemos en los cinco libros de Moisés que la Ley en ellos registrada es dada al pueblo de Israel, para ser cumplida dentro de su territorio.

-Los mandamientos que me corresponden observar son los dados a la gentilidad cristiana por todo el mundo. No soy judío y vivo en Uruguay.

muy a modo no lo crees? eso es hipocrecia, se dicen seguidores de la ley de dios, pero solo aplican las que les conviene
 
AlberM;n3175472 dijo:
Tú y Ricardo se deberían poner de acuerdo para la nueva edición de la Biblia con sus añadidos. O mejor envíen sus ideas a Hollywood. Seguro que así comenzó el guion del Moisés con Christian Bale o el Noé con Russell Crowe. Lo cierto es que la Sagrada Escritura no menciona ni que los animales se mantuvieran dóciles, ni que los depredadores se abstuvieran de su dieta y/o ferocidad. Igualmente los días seguían teniendo 24 h y la tierra seguí girando alrededor del Sol. O sea que no se anulaban las leyes naturales ni los ciclos biológicos.

Lo dicho, literalidad bíblica sólo dura hasta que molesta. Cuando esto pasa, enseguida le ponen apéndices a la Escritura.

Salu2

Ese comentario es un bastante tonto,

Pero dime, si no se modificaron las leyes del mundo y son las mismas en las que vivimos, puedes tener dos animales salvajes en tu casa sin que pase nada?

Lo que dices es correcto, la literalidad de la biblia es a modo. Ahora, si dice que el diluvio no fue literal, entonces como se puede estar seguro que la historia de jesus realmente ocurrio y no es otra "historia" no literal como el diluvio?
 
Fulvia;n3175514 dijo:
Esta es una afirmación que yo he apoyado desde el principio ....
..
Lo que nunca he negado es que en la Historia geológica tengamos pruebas de que hayan habido catástrofes en distintas épocas...
Catástrofes naturales han ocurrido y ocurrirán siempre. Esto incluye inundaciones de mayor o menor envergadura, aunque siempre locales. De lo que no hay indicios es de una inundación de una magnitud tal que haya inundado toda la superficie de la Tierra, mucho menos que esta catástrofe haya ocurrido hace menos de 10.000 años.

Salu2
 
Rea_chi-fin;n3175525 dijo:
Ese comentario es un bastante tonto,

Pero dime, si no se modificaron las leyes del mundo y son las mismas en las que vivimos, puedes tener dos animales salvajes en tu casa sin que pase nada?

Lo que dices es correcto, la literalidad de la biblia es a modo. Ahora, si dice que el diluvio no fue literal, entonces como se puede estar seguro que la historia de jesus realmente ocurrio y no es otra "historia" no literal como el diluvio?
A fuerza de agregarle “detalles” a los textos bíblicos cualquiera puede hacer que un texto determinado diga lo que sea. Los textos bíblicos no hablan de modificaciones o alteraciones de los ciclos naturales en el relato del diluvio.

La literalidad no puede ser a gusto. O se acepta completamente o se descarta, pero no es correcto usarla en unos casos y cuando molesta ponerle de nuestra imaginación.

La existencia de Jesús y más aún su aceptación como Dios hecho hombre es una cuestión de fe y se acepta desde la fe aunque por lo que se va leyendo, existen pocas dudas sobre la existencia histórica de Jesús. Sin embargo, el relato de la ocurrencia del diluvio universal no es una cuestión de fe, sino que es un tema relacionado con la geología y otras ramas de la ciencia y por tanto es a partir de las evidencias que aportan esas ciencias que se descarta su ocurrencia.

Salu2
 
AlberM;n3175474 dijo:
Entonces me das la razón. Hay que aceptar lo que tú dices, porque tú sí que sabes traducir la Biblia. Los demás que le han dedicado su vida a eso, durante 2000 años e incluso de diferentes escuelas y posturas religiosas, todos y en conjunto estaban rotundamente equivocados….

Disculpa que no te crea.

¿Dedicado su vida?

¿Tú qué sabes de eso?

A lo mejor les han pagado y escriben lo que el les pagó quieren que escriban.

Mira, lo mejor es que tú mismo verifiques si la traducción es correcta, pero si no puedes hacerlo, entonces mala suerte pues, te tocó ser un perdedor, o un seguidor de lo que otros te dicen.

Casualmente, leyendo la tanaj, encontré un error, pero este error sí que es mal intencionado, la pésima traducción se encuentra en todas las biblias, en las tanajs, en las chumashs, pero qué falta tan grave, y mira, para que sepas que no estoy sólo en encontrar este error, porque el mismo mesías es el único que está de acuerdo con mi traducción de este pasaje bíblico en el cual encontré la falla.

Por supuesto que no voy a mencionar la falla ahora, y cuando lo haga voy a poner como testigo al mismo mesías hablando en los evangelios.

Y me alegro que no me creas, y por eso en este tema no lo digo, porque de mi parte, yo a ti no te creo nada de nada y además no veo que tengas algo bueno que ofrecer, esto es en el aspecto religioso, y en el aspecto científico estás más perdido que ciego en la oscuridad.
 
AlberM;n3175475 dijo:
La duración de cada especie se puede determinar aproximadamente por su permanencia en el registro fósil.

Menos mal que según tú, si sabes hebreo, porque lo que es inglés… no mucho. La frase “educated guess” se traduce más bien como “en base a la información que se posee” y no como conjetura educada (esta sería la traducción hecha a lo bestia).

Los cálculos de la antigüedad de la Tierra y demás son lo suficientemente robustos como para darles un nivel de credibilidad más elevado que el de conjeturas o suposiciones.

Los procesos de extinción y de especiación tienen velocidades diferentes y los de extinción pueden ser sumamente rápidos. No has descubierto nada nuevo y el que ocurran a ritmos diferentes no significa nada raro, sencillamente que responden a fuerzas y presiones diferentes.

En cualquier caso los tiranosaurios no eran aves y tampoco eran animales “degenerados”.

Salu2

The funniest thing I have heard in this forum is the translation of educated guess as "en base a la información que se posee"

Lo màs gracioso que he escuchado en este foro es la traducción de educated guess como "en base a la información que se posee"

Mira, guess en inglés es adivinar, suponer.

Por ejemplo, guess what Trump wrote today in Twiter, adivina que es lo que escribió Trump en Twiter hoy dia...

Por eso yo muy bien puse "conjetura educada", y educated guess comúnmente se traduce como "una suposición bien fundamentada".

Y esto significa que es una conjetura, una suposición, nada verificado sino simplemente una suposición.

Tu manera de traducir empuja la intención de querer pretender que es una información que se tiene, y lo haces para manipular la idea que es un conocimiento aceptado porque està verificado.


Lo siento, porque educated guess indica suposición, y suposición y conjetura es casualmente el punto del mensaje que estás respondiendo.

Con respecto a lo mucho que la ciencia tiene en sus manos, pues tiene muchas suposiciones y poca evidencia.


Con respecto a los fósiles, pues en los años 80s y 90s los evolucionistas han luchado mucho para evitar mencionar lo que los mismos autores evolucionistas reconocían en sus libros: los grandes vacíos en la colección de fósiles.

Éste es el hecho factual que destroza tu doctrina evolucionista, ya que faltan tantos intermediarios entre los fósiles de una misma especie, que jamás vas a poder adivinar (educated guess) la edad de cada fósil por medio de un orden cronológico ya que le faltan fósiles intermediarios. Así que no vengas con cuentos chinos.

Los cálculos de la antigüedad de la tierra por parte de la ciencia apestan, no sirven para nada más que para alimentar la imaginación de los imbéciles.

El método radiométrico jamás ha sido verificado usando otro método de medición para constatar los resultados. En otras palabras, te basas en datos cronológicos que no tienen fundamento verificado, y en la ciencia, si no lo verificas entonces no pasa de ser una suposición, un educated guess.

