Re: Dialogo amistoso entre Nube y USICA. Tema: Maria Madre de Dios.
Originalmente enviado por alfonsomx63
Disculpen mi intromisión a sus asuntos, pero el tema es muy interesante:
Lo que hay que reconocerle a la ICAR, es la inteligencia con la que presentan sus tradiciones a travez de esa logica tan sutil que para el que no conoce le parescan que provenienen de las enseñanzas Jesus .
Primero que nada te recuerdo y te aclaro que la divinidad de Cristo no es una “tradición” que se reduce solo a la “lógica” de la iglesia o de x tradición católica. Creer en la divinidad de Cristo es una doctrina que debe creer todo aquel que se dice ser cristiano, pues resultaría superfluo seguir un maestro que en su vida demostró y proclamo ser Hijo de Dios Padre y después negar que no era divino. Además estimado, aunque la doctrina de la divinidad del Verbo esta en la Biblia y el la Tradición temprana, no fue definida muchos siglos después como verdad universal del cristianismo, y como ya sabrás, quienes la definieron bajo autoridad dogmatica fueron Concilios puramente católicos, Nicea, Efeso, Constantinopla, Concilio de Calcedonia… ¿Aceptas la divinidad de Cristo? esto se lo debes a la Iglesia Católica, porque aunque la Biblia lo registre, ocupamos la autoridad de un Concilio para que lo defina, lo sustente y lo resguarde como verdad de fe.
Y presisamente esto esta pasando con la deducion logica y sutil resentada por usica, aqui lo importante es que usica definiera cual es la definicion de la ICAR de Dios, la cual ya tienen bien definida en su doctrina de la Trinidad. pero me gustaria que usica me lo corroborara.
Pues también fueron Concilios 100% católicos los que definieron el dogma, aunque no el misterio en si.
El problema que encuentran los evangélicos es que muchos dicen ser “solo fe”, pero cuando arribamos a estos misterios divinos se desangran de racionalizar las cosas divinas en conceptos abstractos, como es la Encarnación y la Persona de Cristo, con razón Cristo dijo “Yo te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque ocultaste estas cosas a los sabios y discretos y las revelaste a los pequeñuelos.” Mat 11:25.
De cualquier forma, convendría tocar mas a fondo el tema de la Santísima Trinidad en otro tema.
Saludos..
bueno de primera lo ke expongo no es herejia ,todo es de la PALABRA DE DIOS, y sigamos , La iglesia de Roma usa como argumento para probar este dogma ,la confesion de Elisabet , prima de Maria : >>¿ Por que se me concede esto a mi ,que la madre de mi SEÑOR venga a mi ?>> (Lucas 1:43 ) .Pero fijemosno bien, aqui se llama Maria madre del SEÑOR como verdadero hombre ,pero no verdadero DIOS .
¿Ya ves que si es herético lo que afirmas? Estas diciendo que Santa Isabel estaba exaltando la Humanidad de nuestro Señor y disminuyendo su Divinidad, ¿acaso ustedes los protestantes no dicen que no debemos adorar a una creatura? Porque es un ejemplo muy claro de exaltación de parte de Isabel hacia Jesús y hacia María que se siente indigna de recibir una visita tan especial “¿Por que se me concede esto a mi?”. ¿Se podría decir lo mismo y al mismo tiempo de cualquier otra Madre embarazada que visite un hogar; “Madre de mi Señor” (Lucas 1:43 )? Entonces claro que Santa Isabel no podría estar negando ninguna naturalza ni la Humana ni la Divina cuando dijo “Señor”, simplemente no es ningún argumento.
Elisabet dijo >>LA MADRE DE MI SEÑOR >> NO DIJO >> LA MADRE DE DIOS >> NI >>> MI MADRE >> .
