Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

[Raul68]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

Yo pregunté primero

Dónde ha visto Ud. a un católico diciendo que María es divina? ya sabemos que los inocentes no cuentan

Usted pregunto, y un servidor antes de hablar de quien no está presente y sabedor lo va a mostrar en usted, que dice que no, pero a ver como sale de esta.

 

[Common sense]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

Usted pregunto, y un servidor antes de hablar de quien no está presente y sabedor lo va a mostrar en usted, que dice que no, pero a ver como sale de esta.

Ud. sencillamente evade la pregunta porque no puede demostrarlo. Su cobardía es histórica en estos foros, basta ver que no se puede leer su voto en este tema.

 

[Raul68]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

Ud. sencillamente evade la pregunta porque no puede demostrarlo. Su cobardía es histórica en estos foros, basta ver que no se puede leer su voto en este tema.

No evado nada, usted pidió un ejemplo, y ahora mismo usted lo está siendo. No me ha hecho falta acudir a un tercero, usted mismo es la clara evidencia, porque ante esto, de responder, usted claramente lo pondrá de manifiesto.

Lo vamos a ver en usted. Responda a lo que se le plantea. Usted mismo va a ser quien lo manifieste.

Como puede estar en dos lugares a la vez, a la misma hora y en el mismo momento, escuchando a dos personas a la vez????

Tan simple como ello.

omnipresencia.
(Del lat. omnis, todo, y praesentĭa, presencia).
1. f. Presencia a la vez en todas partes, en realidad condición solo de Dios.

Ale, para que no tengan dudas.

Tan simple como ello.

 

[Raul68]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

Ud. sencillamente evade la pregunta porque no puede demostrarlo. Su cobardía es histórica en estos foros, basta ver que no se puede leer su voto en este tema.

Verá, un servidor en verdad a quien no ve en el voto es a usted. Vea hasta que punto se dedica a la falacia y falso testimonio sin poder demostrar nada.

Un servidor le ha bastado hacer una pregunta, para que usted mismo fuese la prueba.

 

[Common sense]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

Yo pregunté primero

Dónde ha visto Ud. a un católico diciendo que María es divina? ya sabemos que los inocentes no cuentan

cobarde

 

[Raul68]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

cobarde

No, lo siento, lo es usted. Ha quedo en claro en que cree usted. Ni tan siquiera me ha hecho falta ni salir del debate, ni acudir a un tercero, usted mismo ha sido la prueba irrefutable.

 

[Vela1]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

Hola Raul.

Medita un poco en estos textos
Desde Hebreos cap. 11,ver 20 al 40


Y luego la conclusion sobre qué es lo que ven todos estos justos
pues no es omnipresencia es revelacion que Dios permite a los suyos.


Por tanto, nosotros también,
teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos,
despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia,
y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante
Hebreos 12,1

 

[Vela1]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

Por otra parte los ángeles observa que La Biblia dice
que los ángeles pueden ver todo el mundo.
Con eso no vamos a concluir que sean divinos
De la misma manera sucede con La Virgen Maria
y todos los santos de Dios.



Porque según pienso,
Dios nos ha exhibido a nosotros los apóstoles como postreros,
como a sentenciados a muerte;
pues hemos llegado a ser espectáculo al mundo,
a los ángeles y a los hombres[/B]
1a Corintios 4,9

 

[berumen]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

Bueno de la misma biblia que busca de la manera de negar algo que está en los textos originales entonces amigo lo que puedo decirte es que tiene que usar la manera de comparar que las cosas que se dice de María es cierto porque es inmaculada desde que nació nunca se ha sabido que María haya tenido relaciones sexuales con José porque eso pasa también en el caso de estos que la gente se casa sin cariño no tiene nada de eso al menos que las obligues que es en caso de las mujeres que se casan con hombres sin quererlos.

Y también pasa el otro caso que el hombre sabe que no lo quieren no tiene sexo con esa mujer aunque es algo que Dios quiere pasa dentro del matrimonio por lo siguiente que la mujer diga que esa es la condición tiene que ser respetada en ese sentido o que el hijo no sea dentro del matrimonio obligado la defienda de la obligación moral que hace esos hombres con las mujeres.