Por lo tanto, con tus fósiles y tu medición cronológica no puedes contradecir lo que dice la biblia porque tu posición científica está basada en puras suposiciones y no llegas ni a la esquina con tus fechas.

No existe ningún proceso de especiación, tal es un término evolucionista basado en la pésima interpretación del fósil y de la especie moderna.

Aprende aquí lo que sucede. Te lo voy explicar para que se lo transmitas a los otros evolucionistas y puedan aprender en base a ciencia verdadera.

Viene un cambio en el ambiente que modifica todo. Algunas especies pasan a extinción, y otras SOBREVIVEN a los cambios.

Sobreviven, no se especializan sino sobreviven.


Pierden las patas, como la culebra, entonces esta especie sobrevive arrastrándose en el suelo, enroscándose en otros animales para matarlos y devorarlos. Entonces ya no tiene patas y ahora sobrevive de otra manera.

Si hubiera un virus que atacara las piernas de los hombres y las atrofiara, entonces el hombre no se "especializará" usando los brazos para movilizarse junto con la parte baja del abdomen como "una tercera para" sino que sobrevivirá de tal manera.

Porque esta es la realidad, las especies no causan cambios en sus organismos, es decir, el lobo no tiene control para cambiar el color de su piel de marrón a blanco en invierno, tampoco el oso ni el conejo, tal cambio es causado por el cambio en el clima

¿Entiendes?


La estupidez llamada teoría de la evolución cree lo contrario, que las especies pueden hacer tales cambios por voluntad propia, ejemplo: si pierden las alas, es porque esa especie simplemente "ya no las necesita" ja ja ja ja ja

Que tira de payasos, no saben ni dónde están parados, y encima vienen aquí a criticar la biblia. ja ja ja ja...








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Humbertito;n3176756 dijo:
The funniest thing I have heard in this forum is the translation of educated guess as "en base a la información que se posee"

Lo màs gracioso que he escuchado en este foro es la traducción de educated guess como "en base a la información que se posee"

Mira, guess en inglés es adivinar, suponer.

Por ejemplo, guess what Trump wrote today in Twiter, adivina que es lo que escribió Trump en Twiter hoy dia...

Por eso yo muy bien puse "conjetura educada", y educated guess comúnmente se traduce como "una suposición bien fundamentada".

Y esto significa que es una conjetura, una suposición, nada verificado sino simplemente una suposición.

Tu manera de traducir empuja la intención de querer pretender que es una información que se tiene, y lo haces para manipular la idea que es un conocimiento aceptado porque està verificado.


Lo siento, porque educated guess indica suposición, y suposición y conjetura es casualmente el punto del mensaje que estás respondiendo.

Con respecto a lo mucho que la ciencia tiene en sus manos, pues tiene muchas suposiciones y poca evidencia.
Mi modesto Diccionario Oxford, bajo la entrada “educated” dice:

to make an educated guess: making an educated guess, I'd say that … considerando la información de que disponemos, me atrevería a decir que…
Por tanto la traducción es acertada. Que a usted no le guste es otra cosa. Le recomiendo que cuando termine su traducción personal de la Biblia, comience entonces por el nuevo diccionario bilingüe español-inglés
´.
El uso de este tipo de aviso en los museos y exposiciones es acertado pues ayuda a entender que las reproducciones a cuerpo completo de dinosaurios y otros animales extintos tienen un componente “artístico” en la parte de los colores, sonidos y características que no quedan fijadas en el registro fósil.

Humbertito;n3176756 dijo:
Con respecto a los fósiles, pues en los años 80s y 90s los evolucionistas han luchado mucho para evitar mencionar lo que los mismos autores evolucionistas reconocían en sus libros: los grandes vacíos en la colección de fósiles.

Éste es el hecho factual que destroza tu doctrina evolucionista, ya que faltan tantos intermediarios entre los fósiles de una misma especie, que jamás vas a poder adivinar (educated guess) la edad de cada fósil por medio de un orden cronológico ya que le faltan fósiles intermediarios. Así que no vengas con cuentos chinos.
Lo primero que te dice cualquier libro de paleontología e incluso de biología evolutiva es que unos de los problemas de la sistemática es lo fragmentado del registro fósil. Sin embargo, esto no es un impedimento. Sencillamente a medida que aparecen fósiles nuevos se van poniendo en su “sitio”.

La edad de cada fósil se determina de forma independiente por su posición en la columna estratigráfica y por diferentes métodos de datación. El que falten fósiles de grupos intermedios es irrelevante para su datación.

Humbertito;n3176756 dijo:
Los cálculos de la antigüedad de la tierra por parte de la ciencia apestan, no sirven para nada más que para alimentar la imaginación de los imbéciles.
Su opinión muy particular. Esto si que es un ejemplo de “uneducated guess”

Humbertito;n3176756 dijo:
El método radiométrico jamás ha sido verificado usando otro método de medición para constatar los resultados. En otras palabras, te basas en datos cronológicos que no tienen fundamento verificado, y en la ciencia, si no lo verificas entonces no pasa de ser una suposición, un educated guess.

Por lo tanto, con tus fósiles y tu medición cronológica no puedes contradecir lo que dice la biblia porque tu posición científica está basada en puras suposiciones y no llegas ni a la esquina con tus fechas.
Otro error garrafal, los resultados radiométricos se corroboran tanto con otros métodos de datación que no se basan en la semidesintegración de isótopos radioactivos como por varios tipos de mediciones radiométricas que dan resultados similares. Eso sin mencionar que la parte teórica del método es lo suficientemente robusta para garantizar un nivel aceptable de confianza en los resultados.

El propósito de las mediciones no es contradecir la Biblia. Otra cosa es que la Biblia sea limitada en cuanto el conocimiento científico pues está en este sentido restringida al conocimiento de la sociedad y la época de cuando se escribieron susu libros.


Humbertito;n3176756 dijo:
No existe ningún proceso de especiación, tal es un término evolucionista basado en la pésima interpretación del fósil y de la especie moderna.

Aprende aquí lo que sucede. Te lo voy explicar para que se lo transmitas a los otros evolucionistas y puedan aprender en base a ciencia verdadera.

Viene un cambio en el ambiente que modifica todo. Algunas especies pasan a extinción, y otras SOBREVIVEN a los cambios.

Sobreviven, no se especializan sino sobreviven.


Pierden las patas, como la culebra, entonces esta especie sobrevive arrastrándose en el suelo, enroscándose en otros animales para matarlos y devorarlos. Entonces ya no tiene patas y ahora sobrevive de otra manera.

Si hubiera un virus que atacara las piernas de los hombres y las atrofiara, entonces el hombre no se "especializará" usando los brazos para movilizarse junto con la parte baja del abdomen como "una tercera para" sino que sobrevivirá de tal manera.

Porque esta es la realidad, las especies no causan cambios en sus organismos, es decir, el lobo no tiene control para cambiar el color de su piel de marrón a blanco en invierno, tampoco el oso ni el conejo, tal cambio es causado por el cambio en el clima

¿Entiendes?


La estupidez llamada teoría de la evolución cree lo contrario, que las especies pueden hacer tales cambios por voluntad propia, ejemplo: si pierden las alas, es porque esa especie simplemente "ya no las necesita" ja ja ja ja ja

Que tira de payasos, no saben ni dónde están parados, y encima vienen aquí a criticar la biblia. ja ja ja ja...
Lo anterior sólo demuestra que lo tuyo si que es pura “guess” y por cierto no muy “educated”.

El ancestro de las serpientes tenía patas y constituye una especie diferente a las serpientes actuales completamente adaptadas a la vida subterránea. Del mismo modo los dinosaurios son dinosaurios y las aves son aves. Lo dinosaurios no han sobrevivido. Un grupo descendiente de ellos si ha llegado a nuestros días. Son especies diferentes aunque las segundas desciendan de los primeros. De igual forma el Australopithecus se extinguió y usted no puede decir que nosotros somos australopitecos, aunque descendamos de ese grupo.

