Diezmo = robando en nombre de Dios

[Efe-E-Pe]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

- Roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña, roña...
- Pero no, que es sarpullido nomás...

 

[70vim]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

lo que es del Cesar al Cesar, a Dios lo que es de Dios.
no demos a Dios lo que es de Cesar.

JA!!, este es el pretexto que utilizas para dar la miseria que le das a tu Dios......es posible que los que adoradores de satanas demuestren mas agradecimiento a su senor que tu.... pero eso si tu escribes con S mayuscula y con D mayuscula.......

Anda, platicanos de cuanto es la miseria que le das a tu Dios.........

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

​

El diezmo es de Jehova.


La Biblia NO dice que Dios ya haya renunciado al diezmo.

Cuando Jesus dijo ERA necesario HACER sin dejar de HACER (Mateo 23:23), se esta refiriendo a que los fariseos

que aunque diezmaban, no estaban practicando la justicia la misericordia y la Fe, lo cual los convertia en hipocritas.

Por eso Jesus les dice que aunque habian estado diezmando tambien les ERA necesario poner en practica

lo mas importante de la ley, a saber la justicia, la misericordia y la fe. Esto ERA necesario HACER,

sin dejar de HACER aquello (diezmar).

Al decir ERA, Jesus NO esta diciendo que desde ese momento quedaba abolida la practica de diezmar; pues de ser asi, estaria

aboliendo tambien lo mas importante de la ley la justicia, la misericordia y la fe. Y eso no es posible ya que Jesus dijo:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Matei 5:17.

La palabra ERA en Mateo 23:23, es una conjugacion en preterito imperfecto que no denota eliminacion de aquello que se habla.

Ejemplos:

y el Verbo ERA Dios. Juan 1:1. No quiere decir que el Verbo ya no sea Dios.

Y vio Dios que la luz ERA buena; Genesis 1:4. No quiere decir que la luz ya no sea buena.


Bendiciones.​

 

[ezpiritu]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Si por las razones que sea no se diezmara... ¿como se sostendría la congregación? ¿Como se cubre los impuestos municipales, agua, luz, mantenimiento y etc? Pero, si ya se diezma como debería ser justo. No se trata de estar en contra del diezmo porque es necesario, asi como los tributos e impuestos son necesarios en un pais democrata para subsistir. Sin embargo, el diezmo original es decir, segun la legislacion mosaica no existia un gobierno democrata. Por tanto, no es lo mismo diezmar en la epoca mosaica que diezmar en paises tercer mundista. El que se deba diezmar si, pero con cierta modificacion de acuerdo a los tiempos. Para que no haya confuzion el vocablo diezmar se deberia cambiar a tributar, de modo que el fiel creyente adinerado bien puede tributar el 10, 15, o 20 por ciento; mientras que el fiel creyente de clase pobre lo justo seria que tribute el 5, 3 o 2 por ciento. De ese modo el creyente pobre no tendra la disyuntiva de no querer dar su tributo porque le faltaria un pan en su mesa. Y tambien se evitaria la injusticia de la coaccion con la amenaza de un infierno, y de que los lideres trabajen a tiempo completo para evitar que tengan sueldo en base al diezmo o tributo. Y solucionado.

 

[LDX]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Si por las razones que sea no se diezmara... ¿como se sostendría la congregación? ¿Como se cubre los impuestos municipales, agua, luz, mantenimiento y etc? Pero, si ya se diezma como debería ser justo. No se trata de estar en contra del diezmo porque es necesario, asi como los tributos e impuestos son necesarios en un pais democrata para subsistir. Sin embargo, el diezmo original es decir, segun la legislacion mosaica no existia un gobierno democrata. Por tanto, no es lo mismo diezmar en la epoca mosaica que diezmar en paises tercer mundista. El que se deba diezmar si, pero con cierta modificacion de acuerdo a los tiempos. Para que no haya confuzion el vocablo diezmar se deberia cambiar a tributar, de modo que el fiel creyente adinerado bien puede tributar el 10, 15, o 20 por ciento; mientras que el fiel creyente de clase pobre lo justo seria que tribute el 5, 3 o 2 por ciento. De ese modo el creyente pobre no tendra la disyuntiva de no querer dar su tributo porque le faltaria un pan en su mesa. Y tambien se evitaria la injusticia de la coaccion con la amenaza de un infierno, y de que los lideres trabajen a tiempo completo para evitar que tengan sueldo en base al diezmo o tributo. Y solucionado.

me parece ke con el 10% del dinero de los fieles es mas ke suficiente.....

y si no ke le pregunten a Edir Macedo

 

[70vim]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

lo que es del Cesar al Cesar, a Dios lo que es de Dios.
no demos a Dios lo que es de Cesar.

