DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

3. “¿Hasta cuándo [será]... la transgresión (o rebelión) que causa horror?

a) El hecho de que aquí (Dan 8:13), se hable de pesa’ somem, “rebelión asoladora” o que causa consternación, y no de siqqus somem, “abominación asoladora” (Dan 11:31; 12:12), ha hecho que algunos intérpretes adventistas incluyan en esos pecados (“transgresiones”), los que Dios perdonaba asumiéndolos en el santuario gracias a la sangre expiatoria que se ofrecía a favor de los pecadores. De esas “rebeliones” [pesa’im] perdonadas era purificado el santuario en el Día de la Expiación (Lev 16:16).

b) Más tarde se refiere el profeta a la “abominación” sin relación con el perdón que obtendrían los que se arrepintiesen, lo que significa “idolatría” en su más baja y cruel expresión. El poner el papado romano con su sacerdocio terrenal en lugar del sacerdocio de Cristo en el templo del cielo, es una idolatría por demás abominable, que causa horror y consternación a todo el cielo. Se dice de él en Apoc 13:6: “Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar su Nombre y su Santuario, a saber, los que viven en el cielo”.
c) La fecha del quitamiento oficial del “continuo” ministerio celestial por el “cuerno” o príncipe opresor, y consiguiente imposición de la “abominación” papal, es de 1290 días-años (Dan 12:12), período que igualmente llega al “tiempo del fin” (Dan 12:9,12).

- Esto se cumplió desde el 508 cuando el rey franco Clodoveo se bautizó al catolicismo romano según un análisis histórico reciente, y fundó París como su capital en un sistema de unión Iglesia-Estado. Su culminación 1290 años después tuvo lugar cuando la misma tribu (los francos), dio su golpe de muerte al papado en 1798, separando la iglesia del estado.

- Ya estaba en los días de Pablo el origen pequeño de ese poder apóstata que, al comenzar el S. VI, iba a obtener un reconocimiento oficial por un gobierno terrenal que se haría universal. Ese reconocimiento implicaba una negación del ministerio sacerdotal de Cristo en el templo celestial, y la implantación en su lugar de la “abominación que causa horror (o consternación)” (Dan 12:12). [La traducción correcta de Dan 12:12 es: “Desde el tiempo que sea quitado el continuo y puesta la abominación asoladora habrá 1290 días”].

- Los historiadores modernos no se cansan de destacar la importancia de la conversión de Clodoveo al catolicismo romano y su consiguiente transformación como adalid en defensa de la fe papal, y hasta colocan el hecho como uno de los más importantes de la historia del mundo.

- Los 1335 días-años sirven de nexo entre la profecía de los 2300 años y los 1290 años; ambas desembocan en el “tiempo del fin” (Dan 8:17,19; 12:9).
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

4. “¿Hasta cuándo [será]... el pisoteo del santuario y del ejército [pueblo de Dios]?

a) En Dan 8 tampoco se habla de la fecha en que es pisoteado [o perseguido] el pueblo de Dios. Eso se indica en Dan 7:25, por “un tiempo, dos tiempos y medio tiempo”, es decir, por 1260 días que concluyen igualmente en el “tiempo del fin” (Dan 12:7-9).

b) Esto es lo que encontramos corroborado también en el Apocalipsis, en una proyección todavía futura para el apóstol Juan, que nada tiene que ver con Antíoco Epífanes que había muerto dos siglos antes de Juan (Apoc 11:2-3).

c) Su cumplimiento se efectuó con el decreto del emperador Romano Justiniano que dio autoridad al papado romano sobre todas las iglesias (contexto universal indiscutible), en el año 538. Su culminación se dio también en 1798, cuando se le quitó la “autoridad” política y universal que se le había dado al papado romano 42 meses antes.

d) Es el período de opresión papal que el Apocalipsis de Juan corrobora con los mismos términos que Daniel (Dan 7:25; Apoc 12:14; 13:5,7).
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

5. La purificación misma del santuario celestial (Dan 8:14)

a) Todas las fechas concluyen con “el tiempo del fin” que sería marcado por el golpe de muerte al poder político del papado romano, y por el inicio de la vindicación del trono de Dios en el templo celestial. Dentro de ese “tiempo del fin”, como última fecha profética que Dios da antes de la venida del Hijo del Hombre a la tierra y la consiguiente posesión del reino de lo redimidos, está la de 1844 que culmina los 2300 días de la visión de Daniel.