La teoría evolutiva no dice que las especies cambien a voluntad. Si una especie de aves tiene alas poco desarrolladas es precisamente que la presión evolutiva ha favorecido este rasgo porque le da una ventaja en un ambiente determinado.

Salu2
 
Humbertito;n3176744 dijo:
¿Dedicado su vida?

¿Tú qué sabes de eso?

A lo mejor les han pagado y escriben lo que el les pagó quieren que escriban.

Mira, lo mejor es que tú mismo verifiques si la traducción es correcta, pero si no puedes hacerlo, entonces mala suerte pues, te tocó ser un perdedor, o un seguidor de lo que otros te dicen.

Casualmente, leyendo la tanaj, encontré un error, pero este error sí que es mal intencionado, la pésima traducción se encuentra en todas las biblias, en las tanajs, en las chumashs, pero qué falta tan grave, y mira, para que sepas que no estoy sólo en encontrar este error, porque el mismo mesías es el único que está de acuerdo con mi traducción de este pasaje bíblico en el cual encontré la falla.

Por supuesto que no voy a mencionar la falla ahora, y cuando lo haga voy a poner como testigo al mismo mesías hablando en los evangelios.

Y me alegro que no me creas, y por eso en este tema no lo digo, porque de mi parte, yo a ti no te creo nada de nada y además no veo que tengas algo bueno que ofrecer, esto es en el aspecto religioso, y en el aspecto científico estás más perdido que ciego en la oscuridad.
Lo mismo se puede aplicar a usted.

A lo mejor es a usted a que le están pagando por tergiversar los Textos Sagrados. eso para no mencionar que a saber de dónde saca usted sus "conocimientos" del hebreo.

No tengo que traducir yo mismo los textos, de eso se han ocupado incontables generaciones de escribas, editores y traductores.

Su criterio sobre mi capacidad cientñifica me tiene sin cuidado. Pero como las revistas especializadas publican generalmente mis resultados, entonces parec ser que no voy tan mal.

salu2
 
AlberM;n3177036 dijo:
Mi modesto Diccionario Oxford, bajo la entrada “educated” dice:

to make an educated guess: making an educated guess, I'd say that … considerando la información de que disponemos, me atrevería a decir que…

En otras palabras, ahora que pones todo completo,

"considerando la información que tenemos, me atrevería a decir que" = "supongo que"

Siempre una suposición, no lo puedes negar, porque si aùn no lo entiendes, entonces necesitas regresar a la escuela a aprender castellano de nuevo.

AlberM;n3177036 dijo:
Por tanto la traducción es acertada. Que a usted no le guste es otra cosa. Le recomiendo que cuando termine su traducción personal de la Biblia, comience entonces por el nuevo diccionario bilingüe español-inglés
´.
El uso de este tipo de aviso en los museos y exposiciones es acertado pues ayuda a entender que las reproducciones a cuerpo completo de dinosaurios y otros animales extintos tienen un componente “artístico” en la parte de los colores, sonidos y características que no quedan fijadas en el registro fósil.

Esos avisos en los museos es para indicar que esos dibujos son suposiciones.

AlberM;n3177036 dijo:
Lo primero que te dice cualquier libro de paleontología e incluso de biología evolutiva es que unos de los problemas de la sistemática es lo fragmentado del registro fósil. Sin embargo, esto no es un impedimento. Sencillamente a medida que aparecen fósiles nuevos se van poniendo en su “sitio”.

La edad de cada fósil se determina de forma independiente por su posición en la columna estratigráfica y por diferentes métodos de datación. El que falten fósiles de grupos intermedios es irrelevante para su datación.

Parece que te has vuelto discípulo de Ricardo, escribes puras tonterías.

Estás diciendo que acomodas los fósiles en un orden cronológico que se va llenando de acuerdo a tu creencia de cómo se debe de ordenar.

1)-


A ver, tienes organismos microscópicos. De allí, enséñame los fósiles de esos organismos microscópicos en cadena cronológica hasta el hombre. No quiero que te desvìes para otro lado, te estoy diciendo en específico de organismos microscópicos hasta el hombre.

Por supuesto que debes de explicar cómo van sucediendo los cambios, paso por paso. No me vengas con una lista sin explicación, porque científicamente esa tu lista es inaceptable si no explicas el proceso.

Estoy muy interesado en esos intermediarios entre organismos microscópicos y los macroscópicos.


Así que, empieza, aquí se te espera con los brazos abiertos.

Con tu exposición vas a ser un payaso más que si no aprende a callarse la boca y sólo hablar tonterías, pues va a seguir siendo el hazmerreir de este tema.

2)-

De qué métodos de datación estás hablando. Especifica.

Quiero pruebas, no suposiciones.



AlberM;n3177036 dijo:
Su opinión muy particular. Esto si que es un ejemplo de “uneducated guess”


Otro error garrafal, los resultados radiométricos se corroboran tanto con otros métodos de datación que no se basan en la semidesintegración de isótopos radioactivos como por varios tipos de mediciones radiométricas que dan resultados similares. Eso sin mencionar que la parte teórica del método es lo suficientemente robusta para garantizar un nivel aceptable de confianza en los resultados.

Esa es una respuesta idiota.

Un método radiométrico no se verifica con otro método radiométrico.

Te voy a explicar para que aprendas.

Encuentras un árbol muy viejo, fosilizado.

Entonces tomas una rama, la llevas al aparato de medición radiométrica Carbono 14, algunas partículas las expones y te da como resultado 2,876 años de edad para ese árbol.

Entonces, para verificar si es cierto ese resultado, ahora cuentas los aros internos de ese árbol, ya que los árboles tienen un aro adicional por cada año. Y cuentas 2, 599 anillos internos.

¡Felicitaciones! En este caso, el método Carbono 14 ha sido verificado como correcto, ya que ha dado un resultado dentro de los parámetros requeridos.

Sucede, que en otros casos, el resultado fue falso, y esto ha sugerido que mientras se le puede considerar como una ayuda para tener una idea (suposición) de la edad de cosas orgánicas, pues no es 100% confiable.

Con el otro método radiométrico, que da resultados de "millones de años", pues nadie ha verificado tales cantidades usando un método de medición diferente para ponerlo en contra y verificar resultados.

Y mientras no se verifiquen esos "millones de años" con otro método diferente de medición, pues todos esos resultados son educated guesses: suposiciones.

Las reglas de la ciencia mandan.

Punto.



AlberM;n3177036 dijo:
El propósito de las mediciones no es contradecir la Biblia. Otra cosa es que la Biblia sea limitada en cuanto el conocimiento científico pues está en este sentido restringida al conocimiento de la sociedad y la época de cuando se escribieron susu libros..

Hasta este momento, ese conocimiento científico del que haces tanto alarde no ha pasado de ser puras suposiciones, así que no sé qué diablos estás hablando.

AlberM;n3177036 dijo:
Lo anterior sólo demuestra que lo tuyo si que es pura “guess” y por cierto no muy “educated”.

El ancestro de las serpientes tenía patas y constituye una especie diferente a las serpientes actuales completamente adaptadas a la vida subterránea. Del mismo modo los dinosaurios son dinosaurios y las aves son aves. Lo dinosaurios no han sobrevivido. Un grupo descendiente de ellos si ha llegado a nuestros días. Son especies diferentes aunque las segundas desciendan de los primeros. De igual forma el Australopithecus se extinguió y usted no puede decir que nosotros somos australopitecos, aunque descendamos de ese grupo.

La teoría evolutiva no dice que las especies cambien a voluntad. Si una especie de aves tiene alas poco desarrolladas es precisamente que la presión evolutiva ha favorecido este rasgo porque le da una ventaja en un ambiente determinado.