Que paso.........Anda animate, mas grande!!!


JA!!, este es el pretexto que utilizas para dar la miseria que le das a tu Dios......es posible que los adoradores de satanas demuestren mas agradecimiento a su señor que tu.... pero eso si, cuando te refieres a tu señor S mayuscula y dios con D mayuscula.......

Anda, platicanos de cuanto es la miseria que le das a tu Dios.........

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

El diezmo es de Jehova.


La Biblia NO dice que Dios ya haya renunciado al diezmo.

Cuando Jesus dijo ERA necesario HACER sin dejar de HACER (Mateo 23:23), se esta refiriendo a que los fariseos

que aunque diezmaban, no estaban practicando la justicia la misericordia y la Fe, lo cual los convertia en hipocritas.

Por eso Jesus les dice que aunque habian estado diezmando tambien les ERA necesario poner en practica

lo mas importante de la ley, a saber la justicia, la misericordia y la fe. Esto ERA necesario HACER,

sin dejar de HACER aquello (diezmar).

Al decir ERA, Jesus NO esta diciendo que desde ese momento quedaba abolida la practica de diezmar; pues de ser asi, estaria

aboliendo tambien lo mas importante de la ley la justicia, la misericordia y la fe. Y eso no es posible ya que Jesus dijo:

No penséis que he venido para abrogar la ley o los profetas; no he venido para abrogar, sino para cumplir. Matei 5:17.

La palabra ERA en Mateo 23:23, es una conjugacion en preterito imperfecto que no denota eliminacion de aquello que se habla.

Ejemplos:

y el Verbo ERA Dios. Juan 1:1. No quiere decir que el Verbo ya no sea Dios.

Y vio Dios que la luz ERA buena; Genesis 1:4. No quiere decir que la luz ya no sea buena.


Bendiciones.​

Entonces deberían diezmar quienes tienen tierra
diezmar solo a los levitas
y hacewrlo en el templo

pero antes deben circuncidarse
y guardar 600 precptos

enseñar la Ley solamente para diezmar es hipocrecía.

 

[LDX]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Entonces deberían diezmar quienes tienen tierra
diezmar solo a los levitas
y hacewrlo en el templo

pero antes deben circuncidarse
y guardar 600 precptos

enseñar la Ley solamente para diezmar es hipocrecía.

tienes ke tener con esos 600 preceptos, puedes terminar apedreada.

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Si por las razones que sea no se diezmara... ¿como se sostendría la congregación? ¿Como se cubre los impuestos municipales, agua, luz, mantenimiento y etc? Pero, si ya se diezma como debería ser justo. No se trata de estar en contra del diezmo porque es necesario, asi como los tributos e impuestos son necesarios en un pais democrata para subsistir. Sin embargo, el diezmo original es decir, segun la legislacion mosaica no existia un gobierno democrata. Por tanto, no es lo mismo diezmar en la epoca mosaica que diezmar en paises tercer mundista. El que se deba diezmar si, pero con cierta modificacion de acuerdo a los tiempos. Para que no haya confuzion el vocablo diezmar se deberia cambiar a tributar, de modo que el fiel creyente adinerado bien puede tributar el 10, 15, o 20 por ciento; mientras que el fiel creyente de clase pobre lo justo seria que tribute el 5, 3 o 2 por ciento. De ese modo el creyente pobre no tendra la disyuntiva de no querer dar su tributo porque le faltaria un pan en su mesa. Y tambien se evitaria la injusticia de la coaccion con la amenaza de un infierno, y de que los lideres trabajen a tiempo completo para evitar que tengan sueldo en base al diezmo o tributo. Y solucionado.

No se puede sostener a una institución humana como una iglesia en base a engañar a los hermanos por medio de torcer el significado de la Biblia. No se puede engañar, amenazar, maldecir y acusar a los hermanos para así saciar las necesidades de una obra que evidentemente es de satanás.

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Que paso.........Anda animate, mas grande!!!


JA!!, este es el pretexto que utilizas para dar la miseria que le das a tu Dios......es posible que los adoradores de satanas demuestren mas agradecimiento a su señor que tu.... pero eso si, cuando te refieres a tu señor S mayuscula y dios con D mayuscula.......