Para todos aquellos que levantan a Maria como si fuera Dios, ¿Donde dice que Maria es intercesora y corredentora de la humanidad?, en ninguna biblia del mundo dice cosa tan semejante y tan falsa. Maria era una mujer comun y corriente como cualquier mujer en la actualidad, con la virtud de ser una judia temerosa de Dios, y que el Señor uso como instrumento para traer al Salvador a este mundo. Jesus es el unico redentor del la humanidad, y esto para los que creen, Maria no es coredentora como muchos dice, mira la oracion de maria en el evangelio de Lucas: 46
Y María dijo: --Engrandece mi alma al Señor;
47
y mi Espíritu se alegra en Dios, mi Salvador,
48
porque ha mirado la bajeza de su sierva. Lucas 1:46 al 48
agradece a Dios que a pesar de su condicion de pecadora como cualquier ser mortal de este mundo, la haya escogido para ser ese instrumento que Dios usaria para traes al Salvador, catolicos pasan de largo que maria cumplia con la ley como cualquier otro judio, no era sin pecado como les han hecho creer y que ciegamente se obstinan a enseñar a gente que no le interesa investigar las sanas escrituras. La bajeza de su sierva, que humildad de parte de ella, la bajeza de su sierva, sierva del Señor, ella reconoce la necesidad de un salvador cuando le dice al ser que llevava en su vientre: Engrandece mi alma al Señor;
y mi Espíritu se alegra en Dios, mi Salvador, Una supuesta maria concebida sin pecado, no necesitaria de un salvador, sin embrago ella aqui se regocija en su Salvador. Y eso de que es madre de Cristo, tan falso como el diablo, es como cuando una mujer que quiere tener un bebe y no puede llevarlo en su propio vientre debido a alguna enfermedad o algun problema fisico, optan por ir con un especialista, en el laboratorio unen el esperma de su marido, con el ovulo de ella, una vez fecundado el ovulo lo untroducen dentro de otra mujer que se presta como voluntaria para llevar esa criatura en su vientre durante 9 meses. Una vez transcurridos los 9 meses le entregan el bebe a los padres biologicos, no porque la mujer voluntaria llevo al bebe en el vientre los 9 meses signifique que sea la madre, de esta misma forma opero Dios en maria, no hay sangre que limpie mas que una exportada del cielo, la de Cristo, no es la union de una sangre contaminada, se supone que los catolicos promulgan mucho eso del pecado original, que todo ser que nace, vive con el pecado de Adan y Eva, a Jesus le dijeron, alli afuera esta tu madre y tus hermanos, y el contesto...¿quienes son mi madre y mis hermanos?, en la cruz no le llamo madre, le llamo mujer, Maria cumplio con los ritos de purificacion como cualquier judio, los sacrificios de animales como expiacion de los pecados fueron cumplidos por maria como cualquiera, y como cualquier judia que daba a luz tenia que purificarse asistiendo al templo y ella ofrecio dos tortolas:22
Cuando se cumplieron los Días de la Purificación de ellos conforme a la ley de Moisés, llevaron al niño a Jerusalén para presentarle al Señor
23
(Así como Está escrito en la ley del Señor: Todo Varón que abre la matriz Será llamado santo al Señor)
24
y para dar la ofrenda conforme a lo dicho en la ley del Señor: un par de Tórtolas o dos pichones de paloma.
Lucas 2:22-23. ¿donde estan los privilegios de Maria?, si los tuviera en verdad no necesitaria cumplir con todo eso?, pero la han levantado al nivel de Dios haciendola madre de Dios, pero Dios el todopoderoso no tiene principio ni fin, ni Maria es madre de la divinidad de Jesus, Colosenses dice que todas las cosas que existen fueron hechas por Cristo, Maria ni siquiera existia cuando Cristo ya existia conjuntamente con el Padre. No se engañen, con falsas doctrinas, Maria no intercede por la humanidad, ella esta esperando el dia postrero, el dia de Cristo en que los justos seran resucitados y salvados para recibir su grande galardon, donde ella sera bienaventurada, siete veces mas feliz por haber aceptado llevar al Hijo de Dios en su vientre, teniendo que soportar la murmuracion del pueblo que la tacho de indecente, de infiel, de adultera, y de las dudas de su marido Jose, La biblia dice que el unico abogado, el unico intercesor es Cristo, en su posicion de Sacerdote, que Jesus no solo fue un Maestro, un Rabi, un Profeta, es Rey, es Señor, pero la biblia dice que ahora tenemos un sumo sacerdote del orden de Melquisedec, es el unico que intercede por nosotros, ¿donde dice la biblia que Maria es sumo sacerdote o que tenga el ministerio sacerdotal o de intercesion?, si nisiquiera ha resucitado de entre los muertos, lean a Marta en el evangelio segun S.Juan en la muerte de su hermano Lazaro, ella le dice al Señor que sabia que su hermano resucitara en el dia postrero, en la resurreccion de los justos, y eso todavia no sucede, el unico hasta ahorita en resucitar para vida eterna es Jesus, la profecia segun el apostol Pablo es que Jesus es las primicias de los que murieron, es decir el primero en resucitar para vida eterna, luego dice que lo seran los que son de El en su venida, es decir los justos resucitaran en su venida, eso todavia no sucede..¿como pues le rezan a alguien que todavia esta muerta?, Jesus dijo "el que cree en mi no morira para siempre", Maria creia en su Salvador, y en aquel glorioso dia sera recompensada en la resurreccion de los justos. Y eso de que no tuvo relaciones sexuales, La biblia dice que si las tuvo con Jose su esposo, dice que Jose la conocio (palabra utilizada para referisrse a una relacion sexual) despues de que dio a luz a su hijo primogenito, (primogenito significa primero de varios). "El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando comprometida María, su madre, con José, antes que vivieran juntos se halló que había concebido del Espíritu Santo ... [José] no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito, y le puso por nombre Jesús."
Mateo 1:18-25. Es decir tuvo relaciones con ella hasta despues del alumbramiento.