b) Dos ángeles dialogan en la visión de Daniel, y se preguntan sobre el momento en que culminaría la visión que Daniel estaba recibiendo. La respuesta la dan en el v. 14: “Hasta 2300” años, luego de lo cual “el santuario será purificado (o vindicado)”. Siendo que este diálogo de los dos ángeles se da en relación con esa culminación de la visión, se ha sugerido últimamente que son los dos ángeles que están sobre el arca del pacto en el santuario celestial (Ex 37:6-9; Sal 99:1; 1 Sam 4:4; 2 Sam 6:2; Isa 6:11-7; 1 Rey 22:19, etc).

c) En otras palabras, se está en un contexto final como lo era el Día dela Expiación al concluir el año litúrgico, cuando por única vez el sumo sacerdote comparecía frente al arca, sin velo alguno, para una obra de juicio. Se trata de la misma visión de Dan 7:9-10,12-13,22,26, expresada ahora en el lenguaje del santuario que los israelitas podían entender, para relacionar el plan de salvación con el evangelio que Dios había revelado en el ritual antiguo (Heb 4:2). El “fundamento del santuario” (v. 12) o del trono de Dios, tan pisoteado por el papado romano a lo largo de los siglos, va a ser reestablecido en “justicia y juicio”, en un contexto de juicio final (véase 1 Crón 28:2; Sal 132:7-8).

d) Un diálogo equivalente se da en Dan 12 en relación con el “tiempo del fin” y la culminación del libro profético de Daniel. Allí aparece un personaje vestido de “lino” simple, lo que era típico del sumo sacerdote en el Día de la Expiación (Lev 16:4). Mientras que durante el año, el sumo sacerdote oficiaba al igual que los demás sacerdotes, con ropas de “lino fino” (ses), en el Día de la Expiación oficiaba con ropas de “lino simple” (bad: Lev 16:4,23,32). En otras palabras, Daniel es llevado a ver al Príncipe Celestial vestido con las ropas de purificación del templo, en este caso, el celestial, lo que refuerza la relación de la purificación del Santuario con lo que hacía el sumo sacerdote en el Día de la Expiación. Algo equivalente vemos en Ez 9, donde “el varón vestido de lino” simple (bad) tiene la tarea de sellar en la frente a los que serán librados de la plaga final (Ez 9:1-4).

e) La relación del juicio celestial con la purificación del santuario en el lugar santísimo del templo celestial que debía darse al final, resalta mejor que en cualquier otro pasaje de la Biblia en la séptima trompeta. El juicio de los muertos y los vivos (v. 18), se da en el contexto de la puerta abierta al lugar santísimo del templo celestial (v. 19). “Feliz el que espere, y llegue hasta 1335 días”, es decir, hasta esa fecha que debía dar inicio a la vindicación del pueblo de Dios, tan pisoteado durante los siglos por el poder arrogante, blasfemo y opresor (Dan 12:12). Como resultado de esa vindicación, el mismo Daniel se levantaría para recibir su herencia junto con todos los redimidos (v. 13).

Conclusión

¡Bendita esperanza! ¡Maravillosa verdad! ¡Privilegio único y admirable el nuestro por haber sido escogidos para enterarnos y dar a conocer al mundo este precioso mensaje! El Señor hará justicia a su pueblo oprimido! No sólo lo habrá perdonado, sino que también lo vinicará delante del mundo y delante de todo el Universo.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Saludos gabriel47:

Escrito está:
"¿Hasta cuándo durará la visión del contínuo y la prevaricación desoladora entregando el santuario y el ejército para ser pisoteados? Y él dijo: Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado" DANIEL 8:13-14
....
..
Sigo sin conseguir hacerme entender.
Lo que yo pregunto no es "¿hasta cuando?" sino ¿Desde cuándo...?
..
..(Por favor no me repitan lo que me han dicho ya : Que los 2.300 "años" comienzan en el 457 a.C..)
..
Aquí ( en Daniel 8:13-14) tenemos una profecía que implica un período de tiempo.
De acuerdo.
Hay una actuación del cuerno, que termina después de 2.300 "años". De acuerdo.
...
..¿Qué es lo que comienza en el 457 a.C. ?
..
..Hay algo que dura 2.300 "años" ..
...................
.
¿Qué es lo que dura 2.300 años, según DANIEL 8?
..
Esa es mi pregunta.
..

¿Qué es lo que comienza, de la visión de DANIEL 8 ,en el 457.A.C.?
..
..
..(Por favor no me repitan que "comienzan las setenta semanas"... ya lo han dicho)
...¿SE ENTIENDE MI PREGUNTA?