Anda, platicanos de cuanto es la miseria que le das a tu Dios.........

dime tu ¿cuánto le das a tu Dios?
NO LE DAS NADA
porque se lo das todo al pastor de tu iglesia

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

El hecho al que no puedes escapar es que no existe en toda la Biblia un solo texto por el cual puedas enseñar que un cristiano debe dar el 10% de sus ingresos y/o ganancias a su pastor o iglesia. Ni un solo texto en toda la Biblia.

Ni un solo texto que diga que el cristiano debe diezmar
Ni un solo texto que diga de diezmar de los ingresos y ganancias
Ni un solo texto que diga de diezmar al pastor de tu iglesia

 

[salmo51]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

dime tu ¿cuánto le das a tu Dios?
NO LE DAS NADA
porque se lo das todo al pastor de tu iglesia

No es así.
En mi iglesia después que se junta todo, se lo dan todo a Dios.
O sea lo tiran bien fuerte para arriba. Lo que el quiere se lo agarra y lo que deja caer es para la iglesia.
¿Como hacen en Uruguay?

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

No es así.
En mi iglesia después que se junta todo, se lo dan todo a Dios.
O sea lo tiran bien fuerte para arriba. Lo que el quiere se lo agarra y lo que deja caer es para la iglesia.
¿Como hacen en Uruguay?

En Uruguay se pone todo en una urna con llave, dentro de una caja fuerte con combinación, dentro de un sistema de seguridad electrónica y ventanas con rejas. Luego se ora: oh dios todopoderoso, toma lo que quieras. (dios no Dios)

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

No es así.
En mi iglesia después que se junta todo, se lo dan todo a Dios.
O sea lo tiran bien fuerte para arriba. Lo que el quiere se lo agarra y lo que deja caer es para la iglesia.
¿Como hacen en Uruguay?

Te sugiero no hacer mofa de Dios.

La sagrada escritura dice que el diezmo es de YHWH, sin embargo hasta donde sabemos, DIos nunca ha dispuesto en sentido literal del diezmo, pero se ha usado para quienes ministran en las cosas santas.

En Hageo 2:8 Dios dice que de el son la plata y el oro, sin embargo EL te permite que tu administres parte de esa riqueza que pertenece a EL.

Creo que Dios no merece la burla de que al aventarle dinero, el no agarra nada.

En EL vivimo y nos movemos y somos. Sin EL nada somos.

Bendiciones.​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

No es así.
En mi iglesia después que se junta todo, se lo dan todo a Dios.
O sea lo tiran bien fuerte para arriba. Lo que el quiere se lo agarra y lo que deja caer es para la iglesia.
¿Como hacen en Uruguay?

Salmo 51:



Te sugiero no hacer mofa de Dios.

La sagrada escritura dice que el diezmo es de YHWH, sin embargo hasta donde sabemos, DIos nunca ha dispuesto en sentido literal del diezmo, pero se ha usado para quienes ministran en las cosas santas.

En Hageo 2:8 Dios dice que de EL son la plata y el oro, sin embargo EL te permite que tu administres parte de esa riqueza que pertenece a EL.

Creo que Dios no merece la burla de que al aventarle dinero, el no agarra nada.

En EL vivimos y nos movemos y somos. Sin EL nada somos.

Bendiciones.​

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Nos mofamos de ustedes que usan el nombre de Dios para robar a los hermanos.

 

[Celeste]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Ni un solo texto que diga que el cristiano debe diezmar
Ni un solo texto que diga de diezmar de los ingresos y ganancias
Ni un solo texto que diga de diezmar al pastor de tu iglesia

El hecho es que no existe en toda la Biblia un solo texto por el cual puedas enseñar que un cristiano debe dar el 10% de sus ingresos y/o ganancias a su pastor o iglesia. Ni un solo texto en toda la Biblia.

 

[salmo51]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Chicos yo se que esto puede significar mi excomunión pero yo estoy de acuerdo con Celeste.

1. Los diezmos no se deben enseñar como ley u obligación
2. El creyente solo debería ofrendar con alegría y con fe, entendiendo que lo que da, al señor se lo da.

Pero si se solicitan los diezmos, estos deberían usarse solo para el sostén de los ministros y las ofrendas para los demás gastos de la iglesia.
Dios honra con un 20% mas a las personas que trabajan para el, por tanto cada 12 miembros que diezman se debería sostener a un ministro.