Adan Conoció a Eva su mujer, la cual Concibió y dio a luz a Caín. Entonces ella dijo: "¡He adquirido un Varón de parte de Jehovah!"

Adan conocio, se allego a Eva despues de la caida. Pero los catolicos ignoran o pervierten esta palabra "conocio" dandole otro significado.

Hebreos 11 sobre todo los versos 39 y 40 mencionan que los justos del antiguo testamento que murieron esperando la promesa, murieron sin haber recibido lo prometido, aquella ciudad que tiene fundamento, cuyo arquitecto y constructor es Dios, la misma ciudad que esperamos nosotros (la Nueva Jerusalen) y que por fe ya formamos parte de esa ciudadania celestial, dice que murieron esperando una mejor resurreccion, no como la que tuvo Lazaro, o como la que tuvieron algunas otras personas que el Señor resucito, como aquelos que salieron de sus tumbas, todos volvieron a morir, no ellos esperan una mejor resurreccion, no han resucitado aun, y esto para que no alcansacen la perfeccion antes que nosotros los que vivimos actualmente, sino que como dice 1 de Tesalonicenses 4, en el miomento glorioso de la venida del Señor, en un abrir y cerrar de ojos todos esos justos del antiguo y del nuevo recucitaran y seran perfeccionados junto con los que hayamos quedado hasta la venida de Cristo, ojo, hasta la venida de Cristo, no el supuesto rapto secreto que promulgan muchos. Los santos no estan en el cielo como creen los catolicos, le rezan a gente que aun esta esperando ser resucitada. Pero en fin, sigan rezandole a Maria, sigan cryendo que ella salva, que ella intercede, en ningun libro de la Biblia los apostoles adoraban o veneraban a Maria, ni mencion hacen de ella como una dotrina o como alguien que se deba adorar o venerar, que ignorancia.

 

[Vela1]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

“La carta a los Hebreos
dice que Sara pidió por la fe, obtener la concepción,
para que comprendas que ella quedó encinta de Abraham
siguiendo el curso normal de la naturaleza,
y no a través de un milagro.

Este milagro sí aconteció en La Virgen María
que concibió en su seno, pero de su propia semilla,
no de la semilla de un hombre.
Para ello el Espíritu Santo la cubrió con su sombra”
Martín Lutero, 1535 bis 1545: LW 43,22


“María permaneció virgen,
Pues tras sentirse Madre del Hijo de Dios
no deseó ser madre de ningun otro hombre,
sino permanecer en esta Gracia”

Martín Lutero, Tischrede n.4435 Ergänzungen, 1539: LW 48,579

 

[Vela1]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

María es la Madre de Jesús y Madre de todos nosotros
aunque Cristo solamente fue quien reposó en su regazo
Porque s Él es nuestro, debemos estar en su lugar;
ya que donde Él está debemos estar también nosotros
y todo lo que Él tiene debe ser nuestro,
entonces su madre es también nuestra madre.
(Martin Lutero Sermón, Navidad, 1529


Cada uno tendría que honrar a María
tal como ella misma lo expresó en el Magnificat.
"Me llamaran bienaventuras todas las generaciones
porque El Señor ha hecho grandes cosas para mi "
Ella alabó a Dios por sus obras.
El verdadero homenaje de María es en honor de Dios,
para la alabanza de la Gracia de Dios

(Martin Lutero Explicación del Magnificat, 1521)

 