 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

Saludos gabriel47:
..
Sigo sin conseguir hacerme entender.
Lo que yo pregunto no es "¿hasta cuando?" sino ¿Desde cuándo...?
..
..(Por favor no me repitan lo que me han dicho ya : Que los 2.300 "años" comienzan en el 457 a.C..)
..
Aquí ( en Daniel 8:13-14) tenemos una profecía que implica un período de tiempo.
De acuerdo.
Hay una actuación del cuerno, que termina después de 2.300 "años". De acuerdo.
...
..¿Qué es lo que comienza en el 457 a.C. ?
..
..Hay algo que dura 2.300 "años" ..
...................
.¿Qué es lo que dura 2.300 años, según DANIEL 8?
..
Esa es mi pregunta.
..

¿Qué es lo que comienza, de la visión de DANIEL 8 ,en el 457.A.C.?
..
..
..
(Por favor no me repitan que "comienzan las setenta semanas"... ya lo han dicho)
...¿SE ENTIENDE MI PREGUNTA?


Respondo: Si.

Un largo período profético de 2300 años, así de simple.

Desde el tercer trimestre del año 457 a.C. hasta el tercer trimestre del año 1.844 d.C., tenemos exactamente 2.300 años.

El fin de los 2.300 años, en 1.844, nos señala el tiempo de la restauración de la verdad y de la purificación del santuario.

Del cuerno pequeño dice: '...que creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa...' 'Aún se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra... y echó por tierra la verdad, e hizo cuanto quiso y prosperó'. '...destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos.' Vers. 9-12, 23-25.

Este cuerno que creció mucho, se refiere a Roma en su doble aspecto: la Roma pagana y la Roma cristiana.

- Creció mucho: sus conquistas se extendieron: Al oriente hacia Grecia y Asia. Al sur, África, Cartago y Egipto. La tierra gloriosa se refiere a Palestina.

- Su santuario echó por tierra (vers. 11): Roma se levantó contra el Príncipe de los ejércitos, o sea, Cristo.

- En el año 70, los ejércitos romanos destruyeron a Jerusalén.
La Roma cristiana o papal es la continuación de la Roma pagana de los césares. Se cumplió lo siguiente: Destruirá a los santos (vers. 24) Nos habla de la Inquisición, en la que murieron millones de personas por no compartir la religión oficial.

Por él fue quitado el continuo sacrificio (vers. 11). Por medio de Cristo somos justificados, pues Él intercede por nosotros, pero, la iglesia habla de una serie de mediadores humanos. Con la institución de la misa, en la que el sacerdote se convierte en un intercesor y la enseñanza de la justificación por obras, ha desplazado a Jesucristo.

Echó por tierra la verdad e hizo cuanto quiso, y prosperó: Cambió la ley de Dios; instituyó el domingo en lugar del sábado de la Biblia e introdujo mandamientos humanos.

Luego surge la pregunta: '¿Hasta cuándo durará... la prevaricación...' (vers. 13), en otras palabras: ¿Hasta cuándo va a ocultar este poder la verdad del continuo, o sea, la mediación continua y única de Cristo en favor del pecador? ¿Hasta cuándo será perseguido el pueblo de Dios?

¿Hasta cuándo sería echada por tierra la verdad, o sea pisoteada la ley de Dios? ¿Hasta cuándo va a demorar el juicio?

¿Cuál fue la respuesta?

'Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas, luego el santuario será purificado'. Vers. 14

¿A qué tiempo se refieren esas 2.300 tardes y mañanas?

'Entiende, hijo de hombre, porque la visión es para el tiempo del fin... es para muchos días' Daniel 8:17 ú.p., 19, 26.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Vamos a ver gabriel 47:
..
Voy a poner una fecha aproximada , muy aproximada, pero aceptada por todos. Año 66 a.C. fecha en la que con seguridad total , Israel, Palestina está bajo el dominio de Roma.
...
..
..Dime ahora : Desde el año 457A.C. hasta ese año 66 a.C. ¿Qué dice la profecía de los 2.300 "años" que sucede?
..
...Algo dirá la profecía ,¿NO?
..
..O durante todos esos siglo NO OCURRE NADA relacionado con DANIEL 8...
...
..Quisiera que te fueras AL PRINCIPIO DE LOS 2.300 "años" y no al final.
..
...Porque leyendo DANIEL 8, yo entiendo que HAY ALGO que sucede por 2.300 años.
..
..¿Qué es lo que sucede por 2.300 años?
..
..
Por favor, no me repitas lo que sucede "AL FINAL DE LOS 2.300 AÑOS".
..
..
¿Sucede algo o no sucede nada AL PRINCIPIO de los 2.300 años?
..
..Por decir una fecha: Desde el 457a.C. hasta el año 100 a.C.....¿Qué dice DANIEL 8 que sucede?
..
..Porque algo habrá sucedido, si no no hacía falta contar tantos años (2.300)y bastaría con haber contado desde el 160 a.C. (aprox) hasta el 1844 d.C.....¿NO?.....
Que es cuando, SEGÚN LOS ADVENTISTAS, comienza a actuar el CUERNO de DANIEL 8.
...
...
Gracias por las respuestas.
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

- Esto se cumplió desde el 508 cuando el rey franco Clodoveo se bautizó al catolicismo romano según un análisis histórico reciente, y fundó París como su capital en un sistema de unión Iglesia-Estado.