Salu2

Arrastrarse en la tierra no es vida subterránea. Sé lo que quieres decir pero esa no es la palabra que lo define propiamente.

Mira, tú te haces problema buscando ancestros donde no los hay.

Es tu propia imaginación la que te lleva a pensar que el hombre se originó en el África.

La teoría de la evolución es la más racista que existe en la ciencia, ya que considera al hombre blanco como el nivel màs alto de un proceso de evolución y al hombre negro como un ancestro primitivo, de tendencia salvaje, que tuvo tropiezos para evolucionar.

Tú eres quien cree sin base sólida que eres descendiente del
Australopithecus.

Esa es tu creencia, no la mía.


La edad de ese Australopithecus es una suposición, a como se está estableciendo en esta discusión, salvo que traigas y presentes tu lista cronológica desde los seres microscópicos hasta el hombre moderno con la correspondiente explicación y pruebas que confirmen lo que explicas.

Por otro lado, para que abras los ojos.

El tiranosaurio es un ejemplo de defecto de nacimiento.

Si este defecto de nacimiento es causado por medios químicos o gases tóxicos que afectan al padre y la madre, los recién nacidos tendrán defectos físicos o mentales o de comportamiento.

Si este agente químico continúa, los descendientes de los descendientes continuarán presentando los mismos u otros defectos de nacimiento.

Cuando este defecto de nacimiento es un caso particular, puede ser causado por un agente externo o interno, pero cuando este defecto de nacimiento es en una poblaciòn, entonces las posibilidades que sea causado por un agente externo es grandemente mayor.

Mientras que lo que sufre el tiranosaurio es un defecto de nacimiento que ocurre en un lapso de una o dos generaciones, los evolucionistas lo calculan en "millones de años de presión evolutiva"... ja ja ja ja ja..

COMPARA


http://congenitalhand.wustl.edu/


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https://en.wikipedia.org/wiki/Tyrannosaurus#/media/File:Rjpalmer_tyrannosaurusrex_001.jpg
1024px-Rjpalmer_tyrannosaurusrex_001.jpg



Si aún estás de acuerrdo con esa porquerìa que es esa teorìa ede la evolución, y no te das cuenta de la realidad, pues eso significa que estoy discutiendo con un pobre terco o con un idiota, porque es muy claro que lo que los evolucionistas afirman son puras fantasías.

Te engañaron, te hicieron creer que te enseñaban ciencia y lo único que has aprendido son las estupideces que inventan algunos científicos para hacer dinero a cosa de los ignorantes.
 
AlberM;n3176729 dijo:
A fuerza de agregarle “detalles” a los textos bíblicos cualquiera puede hacer que un texto determinado diga lo que sea. Los textos bíblicos no hablan de modificaciones o alteraciones de los ciclos naturales en el relato del diluvio.

La literalidad no puede ser a gusto. O se acepta completamente o se descarta, pero no es correcto usarla en unos casos y cuando molesta ponerle de nuestra imaginación.

La existencia de Jesús y más aún su aceptación como Dios hecho hombre es una cuestión de fe y se acepta desde la fe aunque por lo que se va leyendo, existen pocas dudas sobre la existencia histórica de Jesús. Sin embargo, el relato de la ocurrencia del diluvio universal no es una cuestión de fe, sino que es un tema relacionado con la geología y otras ramas de la ciencia y por tanto es a partir de las evidencias que aportan esas ciencias que se descarta su ocurrencia.

Salu2

Vaya lo que es ser cerrado....
Si en la historia de la biblia los animales llegaron solos al lugar del arca y mansamente entraron y conviveron dentro del arca, fue porque las reglas de la naturaleza cambiaron en ese momento, pero cuando se es necio sin razon se dice "a fuerza de detalles..."

entonces tu la aceptas? aceptas que dios se equivoco y quiso destruir todo mediante una inundacion? aceptas que el sol se "detuvo" ?

dices que la literalidad se acepta o no y despues sales con la gambada de que se acepta desde la fe... vaya contradiccion con tu argumento de que no es a modo
 
Humbertito;n3177074 dijo:
En otras palabras, ahora que pones todo completo,

"considerando la información que tenemos, me atrevería a decir que" = "supongo que"

Siempre una suposición, no lo puedes negar, porque si aùn no lo entiendes, entonces necesitas regresar a la escuela a aprender castellano de nuevo.

Esos avisos en los museos es para indicar que esos dibujos son suposiciones.
Ese tipo de carteles en los museos son precisamente para indicar que lo que usted tiene delante es un modelo basado en la información de la que se dispone, pero eso no significa que el animal tenga que hacer tenido exactamente esa apariencia o emitido esos sonidos.

Humbertito;n3177074 dijo:
[Parece que te has vuelto discípulo de Ricardo, escribes puras tonterías.

Estás diciendo que acomodas los fósiles en un orden cronológico que se va llenando de acuerdo a tu creencia de cómo se debe de ordenar.

1)-


A ver, tienes organismos microscópicos. De allí, enséñame los fósiles de esos organismos microscópicos en cadena cronológica hasta el hombre. No quiero que te desvìes para otro lado, te estoy diciendo en específico de organismos microscópicos hasta el hombre.

Por supuesto que debes de explicar cómo van sucediendo los cambios, paso por paso. No me vengas con una lista sin explicación, porque científicamente esa tu lista es inaceptable si no explicas el proceso.

Estoy muy interesado en esos intermediarios entre organismos microscópicos y los macroscópicos.


Así que, empieza, aquí se te espera con los brazos abiertos.

Con tu exposición vas a ser un payaso más que si no aprende a callarse la boca y sólo hablar tonterías, pues va a seguir siendo el hazmerreir de este tema.
A Ricardo le tengo bastante aprecio y disfruto el debatir con él.

Los fósiles ya vienen “acomodados” por estratos que se corresponden con las edades geológicas en las que vivieron los animales.

El nivel de detalle qué pides está más allá de los límites y objetivos del foro. En tu caso le recomiendo que lea e investigue más, o mejor que pase algún curso especializado dónde le puedan evacuar todas sus dudas con el tiempo necesario.

Tu suposición de que la evolución es lineal y en cadena desde organismos microscópicos hasta el ser humano es un error de concepto y no guarda relación con la realidad. Sin embargo, aunque dudo de que logres entenderlo, te dejo un modelo bastante aceptado dónde se explica el origen de los organismos pluricelulares a partir de colonias de Choanoflagelados. Antes de que preguntes, nosotros entramos dentro de Bilateria.
Evolución Origen Metazoa Nielsen 2012.jpg




Humbertito;n3177074 dijo:
2)-

De qué métodos de datación estás hablando. Especifica.

Quiero pruebas, no suposiciones.
Busca en Wikipedia. Haz tu tarea.

Humbertito;n3177074 dijo:
Esa es una respuesta idiota.
Un método radiométrico no se verifica con otro método radiométrico.
Te voy a explicar para que aprendas.
Encuentras un árbol muy viejo, fosilizado.
Entonces tomas una rama, la llevas al aparato de medición radiométrica Carbono 14, algunas partículas las expones y te da como resultado 2,876 años de edad para ese árbol.
Entonces, para verificar si es cierto ese resultado, ahora cuentas los aros internos de ese árbol, ya que los árboles tienen un aro adicional por cada año. Y cuentas 2, 599 anillos internos.
¡Felicitaciones! En este caso, el método Carbono 14 ha sido verificado como correcto, ya que ha dado un resultado dentro de los parámetros requeridos.
Sucede, que en otros casos, el resultado fue falso, y esto ha sugerido que mientras se le puede considerar como una ayuda para tener una idea (suposición) de la edad de cosas orgánicas, pues no es 100% confiable.
Con el otro método radiométrico, que da resultados de "millones de años", pues nadie ha verificado tales cantidades usando un método de medición diferente para ponerlo en contra y verificar resultados.
Y mientras no se verifiquen esos "millones de años" con otro método diferente de medición, pues todos esos resultados son educated guesses: suposiciones.
Las reglas de la ciencia mandan.
Punto.
Ese es tu punto de vista muy errado, por cierto. Pero te repito, que hay métodos independientes de los radiométricos que son utilizados para las dataciones geológicas y que permiten decir con cierto nivel de confianza la antigüedad de un estrato geológico en particular. Eso significa que una vez que usted encuentra un fósil en un determinado estrato, no tiene que repetir todas las dataciones.

