Debate: ¿Es racional ser ATEO?

[Edil]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

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Equivocado todo lo que dices.
Yo soy objetivo..Hombre de ciencias..
Si los historiadores, arqueólogos, dicen que el Exodo bíblico no ourrió , habrá que creerles..
Lo que yo crea no tiene importancia..En esto te equivocas: supones que yo parto desde la incredulidad y luego demuestro lo que no creo..ESTE ES TU ERROR Y EL DE MUCHOS FORISTAS.Creen que el ateo o escpetico actua como ellos.Repito: creen que este ateo, no cree y luego demustra lo que no cree..NO ES ASÍ. El ateo o escpetico se aviene a lo que los que saben dicen..

Yo no creo ni dejo de creer a priori..Tal como si un médico me dijera que no se puede sobrevivir sin hígado..Si eldice que no se puede, será así..El es el que sabe..
He tenido muchos falsos conceptos..Pero, cuando escuché al especialista,, me convencí de que estaba equivocado.
En esto no nos ponemos de acuerdo.
Tu partes de que es cierto todo lo que la Biblia dice..Viene el especilalista en lenguas antiguas, o en Historia o arquelogía y te dice que no es verdad lo que crees..A pesar de ello, lo niegas..Así es muy facil tener.Niegas todo lo que contradice la biblia, aunque lo digan millones de especialistas..
Así es muy facil ser creyente..

Te pido disculpas, pero dentro de mi irracionalidad de creyente, me gustaría salir de mi ignorancia y que por favor expliques, ¿Quienes son los historiadores que niegan el Èxodo? ¿Cuales son los arqueólogos que niegan el Éxodo? Y obviamente ¿Donde puedo leer las cifras que publicas? Por favor que no sea la Wiki. Gracias.<o></o>
<o></o>

 

[Edil]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

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Buena intervención...!!
Tienes razón..Decir que Dios existe o que no existe, es simplemnte una charla de café, sin seriedad y profundidad alguna..
Nadie sabe si Dios existe o no...
Tal vez exista..Yo no lo sé..
Es como decir que existen extraterrestres de 20 ojos y 6 piernas..
Quizás existan..O no..
No vale la pena pasar horas disuctiendo de algo que jamás habrá conclusión alguna..Hace miles de años se viene discutiendo lo mismo por filósofos de todo pelo..Y no creo que algun forista "descubra la polvora" y que pueda llegar a la Conclusión FINAL , DEFINITIVA:
Dios no existe--
O, Dios existe!!!
saludos..
Buena tu intervención..

Muchas gracias, en realidad no había leido esto, pero igualmente hago válida mi consulta anterior, es que no me gusta dejar mensajes sin respuestas, por eso agradezco esto y aprovecho de hacer válidas mis consultas anteriores. Saludos cordiales.

 

[Martamaria]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

has dado tu misma la respuesta... Le pides algo a un Dios que ni le tienes Fe para que NO PIERDAS LA FE QUE NO TIENES DE ENTRADA?


vaya Martita.... vaya....

eso equivale a que yo diga a un hombre que jamas he amado ni amo: porfavor no hagas que yo deje de amarte....

vaya.... vaya.... vaya... como dicen...

¿Ester, o no me quieres entender o realmente no me entiendes por no ser hispanohablante...?

Cuando yo le pedía a Dios sobre mi fe, era cuando aún no la había perdido, pero se me estaba debilitando por la dudas. Por eso le pedía con la poca fe que me quedaba, que me la fortaleciera. Que me ayudara a seguir creyendo.

Pero una vez perdida la fe ya no puedo pedirle con fe que me dé fe, QUE ES LO QUE VOSOTROS ME ACONSEJÁIS. Si ahora no sé si Dios existe, ¿cómo le voy a pedir con fe (si no tengo fe) que me conceda la fe? ¿Me has entendido ahora?

 

[Greivin.]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

¡¡Que tonterías dices..!!
El Ego:
¿Así que si el quimico me dice que el agua ES OXIGENO E HIDRÓGENO y yo le creo, es por que me estoy dejando llevar por el EGO?
¿Si el astronomo me dice que la luna está más cerca que el sol es porque me estoy dejando levar por el EGO?
Si el arqueólogo me dice que el Exodo nunca existió como dice la biblia y yo le creo, es porque me estoy dejando llevar por el EGO?
......
Perdona..
No te contesto mas.No estás en tus cabales!!Ve al medico!!

El asunto es que tu no eres químico, no eres astrónomo, ni eres arqueólogo, ...por lo que cualquiera está en su derecho de cuestionar tus argumentos, más si estos argumentos son altivos y prepotentes.

Usted es un forista más que cree que con su palabrería va a probar algo que logre que los creyentes dejen de creer lo que creen. Eso por si mismo es un despliegue de egolatría increíble, por cuanto ni con sus dis-que estudios científicos, de los cuales no ha dado usted testimonio alguno... sino los dichos de su boca, podría usted jamás hacer creer a alguien que como yo conoce a Dios, de que Dios no existe.!!!

Vaya ego el suyo!!!