Ejemplo: Si 12 jovenes trabajan en Mac Donald y ganan 1000 dólares al mes y diezman 100 dolares cada uno, se juntan 1200 que alcanzan para sostener a otro joven lider de los 12.
Si 12 matrimonios de clase media con 2 hijos ganan 2000 dolares de promedio mensuales, se juntan 2400 para sostener a un pastor casado con 2 hijos con el mismo estándar de vida que los hermanos que diezman.

Una iglesia que consta de 10000 miembros activos que diezman mensual y fielmente deberían ser capaces de sostener a (10000 / 12) a 830 ministros de tiempo completo. Entre estos ministros debería repartirse con sabiduría el dinero juntado. Si el dinero es de 1.700.000 dólares, tocaría a caga uno aprox. 2048 dólares mensuales.

1. Se debería informar a la iglesia que deberá diezmar fiel y responsablemente porque de ello se obtendrá el sustento de los obreros.
2. Los diezmos deberán separarse de las ofrendas y o los gastos de salón deberán sufragarse de ellas.
3. Se contarán solo los sobres que acreditan continuidad.
4. Se dividirá la cantidad de sobres por 12/20 y se sabrá mas o menos a cuantas personas se puede sustentar.
5. Se usará lo recaudado para el sostén de los ministros.
6. No solo le roba a Dios en que no paga sino el que administra mas lo que se paga. "La nación toda" Dirigentes y miembros roban a Dios cuando incumplen lo prometido.
7. La palabra: Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa. No se refiere al alimento del cuerpo sino al espiritual. Obreros a tiempo completo suficientes para atender bien la necesidad de alimento espiritual de la congregación.

Una congregación de 12 a 20 miembros ya puede sostener bien a su pastor con su familia y este puede dedicarse de lleno a la atención de su congregación.
Al crecer por el buen trabajo de este y llegar a 40 miembros fieles diezmando el pastor puede:
1. Llamar a tiempo completo al mayor de sus discípulos para que lo ayude en la congregación y seguir creciendo
2. o quedarse con todo y dividirse el doble trabajo.
Ahora ya no atiende a 20 sino a 40 pero crece hasta los 60
El ingreso por diezmo se ha triplicado pero el pastor sigue estando solo al frente ahora de 60 personas. La atención disminuye y se resiente.
El pastor en ves de llamar a algún colaborador sigue solo y mejora sus estándar de vida.
La iglesia empieza a murmurar y dejan de diezmar.
Deja de haber alimento en la casa porque hay alimento para 20 personas y son 60. Las ovejas empiezan a adelgazar.
Pero si el pastor es fiel y cuando tiene 40 llama a uno y cuando tiene 60 tiene a 2 ayudantes de tiempo completo como el y sostenidos.
La iglesia tiene buena comida. Los miembros están atendidos y la iglesia crece a 10000
Con 10000 y 800 ministros sostenidos a tiempo completo el crecimiento es imparable y los recursos de Dios se usan en el crecimiento exponencial.

¿Robará el hombre a Dios? La iglesia toda me habeis robado. Todos.


8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. Y dijisteis: ¿En qué te hemos robado? En vuestros diezmos y ofrendas. 9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado. 10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. 11 Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos. 12 Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos.

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

​

Salmo 51:



Te sugiero no hacer mofa de Dios.

La sagrada escritura dice que el diezmo es de YHWH, sin embargo hasta donde sabemos, DIos nunca ha dispuesto en sentido literal del diezmo, pero se ha usado para quienes ministran en las cosas santas.

En Hageo 2:8 Dios dice que de EL son la plata y el oro, sin embargo EL te permite que tu administres parte de esa riqueza que pertenece a EL.

Creo que Dios no merece la burla de que al aventarle dinero, el no agarra nada.

En EL vivimos y nos movemos y somos. Sin EL nada somos.

Bendiciones.​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Chicos yo se que esto puede significar mi excomunión pero yo estoy de acuerdo con Celeste.

Salmo51:


Poco o nada importa con quien estes de acuerdo, lo cierto es que Dios merece respeto.

Puedes burlarte hasta el cansancio de quienes creemos que se debe diezmar, pero la sagrada escritura dice:

No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.

...Dios no puede ser burlado: pues todo lo que el hombre sembrare, eso también segará. Porque el que siembra para su carne,

de la carne segará corrupción; mas el que siembra para el Espíritu, del Espíritu segará vida eterna. Exodo 20:7; Galatas 6:7,8.​