Humbertito;n3177074 dijo:
Hasta este momento, ese conocimiento científico del que haces tanto alarde no ha pasado de ser puras suposiciones, así que no sé qué diablos estás hablando.
Exactamente, no sabes de lo que hablo. Ya lo he notado, gracias por tu sinceridad y por dejarlo explícito.

Humbertito;n3177074 dijo:
Arrastrarse en la tierra no es vida subterránea. Sé lo que quieres decir pero esa no es la palabra que lo define propiamente.
Mira, tú te haces problema buscando ancestros donde no los hay.
Es tu propia imaginación la que te lleva a pensar que el hombre se originó en el África.
La teoría de la evolución es la más racista que existe en la ciencia, ya que considera al hombre blanco como el nivel màs alto de un proceso de evolución y al hombre negro como un ancestro primitivo, de tendencia salvaje, que tuvo tropiezos para evolucionar.
Tú eres quien cree sin base sólida que eres descendiente del
Australopithecus.
Esa es tu creencia, no la mía.

La edad de ese Australopithecus es una suposición, a como se está estableciendo en esta discusión, salvo que traigas y presentes tu lista cronológica desde los seres microscópicos hasta el hombre moderno con la correspondiente explicación y pruebas que confirmen lo que explicas.
Confirmo mi opinión expresada en el punto anterior. Precisamente al definir que como especie tenemos un origen común la antropología moderna hecha por tierra el concepto de razas y niega rotundamente que un grupo étnico sea superior a otro.

Hay base suficiente para considerar que nuestra línea evolutiva pasa por los australopitecinos.


Humbertito;n3177074 dijo:
Por otro lado, para que abras los ojos.
El tiranosaurio es un ejemplo de defecto de nacimiento.
Si este defecto de nacimiento es causado por medios químicos o gases tóxicos que afectan al padre y la madre, los recién nacidos tendrán defectos físicos o mentales o de comportamiento.
Si este agente químico continúa, los descendientes de los descendientes continuarán presentando los mismos u otros defectos de nacimiento.
Cuando este defecto de nacimiento es un caso particular, puede ser causado por un agente externo o interno, pero cuando este defecto de nacimiento es en una poblaciòn, entonces las posibilidades que sea causado por un agente externo es grandemente mayor.
Mientras que lo que sufre el tiranosaurio es un defecto de nacimiento que ocurre en un lapso de una o dos generaciones, los evolucionistas lo calculan en "millones de años de presión evolutiva"... ja ja ja ja ja..
COMPARA
Humbertito;n3177074 dijo:
Si aún estás de acuerrdo con esa porquerìa que es esa teorìa ede la evolución, y no te das cuenta de la realidad, pues eso significa que estoy discutiendo con un pobre terco o con un idiota, porque es muy claro que lo que los evolucionistas afirman son puras fantasías.
Te engañaron, te hicieron creer que te enseñaban ciencia y lo único que has aprendido son las estupideces que inventan algunos científicos para hacer dinero a cosa de los ignorantes.
Un defecto congénito impide que el individuo que lo porta realice normalmente sus actividades o reduce drásticamente sus posibilidades de supervivencia. Su dinosaurio con “defectos de nacimiento” sobrevivió como especie durante millones de años y al parecer fue una especie bastante exitosa como depredador. La existencia de otras especies de dinosaurios carnívoros que también tenían las extremidades superiores reducidas junto al de que los fósiles de tiranosaurio se han encontrado en diferentes localidades y datados con fechas diferentes echan por tierra tu disparate de que es una característica de una o dos generaciones.

Los brazos cortos son un rasgo de estas especies consiste una adaptación al andar bípedo en animales que tenían mandíbulas muy grandes y pesadas. No son defectos congénitos, de la misma forma que la ausencia de patas en una serpiente o en una ballena tampoco lo son, aunque ambos animales descienden de especies cuadrúpedas. Del mismo modo no son defectos congénitos la pérdida de los ojos de los peces ciegos que viven en cuevas, la trompa larga del elefante o el cuello alargado de las jirafas.

Salu2
 
Rea_chi-fin;n3177498 dijo:
Vaya lo que es ser cerrado....
Si en la historia de la biblia los animales llegaron solos al lugar del arca y mansamente entraron y conviveron dentro del arca, fue porque las reglas de la naturaleza cambiaron en ese momento, pero cuando se es necio sin razon se dice "a fuerza de detalles..."

entonces tu la aceptas? aceptas que dios se equivoco y quiso destruir todo mediante una inundacion? aceptas que el sol se "detuvo" ?

dices que la literalidad se acepta o no y despues sales con la gambada de que se acepta desde la fe... vaya contradiccion con tu argumento de que no es a modo
El problema es que la Biblia ni dice que Dios detuviera o cambiara las leyes naturales, ni dice que los animales se volvieran mansos. Eso son agregados suyos al texto bíblico.

La existencia y divinidad de Jesús se acpetan desde la fe, el diluvio es un fenómeno natural y su existencia o no se discute desde la ciencia, que es dónde se discuten los fenómenos naturales.

Ya que preguntas no creo que haya ocurrido un diluvio a escala universal que destruyera todo, más bien acepto que pudo haber sido uan inundación local que marcó la cultra de la zona babilónica y que se ve plasmada en varios relatos.

Salu2
 
AlberM;n3177737 dijo:
El problema es que la Biblia ni dice que Dios detuviera o cambiara las leyes naturales, ni dice que los animales se volvieran mansos. Eso son agregados suyos al texto bíblico.

La existencia y divinidad de Jesús se acpetan desde la fe, el diluvio es un fenómeno natural y su existencia o no se discute desde la ciencia, que es dónde se discuten los fenómenos naturales.

Ya que preguntas no creo que haya ocurrido un diluvio a escala universal que destruyera todo, más bien acepto que pudo haber sido uan inundación local que marcó la cultra de la zona babilónica y que se ve plasmada en varios relatos.

Salu2

De verdad?
osea que los animales hicieron todo eso y nada cambio, ni su comportamiento ni nada, y no paso porque la biblia no lo dice explicitamente.. vaya vaya

mas a modo no puede ser verdad? no importa desde que punto se discutan los fenomenos naturales o la existencia de jesus. Lo colorido de todo esto es que las cosas que no te parecen simplemente no son literales ni tienes por que creerlas pero las cosas que sostienen tu creencia (de acuerdo a tu denominacion) entonces si las las aceptas sin importar que ambas esten escritas en el mismo libro.. bueno libros inspirados por dios y aceptados por los hombres (inspirados por dios , como iba a ser de otra manera)

Lo unico que estas haciendo es quitandole legitimidad al libro sagrado de los cristianos y judios y al parcer o no te importa o no te das cuenta
 
Rea_chi-fin;n3177861 dijo:
De verdad?
osea que los animales hicieron todo eso y nada cambio, ni su comportamiento ni nada, y no paso porque la biblia no lo dice explicitamente.. vaya vaya

mas a modo no puede ser verdad? no importa desde que punto se discutan los fenomenos naturales o la existencia de jesus. Lo colorido de todo esto es que las cosas que no te parecen simplemente no son literales ni tienes por que creerlas pero las cosas que sostienen tu creencia (de acuerdo a tu denominacion) entonces si las las aceptas sin importar que ambas esten escritas en el mismo libro.. bueno libros inspirados por dios y aceptados por los hombres (inspirados por dios , como iba a ser de otra manera)

Lo unico que estas haciendo es quitandole legitimidad al libro sagrado de los cristianos y judios y al parcer o no te importa o no te das cuenta
Exáctamente. Si usted defiende que la Biblia hay que aceptarla siempre de forma literal, entonces sólo es válido lo que en ella está escrito sin que quepan añadidos, interpretaciones o suposiciones. A la vez que usted interpreta o supone, entonces deja de ser literal.