No hace falta que Santa Isabel no haya dicho “Madre de Dios” para saber que la expresión “Madre de mi Señor” no equivale mas que a lo mismo, en efecto, quien lleva en su seno es el Hijo de Dios vivo, (vs, 35), y que ella era su Madre (vs, 43), por tanto es lo mismo que decir “María Madre de Dios”, y esto es por el carácter doxológico del texto. Cabe además notar los acontecimientos singulares previos al saludo de Isabel, la cual -con tan solo escuchar la voz y el saludo de María-, queda llena del Espíritu Santo (Lc 1:41) pero también el futuro Bautista “Salta de gozo” en el seno de Isabel (vs 44). ¡Óigame! si un saludo de una mujer embarazada es capaz de hacer semejantes portentos, ¿no vamos a concluir que se trata mucho más que una mujer embarazada común?
bueno veamos algunas declaraciones que son definitivas y contundentes por su afirmacion : >> Entonces Tomas respondio y le dijo : SEÑOR mio ,y DIOS mio >> ( Juan 20:28 ) >>> EL dijo : ¿Quien eres SEÑOR ? y le dijo: YO SOY JESUS a quien tu persigues ; Dura cosa te es dar coces contra el aguijon >> ( Romanos 9:5 ) >>> Pero sabemos que el HIJO DE DIOS HA VENIDO , Y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero ; y estamos en el VERDADERO DIOS , y la VIDA ETERNA >> (1 Juan 5 :20 ). Bueno todo es PALABRA DE DIOS , creo que esto no es herejia , prosigamos :. De Maria , jamas se dice nada semejante , cuanto menos algo que tenga parecido a estos textos .
Claro que no, porque no son textos mariológicos sino cristológicos, aunque hay que aclarar, la mariología se enraíza y tiene su precedencia en la cristología.
Ella recibio una gracia especial de DIOS para servirle en forma unica . Es este aspecto ella esta sola entre la humanidad y todas las generaciones la consideran >> bendita >< Pero LAS ESCRITURAS guarda silencio en cuanto a cualquier lugar especial que Maria tubiese por si misma. EL titulo >>MADRE DE DIOS ( THEOTOKOS ).
Claro, y sobre este mismo sentido la Biblia guarda silencio de las palabras, “protestante”, “evangélico” , “sola fe”, “solo Cristo” “Encarnación”, “Trinidad”, y una larga lista de et ceteras. Pero sabemos que algunas las deducimos fácilmente cuando no nos basamos en solo rastrar en la Biblia tales expresiones y términos como en un diccionario, sino de una interpretación correcta.
debe entonces usarse con cuidado por causa de las implicaciones que tiene para Maria misma , aunque reconoscamos lo apropiado del termino cuando se aplica , como en EFESO , para declarar la DEIDAD de JESUCRISTO aun en su vida encarnada .asin que no podemos decir , como los catolicos (Y CON TODO MI RESPETO HACIA TI USICA ) hacen que Maria es madre de DIOS . bendiciones amigo DIOS TE BENDIGA......tu turno ..................
En realidad el titulo Maria Madre de Dios no tiene implicaciones para nadie, ni para María, ya que al reconocerle cono este titulo se le de gloria a Dios también, claro que nuestros hermanos evangélicos protestantes piensan que con ello se esta violando la voluntad de Dios o poniéndola por encima de el.
El concilio de Efes sin duda marco para nosotros un parte aguas en la historia del cristianismo ya que no solo triunfo sobre las herejías arrianas y nestorianas y otras herejías de boga, sino que también fue un triunfo de María sobre su enemigo, Satán. Por eso no esta demás recordar las palabras de San Cirilo:
“María es la Theotokos, no porque ella existiese antes de Dios o hubiese creado a Dios. Dios es eterno y María Santísima es una criatura de Dios. Pero Dios quiso nacer de mujer. La persona que nace de María es divina por lo tanto ella es madre de Dios.”
Y su testimonio final;
"Te saludamos Ho María, Madre de Dios, verdadero tesoro de todo el universo, antorcha que jamás se apagará, templo que nunca será destruido, sitio de refugio para todos los desamparados, por quien ha venido al mundo el que es bendito por los siglos. Por ti la Trinidad ha recibido más gloria en la tierra; por ti la cruz nos ha salvado; por ti los cielos se estremecen de alegría y los demonios son puestos en fuga; el enemigo del alma es lanzado al abismo y nosotros débiles criaturas somos elevados al puesto de honor".
Saludos y bendiciones...