Aportación basura, basada en una interpretación basura usando historia basura.

http://es.wikipedia.org/wiki/Clodoveo_I

Clodoveo recibe entonces el bautizo con unos 3000 guerreros de las manos de San Remigio, en Reims, el 25 de diciembre entre el año 496 y/o 499. Este bautizo se convirtió en un evento significativo en la historia de Francia, casi todos los reyes franceses fueron a partir de entonces consagrados en la catedral de Reims, hasta 1825, fecha en la cual el rey Carlos X de Francia accedió al trono.
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Vamos a ver gabriel 47:
..
Voy a poner una fecha aproximada , muy aproximada, pero aceptada por todos. Año 66 a.C. fecha en la que con seguridad total , Israel, Palestina está bajo el dominio de Roma.
...
..
..Dime ahora : Desde el año 457A.C. hasta ese año 66 a.C. ¿Qué dice la profecía de los 2.300 "años" que sucede?
..
...Algo dirá la profecía ,¿NO?
..
..O durante todos esos siglo NO OCURRE NADA relacionado con DANIEL 8...
...
..Quisiera que te fueras AL PRINCIPIO DE LOS 2.300 "años" y no al final.
..
...Porque leyendo DANIEL 8, yo entiendo que HAY ALGO que sucede por 2.300 años.
..
..¿Qué es lo que sucede por 2.300 años?
..
..
Por favor, no me repitas lo que sucede "AL FINAL DE LOS 2.300 AÑOS".
..
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¿Sucede algo o no sucede nada AL PRINCIPIO de los 2.300 años?
..
..Por decir una fecha: Desde el 457a.C. hasta el año 100 a.C.....¿Qué dice DANIEL 8 que sucede?
..
..Porque algo habrá sucedido, si no no hacía falta contar tantos años (2.300)y bastaría con haber contado desde el 160 a.C. (aprox) hasta el 1844 d.C.....¿NO?.....
Que es cuando, SEGÚN LOS ADVENTISTAS, comienza a actuar el CUERNO de DANIEL 8.
...
...
Gracias por las respuestas.


Estimado Manuel

No pidas peras al olmo. Es imposible que te den una respuesta que no haya sido inventada por Miller o por la hechicera white.

No lo saben. Les han dicho que los 2300 años acaban en 1844 y que empiezan en el 457 a.C. pero no saben que es lo que sucede en ese periodo.

Proverbios 14:15 El simple todo lo cree;


Una posible explicación es que el cuerno pequeño lo llevara Esdras escondido en los calzoncillos y lo puso en vigencia cuando entrega los despachos, según dice la hechicera white, en otoño del 457 a.C.
¿Hay alguna otra explicación posible al delirio adventista?
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

...
..Buscando y rebuscando en la Historia...encuentro que:
..
..Se puede hablar de "carnero con dos cuernos" = Medo-Persia desde el año 540 a.C. -----Daniel 8:3.
..
..Se puede hablar de "un macho cabrío...y vino hasta el carnero" = Alejandro de Macedonia desde el año 333 a.C. ---Daniel 8:5-7
..
...
...¿Con qué hecho histórico, según DANIEL 8 empiezan los 2.300 "años" = la visión?
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

... La visión la recibe DANIEl en el año 551 a.C.
..
..El carnero de dos cuernos se fecha en el 540 a.C.
...
...
...¿Qué "visión" es la que comienza 2.300 "años" antes de 1.844?
....
¿Lo saben los señores adventistas?
..
..
..
(Soy ex-miembro de la IASD)
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Estimado aitorquemada. Saludos cordiales.

Tú dices:

Aportación basura, basada en una interpretación basura usando historia basura.

http://es.wikipedia.org/wiki/Clodoveo_I

Clodoveo recibe entonces el bautizo con unos 3000 guerreros de las manos de San Remigio, en Reims, el 25 de diciembre entre el año 496 y/o 499. Este bautizo se convirtió en un evento significativo en la historia de Francia, casi todos los reyes franceses fueron a partir de entonces consagrados en la catedral de Reims, hasta 1825, fecha en la cual el rey Carlos X de Francia accedió al trono.

Respondo: No te desesperes.

Clodoveo derrota a los visigodos.