Si estamos tratando un tema de fe, entonces se discute y se acepta desde la fe. Pero el caso del diluvio universal no es un tema de fe, mi fe no depende de que haya o no ocurrido el diluvio, es un tema de geología o de geografía y por tanto se discute desde esas ramas de la ciencia. De igual forma los hechos históricos que trae la Biblia se analiza su ocurrencia desde las ciencias históricas. Ver por ejemplo el relato de Gn 14, que tiene la finalidad ed presentar a Abraham como un líder militar, pero posiblemente narra una batalla que tiene pocas probabilidades de haber ocurrido tal cual la describe la Biblia.

No le quito legitimidad, al contrario, evito ridiculizar la sagrada Escritura añadiéndole elevadas dosis de fantasía o retorciendo sus versículos.

Salu2
 
AlberM;n3177605 dijo:
Ese tipo de carteles en los museos son precisamente para indicar que lo que usted tiene delante es un modelo basado en la información de la que se dispone, pero eso no significa que el animal tenga que hacer tenido exactamente esa apariencia o emitido esos sonidos.

Ya deja de escribir tonterías que ni tú mismo te las crees.

Lo único que la ciencia tiene con respecto a la edad de la tierra y del universo son puras suposiciones. Lo único que la ciencia tiene acerca de la apariencia física de los primeros humanos son puras suposiciones,

Y Educated guess significa "suposición".

Ya perdiste, la ignorancia que brota de tus pensamientos es burbujas llenas de fantasías

Te la quieres dar de científico y has venido a hacer el ridículo porque lo único que has demostrado es terquedad en creer lo que no es.


AlberM;n3177605 dijo:
A Ricardo le tengo bastante aprecio y disfruto el debatir con él.

Los fósiles ya vienen “acomodados” por estratos que se corresponden con las edades geológicas en las que vivieron los animales.

¿Qué diablos estás hablando?

Hay fósiles que se suponen tienen millones de años de antigüedad y se encontraron en la superficie medio enterrados.

¿A eso le llamas tú "acomodados por estratos"?

Dime, ¿quien fue el idiota que te enseñó tales brutalidades?

Me urge hablar con ese pobre diablo porque está engañando a muchos incautos como tú.


AlberM;n3177605 dijo:
El nivel de detalle qué pides está más allá de los límites y objetivos del foro. En tu caso le recomiendo que lea e investigue más, o mejor que pase algún curso especializado dónde le puedan evacuar todas sus dudas con el tiempo necesario.

En otras palabras, no tienes ni idea de lo que estás discutiendo.

No sabes con quién te estás metiendo.


1999, días antes que se publicara el mapa del genoma humano, yo predije un proceso donde explicaba cómo de un ser microscópico se pasaba a un ser macroscópico.

Cuando se publicó ese mapa, el mismo me dio la razón.

Y hoy en día, después de tantos años, hay unos idiotas por allì que el proceso que yo describí hace años, lo quieren ahora acomodar dentro de la teoría de la evolución.

Para que lo entiendas mejor, yo no necesito que alguien me diga acerca de ese proceso, muy al contrario, otros están usando el proceso que yo describí acerca del paso de organismos microscópicos a organismos macroscópicos.

Por eso, para poder darme el gusto de unas buenas carcajadas, es que te insistí en que me presentaras ese proceso con la correspondiente explicación.


AlberM;n3177605 dijo:
Tu suposición de que la evolución es lineal y en cadena desde organismos microscópicos hasta el ser humano es un error de concepto y no guarda relación con la realidad. Sin embargo, aunque dudo de que logres entenderlo, te dejo un modelo bastante aceptado dónde se explica el origen de los organismos pluricelulares a partir de colonias de Choanoflagelados. Antes de que preguntes, nosotros entramos dentro de Bilateria.

"Bilateria" ja ja ja ja ja ja....

"Eumetazoa" ja ja ja ja ja ja....

"Euradiculata" ja ja ja ja ja ja...

No sabìa que sabìas hablar en lenguas... ja ja ja ja ja...


En mi dedicación al troubleshooting, yo comparé a la formación de planetas desde partículas llamadas planetèsimos a la formación de los organismos macroscópicos a partir de asociaciones de organismos microscòpicos y en lugar de evolución yo le llamé ASOCIACIÒN.

Este proceso lo escribí yo antes que se publicara ese mapa del genoma humano y cuando se hizo la presentación mi proceso quedó vindicado frente a todo idiota evolucionista que me contradecía.


¿Entendiste ahora?

Lo que tú aprendes de lo que dicen los evolucionistas, es de lo que yo dije hace muchos años atrás. Esos idiotas evolucionistas copiaron de mi, pero se esperaron más de 15 años para salir con esa nueva proposición como que es idea de ellos.

Y te diré por qué. Los evolucionistas son una tira de rateros, mentirosos, con una teoría que es buena para nada.

Si Mendel hubiera estado vivo cuando los evolucionistas usaban sus descubrimientos y resultados de sus experimentos, Gregory Mendel se hubiera opuesto y hubiera usado sus resultados para contradecir a los evolucionistas, porque Mendel era un monje y jamás admitiría ser un descendiente del mono a como lo pretendían los evolucionistas de ese entonces.

Mis escritos fueron boicoteados, el sitio de internet donde se publicaron lo descontinuaron, porque es así como trabajan esos farsantes, esos, los que te engañan con sus ideas idiotas que existe una evolución. No admiten que están errados desde un principio y así como los idiotas relativistas, pagan para que una propaganda bien organizada no deje que la gente sepa de otras teorías con más certeza y mejor base factual.

En esos mismo años, un joven físico italiano propuso una teoría más acertada que dejaba a la relatividad por los suelos, y no lo dejaron siquiera pasar de una revisión en los jornales de ciencia. Tanto la teoría de la evolución, como la evolucionista, los agujeros negros, etc.,, no son más que pura farsa, no hay ni un céntimo de evidencia en ellas, mas que puras conjeturas que ni siquiera son educated guesses sino puras fantasías.

Te lo vuelvo a decir, si crees en esa idiotez de la teoría de la evolución eres más ignorante que uno que no sabe nada de nada. ja ja ja ja ja...


AlberM;n3177605 dijo:
Busca en Wikipedia. Haz tu tarea.


Ese es tu punto de vista muy errado, por cierto. Pero te repito, que hay métodos independientes de los radiométricos que son utilizados para las dataciones geológicas y que permiten decir con cierto nivel de confianza la antigüedad de un estrato geológico en particular. Eso significa que una vez que usted encuentra un fósil en un determinado estrato, no tiene que repetir todas las dataciones.

Mira, de nuevo te lo digo, ya déjate de tonterías que no sabes nada de nada.

Tú no verificas el método radiométrico con otro método diferente, entonces todo resultado que obtengas no es más que pura conjetura.

PUNTO.

En este aspecto no hay más que hablar, no verificas entonces no es válido.

Así es como trabaja la ciencia y se acabó.


AlberM;n3177605 dijo:
Exactamente, no sabes de lo que hablo. Ya lo he notado, gracias por tu sinceridad y por dejarlo explícito.