[Vela1]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

“Cuando María supo que de ella nacería el Hijo de Dios,
recibió un mensaje inaudito,
y ésta fue la razón
por la que excluyó por siempre
la relación sexual con un hombre. Por eso exclamó desconcertada: “¿Cómo sucederá esto?
No era ésta una pregunta contra la fe.
La hizo movida por la admiración; no por la desconfianza”
Juan Calvino. JCO 45,426

 

[Vela1]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

“Hay que considerar aquí el honor que el evangelista Lucas y también Mateo
le tributan por su elevada pureza;
ella es joven pura e intacta
antes del parto, en el parto y después del parto,
es decir, por siempre para Gloria y Honra del Hijo.
Entre los hombres es imposible que una madre sea al mismo tiempo virgen;
para Dios todo es posible,
porque todas las criaturas obedecen a su voz”

H. Zwinglio, Eine Predigt von der reinen Gottesgebärerin María: ZSW 1,392-393

 

[Vela1]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

“Cuando se cumplió el tiempo designado por Dios,
envió a su mensajero Gabriel a la joven María
que estaba desposada con el piadoso José.
La sabiduría divina se muestra en que el desposorio con José
no pretendía establecer una relación matrimonial entre ellos
en orden a engendrar hijos, sino para que la hija María,
después de encontrarse encinta, no fuera apedreada según la ley judía,
que estaba establecida para quienes concebían sin marido.
El que José apareciera como esposo, la protegía de la ley.
También se desposó con él para que ella y el niño
encontraran en él un protector y cuidador
"Fue santa la encarnación y santo el nacimiento
de Aquel que estaba predestinado a ser la santificación de todos los santos
y de aquellos que habían de ser santificados en el mundo;
ya Daniel lo llamo "santo de los santos" (Dn 9,24).
También había de estar distinguida por una especial y perpetua virginidad
y por una especial y escogida pureza,
permaneciendo siempre en ella,
aquella a quien El Dios Eterno escogió de forma especial
para ser La Santa Morada,
El Templo de su Hijo
y la madre de su Santo Nacimiento”.

H. Zwinglio, Eine Predigt von der reinen Gottesgebärerin María: ZSW 1,391-392

 

[Vela1]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

La expresión “Madre del Señor” es equivalente a “Madre de Dios”,
ya que en el Nuevo Testamento el título Señor (del griego Kyrios)
se da a Cristo, quien es Señor y Dios.
De la misma manera la Septuaginta
(versión griega de los Setenta del siglo 2 a.C)
traduce Yahveh por “Señor” (del hebreo Adonai).
Ver como el ángel le dice a Maria Virgen :
“El Señor está contigo” para referirse a Dios.

 

[Valen]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

- NO -

María no es la madre de Dios.​

 

[Vela1]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

La expresión “Madre del Señor”
es equivalente a “Madre de Dios”,
ya que en el Nuevo Testamento el título Señor (del griego Kyrios)
se da a Cristo, quien es Señor y Dios.
De la misma manera la Septuaginta
(versión griega de los Setenta del siglo 2 a.C)
traduce Yahveh por “Señor” (del hebreo Adonai).
Ver como el ángel le dice a Maria Virgen :
“El Señor está contigo”
para referirse a Dios.


Y aconteció que cuando oyó Elisabet
la salutación de María,
la criatura saltó en su vientre;
y Elisabet fue llena del Espíritu Santo,
y exclamó a gran voz, y dijo:
Bendita tú entre las mujeres, y bendito el fruto de tu vientre.
¿ Por qué se me concede esto a mí,
que La Madre de Mi Señor
venga a mí ?
Lucas 1,41-43

 

[Valen]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

Pero hombre, Vela1, ¿cómo cae en esa conclusión?

Si María es una criatura de Dios, ¿cómo se llega a decir q maría es la madre de Dios?

Se da cuenta de tan semejante aberración?

Quién es más, la criatura o el creador?

Invierte usted los términos. Fíjese a dónde llega a desvariar.

 

[Valen]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

Admítalo, Cristo no gusta.

Un hombre inocente ensangrentado, muerto, crucificado, vituperado, etc, etc. No gusta, no es bonito, trae mal royo.

Es antiestético, nadie lo quiere, ni en las escuelas quieren recordarlo. La gente no quiere problemas. Admítalo, es más estético quien contempla el sufrimiento que el recordar a la víctima.

 

[Valen]

Re: Dejen de estar engañardo al mundo, Cristo vienda ya

Señor vela1, se lo he dicho ya un par de veces, usted no es cristiano,

es mariano​