--"La siguiente campaña del rey franco tuvo mayor importancia y éxito. Estaba empeñado en probar su fortuna contra el joven rey de los visigodos, cuya debilidad personal e impopularidad para con sus súbditos romanos le tentaron a invadir la Aquitania. Parecía que Clodoveo eligió cuidadosamente como causes belli las persecuciones arrianas de Alarico, que, como su padre Eurico era mal señor para sus súbditos católicos…en 507, Clodoveo declaró la guerra a los Visigodos. (Carlos Omán "He Dar Aje", pág. 62).

"No se sabe porqué la explosión se demoró hasta el año 507. Que el rey de los francos fue el agresor es cosa cierta. Halló fácilmente un pretexto para iniciar la guerra como un campeón como protector del cristianismo católico contra las medidas absolutamente justas que Alarico tomaba contra su clero Ortodoxo traicionero…En la primavera del 507 [CLODOVEO] cruzó repentinamente en Loara y marcharon hacia Poitiers…A 15 kilómetros de Poitiers los visigodos habían ocupado sus posiciones. Alarico postergó el comienzo de la batalla porque aseguraba las tropas ostrogodas, pero como estas habían quedado estorbadas por la aparición de una flota Bizantina en aguas italianas, resolvió pelear en vez de batirse en retirada, como le aconsejaba la prudencia. Después de un corto combate, los godos se dieron a la fuga. Durante la persecución murió el rey de los godos, se dice que por mano de Clodoveo (507). Con esta derrota, terminó para siempre el dominio de los visigodos en Galia. ("The Cambridge Medieval History", tomo 1 pag. 286).

Fin de la resistencia arriana.


- Había sido eliminado el reino visigodo pero todavía quedaba de las ligas de las potencias arrianas bajo Teodorico. Alarico había contado con la ayuda de teodorico, pero ella le faltó. Al año siguiente. En 508, Teodorico se dirigió en contra de Clodoveo y ganó la victoria, después de lo cual hizo inexplicablemente la paz con él, y terminó la resistencia de las potencias arrianas. (Véase Tomas Hodskin, Theodoric the Goth. Pag. 202-203).


Significado de las victorias de Clodoveo.


-La eminencia que Clovodeo había alcanzado en el año 508, y el significado de sus victorias para el futuro de Europa y de la iglesia, eran tan grandes que los historiadores no pueden pasarlas por alto sin hacer comentarios. "No fue la suya una conquista temporal. El reino de los godos occidentales y de los burgundios habían pasado a ser el reino de los francos. Habían llegado finalmente invasores que iban a permanecer. Estaba decidido que los francos, y no los godos, habían de dirigir los designios futuros de Galia y Alemania, y que la fe católica y no el arrianismo había de ser la religión de esos grandes reinos". (Ricardo W. Church," The Begining of the Midles Ages," págs. 38-39).


"Clodoveo fue el primero que unió todos los elementos de los cuales se había de formar el nuevo orden social, al saber los bárbaros, a quienes estableció en el poder; La civilización romana, a la cual tributó homenaje recibiendo las insignias de patricio y de cónsul de manos de emperador Anastasio; y finalmente la iglesia católica, con la que se formó la alianza fructífera que continuaron sus sucesores de la iglesia con el estado". (Victor Duruy, "The History of the Middle Ages", pág. 32).


Preparó la alianza con el Estado.


--"En él [CLODOVEO] se unían dos religiones, y dos épocas del mundo. Cuando el nació, el reino romano todavía era una potencia; su muerte señala el amanecer de la Edad Media. El ocupó del puesto vacante del emperador oriental, y preparó el camino para lo que Carlo-Magno perfeccionó: la fusión de la civilización romana con la germana, la alianza con la Iglesia y el Estado". (Julio von Pflugk-Harttung, "A History of all Nations", tomo 7, pág. 72).


Clodoveo salvó la iglesia del paganismo y del arrianismo.


-"Él [CLODOVEO] había demostrado en todas las ocasiones que era implacable forajido, conquistador codicioso, tirano sanguinario; pero por su conversión había preparado el triunfo del catolicismo; salvo a la iglesia romana de los escollos de Escala y Cabréis, que eran herejía y el paganismo, la asentó sobre una roca en el mismo centro de Europa, y fijo su doctrina y tradiciones en los corazones de los conquistadores del occidente". (Guantero C. Perry, "The Franks, from their first apperance in history to the death of king Pepin" ; pág. 97)


Así en el año 508 terminó la resistencia unida que se oponía al desarrollo del papado. La cuestión de la supremacía entre los francos y los godos, entre la religión católica y la arriana, había quedado decidida a favor de los católicos.

http://www.contestandotupregunta.org/bautismoclodoveo.htm


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Así en el año 508 terminó la resistencia unida que se oponía al desarrollo del papado. La cuestión de la supremacía entre los francos y los godos,-----etc, etc
es.
...
.....Afirmación que vosotros los adventistas decís que ES MENTIRA.
...
..Ya que decís que la resistencia que se oponía al desarrollo del papado acabó en el 538 d.C.
...
..Ustedes mismos se contradicen, al decir, después , que fue a partir del 538 d.C. que el papado se pudo desarrollar sin impedimentos....