Confirmo mi opinión expresada en el punto anterior. Precisamente al definir que como especie tenemos un origen común la antropología moderna hecha por tierra el concepto de razas y niega rotundamente que un grupo étnico sea superior a otro.

Hay base suficiente para considerar que nuestra línea evolutiva pasa por los australopitecinos.



Un defecto congénito impide que el individuo que lo porta realice normalmente sus actividades o reduce drásticamente sus posibilidades de supervivencia. Su dinosaurio con “defectos de nacimiento” sobrevivió como especie durante millones de años y al parecer fue una especie bastante exitosa como depredador. La existencia de otras especies de dinosaurios carnívoros que también tenían las extremidades superiores reducidas junto al de que los fósiles de tiranosaurio se han encontrado en diferentes localidades y datados con fechas diferentes echan por tierra tu disparate de que es una característica de una o dos generaciones.

Los brazos cortos son un rasgo de estas especies consiste una adaptación al andar bípedo en animales que tenían mandíbulas muy grandes y pesadas. No son defectos congénitos, de la misma forma que la ausencia de patas en una serpiente o en una ballena tampoco lo son, aunque ambos animales descienden de especies cuadrúpedas. Del mismo modo no son defectos congénitos la pérdida de los ojos de los peces ciegos que viven en cuevas, la trompa larga del elefante o el cuello alargado de las jirafas.

Salu2

No tienes nada parta confirmar esos "millones de años" mas que puras imaginaciones de idiota.

Cualquier animal que nace con defecto de nacimiento puede sobrevivir de lo más bien.

Hay hombres que nacieron sin brazos y usan sus pies como si fueran manos, y pueden hacer casi de todo.

Y si fuera una cuestión de toda una región con ese defecto de nacimiento, sobrevivirían como lo ha hecho el avestruz.

Mira, ya me reí mucho con lo que has estado escribiendo.

Definitivamente no sabes mucho de ciencia, y en este aspecto hasta los pañales te quedan grandes... ja ja ja ja ja...

El motivo de tu ignorancia es que no sabes distinguir entre lo que es la ciencia y lo que es una teoría de la ciencia.

Las que están en contra de la biblia son las teorías de la ciencia, no así la ciencia misma.

Y resulta que muchas teorías de la ciencia ni siquiera son teorías sino puras payasadas.

Desafortunadamente para ti, creíste en esa payasada conocida como la teoría de la evolución.

Ese es un problema con el cual vivirás de por vida hasta que vuelvas a la cordura y la rechaces, porque te aseguro que a mal árbol te arrimas si le tienes confianza a esa payasada de la evolución.

Y hazte un gran favor a ti mismo, realmente no sabes mucho de ciencia, por lo que no te conviene dártela que sí sabes, porque de todo lo que has escrito, lo único que puede ser correcto es el nombre que usas donde aparece tu avatar... ya que lo que haz escrito de ciencia en esta discusión... ja ja ja ja ja ja...
 
Quítale la cola y lo que queda es un pollo gigante con grandes dientes.

El libro de génesis dice que las aves y los peces fueron creados antes que los mamíferos y el hombre.

El tiranosaurio fue un pollo gigante que luego perdió la cola y el gran tamaño de los dientes.

El proceso nunca fue evolución sino degeneración.


[IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"https:\/\/upload.wikimedia.org\/wikipedia\/commons\/thumb\/0\/05\/Rjpalmer_tyrannosaurusrex_001.jpg\/1024px-Rjpalmer_tyrannosaurusrex_001.jpg"}[/IMG2]
 
Humbertito;n3179527 dijo:
Ya deja de escribir tonterías que ni tú mismo te las crees.
Lo único que la ciencia tiene con respecto a la edad de la tierra y del universo son puras suposiciones. Lo único que la ciencia tiene acerca de la apariencia física de los primeros humanos son puras suposiciones,
Y Educated guess significa "suposición".
Ya perdiste, la ignorancia que brota de tus pensamientos es burbujas llenas de fantasías
Te la quieres dar de científico y has venido a hacer el ridículo porque lo único que has demostrado es terquedad en creer lo que no es.
La ciencia tiene suficiente evidencia y datos experimentales, que unidos a la solidez teórica y práctica de los diferentes métodos de datación, permiten dar con una aproximación bastante confiable valores a las diferentes edades geológicas.

De los primeros humanos se tienen fósiles con mayor o menor grado de completamiento, incluyendo cráneos o fragmentos de cráneos. Con estos huesos se hace el mismo procedimiento que en las investigaciones forenses dónde a partir de la información de la estructura ósea se van añadiendo las capas de músculos y piel y dan una imagen aproximada de la apariencia del individuo. Dado que esta metodología forense sirve en el caso de las investigaciones criminales es evidente que sirve para dar una idea de la apariencia de los seres humanos primitivos.

El cartel de “educated guess” de los museos tiene como único propósito el alertar a los visitantes que lo que se está viendo es una reproducción aproximada, basada en la evidencia recopilada hasta el momento, de como debió haber lucido el organismo, pero que no hay que tomarla como si fuese una reproducción exacta.


Humbertito;n3179527 dijo:
¿Qué diablos estás hablando?
Hay fósiles que se suponen tienen millones de años de antigüedad y se encontraron en la superficie medio enterrados.
¿A eso le llamas tú "acomodados por estratos"?
Dime, ¿quien fue el idiota que te enseñó tales brutalidades?
Me urge hablar con ese pobre diablo porque está engañando a muchos incautos como tú.
Ocurren procesos locales de erosión o de movimientos de las capas geológicas que facilitan el afloramiento de los fósiles. Están acomodados por estratos porque usted no encuentra dinosaurios en estratos del Devónico o del Paleogéno, como tampoco encuentra restos de grandes mamíferos en estratos del Jurásico o fauna ediacárida en estratos del Cámbrico, etc. Cada grupo concreto de organismos se relaciona con uno o varios estratos geológicos y forman unidades faunísticas bien delimitadas.

Lo anterior puedes leerlo en cualquier libro de paleontología. Claro que como a veces vienen sin dibujitos, puede que te sea difícil de digerir.



Humbertito;n3179527 dijo:
En otras palabras, no tienes ni idea de lo que estás discutiendo.
No sabes con quién te estás metiendo.

1999, días antes que se publicara el mapa del genoma humano, yo predije un proceso donde explicaba cómo de un ser microscópico se pasaba a un ser macroscópico.
Cuando se publicó ese mapa, el mismo me dio la razón.
Y hoy en día, después de tantos años, hay unos idiotas por allì que el proceso que yo describí hace años, lo quieren ahora acomodar dentro de la teoría de la evolución.
Para que lo entiendas mejor, yo no necesito que alguien me diga acerca de ese proceso, muy al contrario, otros están usando el proceso que yo describí acerca del paso de organismos microscópicos a organismos macroscópicos.
Por eso, para poder darme el gusto de unas buenas carcajadas, es que te insistí en que me presentaras ese proceso con la correspondiente explicación.


Tengo una idea bastante acertada del tema de discusión, pero repito que este es un foro de debate. Si lo que necesita es un curso de biología evolutiva para que le solventen todas sus dudas y le explique algunos procesos evolutivos con lujo de detalles, matricule en un curso....

Ni se quién es usted, ni en la realidad me importa demasiado. Pero data su forma de expresarse,donde abundan los intentos de minimizar a su interlocutor y la falta de información que es básica en cualquier estudio de biología puedo asumir que no es mñas que otro diletante con delirios de grandeza que se cree que ha descubierto el agua tibia.

Has dejado pasar una oportunidad de oro. Debías haber publicado con antelación tus “hipótesis” y ahora pudieras reclamar en crédito. Si no lo hiciste en su momento, no vengas llorando ahora.