..
..Ustedes verán....
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Vamos a ver gabriel 47:
..
Voy a poner una fecha aproximada , muy aproximada, pero aceptada por todos. Año 66 a.C. fecha en la que con seguridad total , Israel, Palestina está bajo el dominio de Roma.
...
..
..Dime ahora : Desde el año 457A.C. hasta ese año 66 a.C. ¿Qué dice la profecía de los 2.300 "años" que sucede?
..
...Algo dirá la profecía ,¿NO?
..
..O durante todos esos siglo
NO OCURRE NADA relacionado con DANIEL 8...
...
..Quisiera que te fueras AL PRINCIPIO DE LOS 2.300 "años" y no al final.
..
...Porque leyendo DANIEL 8, yo entiendo que HAY ALGO que sucede por 2.300 años.
..
..¿Qué es lo que sucede por 2.300 años?
..
..
Por favor, no me repitas lo que sucede "AL FINAL DE LOS 2.300 AÑOS".
..
..
¿Sucede algo o no sucede nada AL PRINCIPIO de los 2.300 años?
..
..Por decir una fecha: Desde el 457a.C. hasta el año 100 a.C.....¿Qué dice DANIEL 8 que sucede?
..
..Porque algo habrá sucedido, si no no hacía falta contar tantos años (2.300)y bastaría con haber contado desde el 160 a.C. (aprox) hasta el 1844 d.C.....¿NO?.....
Que es cuando, SEGÚN LOS ADVENTISTAS, comienza a actuar el CUERNO de DANIEL 8.
...
...
Gracias por las respuestas.

 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

...
.....Afirmación que vosotros los adventistas decís que ES MENTIRA.
...
..Ya que decís que la resistencia que se oponía al desarrollo del papado acabó en el 538 d.C.
...
..Ustedes mismos se contradicen, al decir, después , que fue a partir del 538 d.C. que el papado se pudo desarrollar sin impedimentos....

..
..Ustedes verán....

Respondo: Se ve que no entiendes la historia.

Los acontecimientos se fueron fraguando poco a poco para que el "papado", el cuerno pequeño se estableciera, y dime si no recibió mas tarde todo el apoyo de su hija predilecta (Francia).

En el año 533, el obispo de Roma fue constituido cabeza de todas las iglesias cristianas mediante un decreto del emperador Justiniano (Codex Justinianus). Sin embargo, el cumplimiento de dicho decreto tuvo algunas complicaciones.

En primer lugar, los hérulos, los vándalos y los ostrogodos se opusieron a las pretensiones del papado y, por lo mismo, a este decreto. Justiniano aliado con el Papa de Roma, decidieron destruir a sus opositores, con la excusa de que rehusaban a convertirse en "cristianos". La alianza de Justiniano con el papado dio origen a un nuevo poder, que era DIFERENTE de los otros 9 reinos. Era diferente en su naturaleza político-religiosa. Este estilo de poder fue denominado "cesaropapista".

De esta manera, el ejército del emperador Justiniano, en cooperación con el papa, fue venciendo sucesivamente a estos tres reyes:

* A los Hérulos, en 439 DC

* A los Vándalos, en 533-534 DC, y finalmente

* A los Ostrogodos, en 538 DC.


Ahora ¿por qué Justiniano se alió con el papa romano? Tal vez sería bueno ir un poco más atrás en la historia. Constantino, el primer emperador cristiano, desocupó la ciudad de Roma haciendo pasar la sede del imperio a Constantinopla, la nueva capital que él estableció en la zona que hoy corresponde a Turquía.
Se decía al principio que el imperio tendría dos capitales (Roma y Constantinopla), pero en realidad nunca fue así. El occidente quedó con un tremendo vacío de autoridad, y el resultado se vio muchas veces en el desorden y la anarquía.

Por eso fue que el emperador Justiniano promulgó el decreto mediante el cual se nombraba jefe de la iglesia al obispo de Roma. Sin embargo, como esa ciudad estaba en manos de los ostrogodos y no era posible poner en práctica inmediatamente ese decreto, el emperador envió a dos de sus mejores generales: Belisario y Narsés, para librar a Roma de los ostrogodos. No fue fácil, pero al fin, en el año 538, el obispo de Roma pudo ascender a su trono con el respaldo del general Belisario. En realidad, el papa Virgilio compró el trono pontificio a Belisario.

Algunos dicen que la fecha del decreto de Justiniano fue el año 538, otros dicen que el año 533. En realidad no interesa. Lo importante es comprobar que Justiniano se alió con el papado (unión de la iglesia con el estado); en segundo lugar, que el objetivo de dicha unión fue establecer al papa de Roma como la cabeza de todas las iglesias cristianas; y en tercer lugar, que ello se hizo efectivo en el año 538 cuando los ostrogodos fueron expulsados de la ciudad de Roma.

Fue la derrota y expulsión de los Ostrogodos, por el general de Justiniano, Belisario, el evento que selló la preponderancia política de la Roma papal, porque la estableció como el centro del cristianismo, apoyado por el poder político.

Esto es algo muy interesante, porque como vemos, los 1260 años proféticos se cuentan no desde el decreto de Justiniano, sino desde que el último de los tres cuernos es arrancado por el cuerno pequeño (la expulsión de los ostrogodos). Lo cual nos parece lógico, pues constituye el momento adecuado para comenzar el conteo profético.

Justiniano también decretó que el papa poseía la autoridad final sobre los reyes de Europa. 1260 años más tarde, Bertier, un General francés bajo las órdenes de Napoleón Bonaparte, marchó hacia Roma he hizo preso a Pío VI. Napoleón decretó el final del poder papal y no hubo elección de un nuevo papa. El mundo pensó que el poder papal había muerto. Nótese que el papado fue un poder como tal después del año 538 DC. En ese año, el papa de Roma obtuvo "por decreto" la autoridad final en la interpretación de la escritura. Nótese que entre el año 538 y el año 1798 hay exactamente 1260 años.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

El subnormal de Gabriel Salinas nos decía el otro día que Clodoveo se bautiza en el 508. Cuando se le muestra un dato de la enciclopedia desmintiendo esa estupidez el farsante Gabriel, alumno aventajado de la farsante white, recula diciendo que Clodoveo hace no se que historias.

Ese es el problema de gentuza como Gabriel que no quieren ver la verdad sino imponer sus mentiras.

Eso es todo y es así de simple, Gentuza como Gabriel son, aparte de mentirosos, unos canallas que lo único que persiguen es engañar.
Es así de simple
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Leo que no tienes respuesta a esto, Gabriel47.

... La visión la recibe DANIEl en el año 551 a.C.
..
..El carnero de dos cuernos se fecha en el 540 a.C.
...
...
...¿Qué "visión" es la que comienza 2.300 "años" antes de 1.844?
....
¿Lo saben los señores adventistas?
..
..
..
(Soy ex-miembro de la IASD)
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:

La visión la recibe DANIEl en el año 551 a.C.
..
..El carnero de dos cuernos se fecha en el 540 a.C.
...
...
...¿Qué "visión" es la que comienza 2.300 "años" antes de 1.844?
....
¿Lo saben los señores adventistas?



Le
o que no tienes respuesta a esto, Gabriel47.


Respondo: "Y oí un santo que hablaba; y otro de los santos dijo a aquél que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio , y la prevaricación asoladora que pone el santuario y el ejército para ser hollado?" Daniel 8:13.

Lee lo que dice el versículo 17: "Entiende, hijo de hombre, porque la visión es para el tiempo del fin."

Entonces tu pregunta la responde el mismo versículo 13:

¿Qué "visión" es la que comienza 2.300 "años" antes de 1.844?

"La visión del continuo sacrificio , y la prevaricación asoladora que pone el santuario y el ejército para ser hollado"

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:
quote_icon.png
Originalmente enviado por manuel5

La visión la recibe DANIEl en el año 551 a.C.
..
..El carnero de dos cuernos se fecha en el 540 a.C.
...
...
...¿Qué "visión" es la que comienza 2.300 "años" antes de 1.844?
....
¿Lo saben los señores adventistas?



Le
o que no tienes respuesta a esto, Gabriel47.

Respondo: "Y oí un santo que hablaba; y otro de los santos dijo a aquél que hablaba: ¿Hasta cuándo durará la visión del continuo sacrificio , y la prevaricación asoladora que pone el santuario y el ejército para ser hollado?" Daniel 8:13.

Lee lo que dice el versículo 17: "Entiende, hijo de hombre, porque la visión es para el tiempo del fin."

Entonces tu pregunta la responde el mismo versículo 13:

¿Qué "visión" es la que comienza 2.300 "años" antes de 1.844?