Ah, por cierto, el proyecto Genoma Humano tuvo un primer borrador del genoma completo en el 2001 y el mapeo del genoma completo se dio por terminado en el 2003 aunque el análisis de secuencias de ADN cromosoma por cromosoma continuó durante los años siguientes. Los resultados de estos análisis más detallados se publicaron el 1ro de junio del 2006 por el Nature Publishing Group en una edición especial titulada: Nature Collections: Human Genome. No queda claro que genoma completo tu viste publicado en 1999.

Otra cosa, el mapeo del genoma humano es totalmente irrelevante para el estudio de la evolución de organismos unicelulares a pluricelulares por lo que la publicación de dicho mapa no te puede dar ninguna razón al respecto ni tampoco puedes, en base a su publicación vindicar nada relacionado con el paso evolutivo de unicelulares a pluricelulares.


Humbertito;n3179527 dijo:
"Bilateria" ja ja ja ja ja ja....

"Eumetazoa" ja ja ja ja ja ja....

"Euradiculata" ja ja ja ja ja ja...

No sabìa que sabìas hablar en lenguas... ja ja ja ja ja...


En mi dedicación al troubleshooting, yo comparé a la formación de planetas desde partículas llamadas planetèsimos a la formación de los organismos macroscópicos a partir de asociaciones de organismos microscòpicos y en lugar de evolución yo le llamé ASOCIACIÒN.
Este proceso lo escribí yo antes que se publicara ese mapa del genoma humano y cuando se hizo la presentación mi proceso quedó vindicado frente a todo idiota evolucionista que me contradecía.

¿Entendiste ahora?
Lo que tú aprendes de lo que dicen los evolucionistas, es de lo que yo dije hace muchos años atrás. Esos idiotas evolucionistas copiaron de mi, pero se esperaron más de 15 años para salir con esa nueva proposición como que es idea de ellos.
Y te diré por qué. Los evolucionistas son una tira de rateros, mentirosos, con una teoría que es buena para nada.
Si Mendel hubiera estado vivo cuando los evolucionistas usaban sus descubrimientos y resultados de sus experimentos, Gregory Mendel se hubiera opuesto y hubiera usado sus resultados para contradecir a los evolucionistas, porque Mendel era un monje y jamás admitiría ser un descendiente del mono a como lo pretendían los evolucionistas de ese entonces.
Mis escritos fueron boicoteados, el sitio de internet donde se publicaron lo descontinuaron, porque es así como trabajan esos farsantes, esos, los que te engañan con sus ideas idiotas que existe una evolución. No admiten que están errados desde un principio y así como los idiotas relativistas, pagan para que una propaganda bien organizada no deje que la gente sepa de otras teorías con más certeza y mejor base factual.
En esos mismo años, un joven físico italiano propuso una teoría más acertada que dejaba a la relatividad por los suelos, y no lo dejaron siquiera pasar de una revisión en los jornales de ciencia. Tanto la teoría de la evolución, como la evolucionista, los agujeros negros, etc.,, no son más que pura farsa, no hay ni un céntimo de evidencia en ellas, mas que puras conjeturas que ni siquiera son educated guesses sino puras fantasías.
Te lo vuelvo a decir, si crees en esa idiotez de la teoría de la evolución eres más ignorante que uno que no sabe nada de nada. ja ja ja ja ja...

Tu desconocimiento de una nomenclatura que es común y usual en biología me confirma la endeblez de tus conocimientos. Máxime cuando no has aportado ningún comentario relevante a lo posteado. La hipótesis del paso de unicelulares a pluricelulares vía organismos coanoflagelados es en la actualidad una de las que mayor apoyo goza en la comunidad científica y se apoya las apomorfías encontradas entre los grupos Choanoflagellata y Porifera.

La ciencia no se hace publicando en blogs o en Internet. Se hace publicando en revistas especializadas con procesos de revisión por pares. Si usted no publicó sus teorías dónde debía porque no quiso, o no se las aceptaron (hipótesis más probable) por ser una sarta de dislates, no venga llorando ahora culpando una inexistente conspiración contra su persona.

Dudo mucho que usted haya sido el primero en intentar explicar el surgimiento de organismos pluricelulares a partir de asociaciones de organismos unicelulares (la terminología macroscópica y microscópica que usted usa es errada) cuando hay estudios y teorías al respecto desde 1868…..




Humbertito;n3179527 dijo:
Mira, de nuevo te lo digo, ya déjate de tonterías que no sabes nada de nada.
Tú no verificas el método radiométrico con otro método diferente, entonces todo resultado que obtengas no es más que pura conjetura.
PUNTO.
En este aspecto no hay más que hablar, no verificas entonces no es válido.
Así es como trabaja la ciencia y se acabó.

No tienes nada parta confirmar esos "millones de años" mas que puras imaginaciones de idiota.
Cualquier animal que nace con defecto de nacimiento puede sobrevivir de lo más bien.
Hay hombres que nacieron sin brazos y usan sus pies como si fueran manos, y pueden hacer casi de todo.
Y si fuera una cuestión de toda una región con ese defecto de nacimiento, sobrevivirían como lo ha hecho el avestruz.
Mira, ya me reí mucho con lo que has estado escribiendo.
Definitivamente no sabes mucho de ciencia, y en este aspecto hasta los pañales te quedan grandes... ja ja ja ja ja...
El motivo de tu ignorancia es que no sabes distinguir entre lo que es la ciencia y lo que es una teoría de la ciencia.
Las que están en contra de la biblia son las teorías de la ciencia, no así la ciencia misma.
Y resulta que muchas teorías de la ciencia ni siquiera son teorías sino puras payasadas.
Desafortunadamente para ti, creíste en esa payasada conocida como la teoría de la evolución.
Ese es un problema con el cual vivirás de por vida hasta que vuelvas a la cordura y la rechaces, porque te aseguro que a mal árbol te arrimas si le tienes confianza a esa payasada de la evolución.
Y hazte un gran favor a ti mismo, realmente no sabes mucho de ciencia, por lo que no te conviene dártela que sí sabes, porque de todo lo que has escrito, lo único que puede ser correcto es el nombre que usas donde aparece tu avatar... ya que lo que haz escrito de ciencia en esta discusión... ja ja ja ja ja ja...
Corrección, así es como trabaja usted. Si se verifican las mediciones estimadas por radiometría con dataciones estimadas por otros métodos independientes de la radiometría. Como los resultados son consistentes entre sí, entonces se da por válidas las mediciones radiométricas y no se hace necesario repetir todas las técnicas de medición cada vez que se hace un estudio.

Me gustaría ver a su humano sin brazos sobreviviendo y cazando en un entorno salvaje sin la ayuda de la sociedad. Hay defectos que sencillamente descartan al individuo porque no puede competir con otros de su misma especie completamente sanos.

Las avestruces (porque son varias especies) como el kiwi o los extintos Phorusrhacidos no tienen defectos de nacimiento. Son aves adaptadas al estilo de vida terrestre.
 
Última edición:
Humbertito;n3179534 dijo:
Quítale la cola y lo que queda es un pollo gigante con grandes dientes.

El libro de génesis dice que las aves y los peces fueron creados antes que los mamíferos y el hombre.

El tiranosaurio fue un pollo gigante que luego perdió la cola y el gran tamaño de los dientes.

El proceso nunca fue evolución sino degeneración.


[IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"https:\/\/upload.wikimedia.org\/wikipedia\/commons\/thumb\/0\/05\/Rjpalmer_tyrannosaurusrex_001.jpg\/1024px-Rjpalmer_tyrannosaurusrex_001.jpg"}[/IMG2]
Lástima que las aves actuales (pollos incluídos) tienen otras particularidades morfológicas que los diferencian suficientemente de los dinosaurios. Si no su dislate sería posible…. Igual si a usted le ponemos cola y un poco más de pelo pasaría sin problemas por Autralopitecus.

Otra cosita: el grupo avialae no desciende del grupo de los tiranosaurios…. Infórmese mejor.

Estudie más e invente menos…