"La visión del continuo sacrificio , y la prevaricación asoladora que pone el santuario y el ejército para ser hollado"

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.


Gabriel deja de hacer el idiota.
Manuel pregunta por un hecho histórico que represente el comienzo.

Es evidente que sólo te han enseñado en tu secta lo que ocurre al final de la profecía de las 2300 tardes y mañanas pero que no te han enseñado lo que ocurre cuando comienza y por eso se ve tu dificultad para responder una cosa tan sencilla.

¿Tal vez en otoño del 457 a.C., como dice la racista white, se puso en marcha la prevaricación asoladora en el santuario celestial? ¿Mandaron los romanos tropas al cielo a pisotear el santuario santísimo poniendo un candando hasta que le devolvieron las llaves a Cristo en 1844?

Realmente, por las intervenciones del pobre Gabriel, parece que la religión adventista es un pozo sin fondo repleto de necedades
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

Estimado manuel5. Saludos cordiales.

Tú dices:


ello se hizo efectivo en el año 538 cuando los ostrogodos fueron expulsados de la ciudad de Roma.


Fue la derrota y expulsión de los Ostrogodos, por el general de Justiniano, Belisario, el evento que selló la preponderancia política de la Roma papal, porque la estableció como el centro del cristianismo, apoyado por el poder político.


Más aportaciones basura basadas en interpretaciones basura hechas con historia basura

Y lo cierto es que eso sucedió en el año 536

Justiniano utilizó el asesinato como un pretexto para una invasión a Italia. El general del emperador más exitoso en esta empresa, quien arrasaría Italia meridional y central, fue Belisario, recientemente vencedor de los vándalos, quien ahora sería comisionado para atacar a los ostrogodos. Belisario capturó rápidamente Sicilia y cruzó hacia Italia, donde tomó Rhegium y Nápoles en noviembre y Roma el 9 de diciembre del 536, forzando al rey godo Vitiges a evacuarla.

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_Gótica_(535–554)


El enajenado Gabriel nos dice

Nótese que entre el año 538 y el año 1798 hay exactamente 1260 años.




Y yo digo que entre el año 539 y el año 1799 también hay 1260 años
Y entre el año 540 y el 1800 también y entre el 541 y el 1801 también y así hasta el infinito.


El enajenado Gabriel cree que inventarse un hecho histórico falso de comienzo y otro hecho histórico falso de final y que entre esas dos mentiras haya 1260 años de diferencia constituye prueba de cumplimiento de una profecía.

¿Hay mayor prueba de imbecilidad?
 
Re: DIESTRE GIL RETA A LOS EXADVENTISTAS ¿HABRA ALGUN VALIENTE?

estimado aitor. Saludos cordiales.

Tú dices:

Gabriel deja de hacer el idiota.
Manuel pregunta por un hecho histórico que represente el comienzo.

Es evidente que sólo te han enseñado en tu secta lo que ocurre al final de la profecía de las 2300 tardes y mañanas pero que no te han enseñado lo que ocurre cuando comienza y por eso se ve tu dificultad para responder una cosa tan sencilla.

¿Tal vez en otoño del 457 a.C., como dice la racista white, se puso en marcha la prevaricación asoladora en el santuario celestial? ¿Mandaron los romanos tropas al cielo a pisotear el santuario santísimo poniendo un candando hasta que le devolvieron las llaves a Cristo en 1844?

Realmente, por las intervenciones del pobre Gabriel, parece que la religión adventista es un pozo sin fondo repleto de necedades

Respondo: La pregunta de manuel5 fue esta


¿Qué "visión" es la que comienza 2.300 "años" antes de 1.844?

La respuesta al punto fue: "La visión del continuo sacrificio , y la prevaricación asoladora que pone el santuario y el ejército para ser hollado"

Todo esto relacionado con lo que hizo el papado con la imposición del "falso día de reposo", el día del sol, en la que se involucra tanto la misa como la "la hostia", y el sistema de sus sacerdotes que pervierten la misión y el oficio de nuestro Señor en el Lugar Santísimo del Santuario Celestial.

Bueno, tu non santa iglesia madre es la que se describe en Apoclaipsis 13 y 17. que recibe adoración de los pueblos paganos y seudos cristianos.

"Y la bestia que vi era semejante a un leopardo, y sus pies como de oso, y su boca como boca de león. Y el dragón le dio su poder y su trono, y grande autoridad."

"Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar de su nombre, de su tabernáculo, y de los que moran en el cielo.
Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También se le dio autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación.
Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo."

"Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata, y adornada de oro de piedras preciosas y de perlas, y tenía en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación;
y en su frente un nombre escrito, un misterio: BABILONIA LA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA.
Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro."

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.