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Martamaria]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Te pido disculpas, pero dentro de mi irracionalidad de creyente, me gustaría salir de mi ignorancia y que por favor expliques, ¿Quienes son los historiadores que niegan el Èxodo? ¿Cuales son los arqueólogos que niegan el Éxodo? Y obviamente ¿Donde puedo leer las cifras que publicas? Por favor que no sea la Wiki. Gracias.<o></o>
<o></o>

Ni en la Wiki ni en la biblia, claro...

 

[arieldeuruguay]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Yo también fui crédulo por varios años, pero hay que reconocer que existen diferentes clases de crédulos. Hay gente que puede creer toda su vida en algo negligentemente, nunca se tomo el tiempo de “validar” sus creencia, cuando le invierte un poco de tiempo, o las reafirma o las desecha…otros más que creyentes son “paladines” defensores de su creencia, y por mas que sepan “verdades” incomodas, solo las ignoran o son intelectualmente deshonestos.

Yo no se qué tipo de crédulo fue Ariel, solo se que algunas de sus acotaciones son validas y razonables, lo que no es válido ( bajo mi punto de vista ojo) es su frustración y despectivismo hacia los creyentes, yo considero que es entendible que la gente quiera creer a pesar de las evidencias.

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Te aclaro, IT´s ME..
Yo fui bastante creyente..Pero creyente crítico, digamos..Siempre poniendo atención si lo que la Biblia narra era verdad o no..
Ya tengo casi 60 años..
Hace 40 años, se sabía mucho menos que ahora....Yo incluso sabía mucho menos..A pesar de ello, siempre sospeché del relato del Diluvio por ej o sobre la antiguedad y origen del Hombre..De ahí que seguí indagando, estudiando..
Ahora , tantos años después, con los nuevos avances de las ciencias y mi mayor conocimiento porque hice y hago estudios universitarios en Ciencias, llego a estas conclusiones:
"Efectivamente...El Diluvio Universal nunca ocurrió..."
"Efectivamente: la Evolución de las Especies ocurrió, aunque el mecanismo es aún oscuro y con muchas lagunas"
"Efectivamente: el mundo fue como ahora siempre.Nunca hubo un EDEN.."
Etc..
Es como en cualquier otra postura..Tenemos derecho a ir confrontando, a ir verificando..
Fui tambien socialista entusiasta..Los hechos demostraron que mi postura era equivocada..
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¿Acaso no es honesto mi pensamiento?
Claro que no!!
saludos

 

[arieldeuruguay]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

El asunto es que tu no eres químico, no eres astrónomo, ni eres arqueólogo, ...por lo que cualquiera está en su derecho de cuestionar tus argumentos, más si estos argumentos son altivos y prepotentes.

Usted es un forista más que cree que con su palabrería va a probar algo que logre que los creyentes dejen de creer lo que creen. Eso por si mismo es un despliegue de egolatría increíble, por cuanto ni con sus dis-que estudios científicos, de los cuales no ha dado usted testimonio alguno... sino los dichos de su boca, podría usted jamás hacer creer a alguien que como yo conoce a Dios, de que Dios no existe.!!!

Vaya ego el suyo!!!

Dios le bendice!

Greivin.

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Que tonterías dices Grevin..
Me da lastima, creeme..
Esta bien..
Cree en lo que queiras..
yo no..
ASunto terminado!!

 

[Edil]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Ni en la Wiki ni en la biblia, claro...

Martamaria, tu sabes que eso no lo pediría, pero recuerda que se está cuestinando la Biblia, no los siete tomos del cateo de la laucha. Se trata de conocer las opiniones en contra de ella. nada más.

 

[Kungens Ester]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Mi querida Ester!<o></o>
<o></o>
Ni Jesucristo, ni tu, ni la gran mayoría de católicos romanos (Jag förstår Anna vart du ska), son locos. Cuando digo débil, me refiero al aspecto científico exclusivamente. Porque como creyente, me opongo a la posición excluyente, de algunos foristas ateos. <o></o>
<o></o>
Tack det samma och glöm inte att jag älskar dig!<o></o>
<o></o>
<o></o>

mmmmmmmmmmmmmmmmmm KÄRLEK.... ,-)

mira mas debil de la mente humana que crea tambien la ciencia ---
tan debil es solo la fe del humano en Dios - pero no la fe que tiene Dios en el humano
y no solo tiene Dios Fe en nosotros de que podemos encontrarle, seguirle, y amarle sobre todas las cosas sino tambien lo tiene El para que nosotros podemos incluso decir lo que dijo nuestro Maestro: si quieres Padre puedes dejar que esa copa pasa por mi - pero que se haga tu voluntad y no la mia... ya que tambien Jesucristo fue llamado por los suyos loco... cuando tomas tu Fe tan en serio que vives por, con y mediante Esa en todo --- es de locos Edil... locos amorosos enamorados del Amor de los Amores...
Pero no es el amor ese que piensa la gente ya que es justo, es correcto, es moral y tambien requiere todo eso - busca el Bien y lo Correcto... para todos y no solo para uno mismo...

 

[Kungens Ester]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

¿Ester, o no me quieres entender o realmente no me entiendes por no ser hispanohablante...?

Cuando yo le pedía a Dios sobre mi fe, era cuando aún no la había perdido, pero se me estaba debilitando por la dudas. Por eso le pedía con la poca fe que me quedaba, que me la fortaleciera. Que me ayudara a seguir creyendo.

Pero una vez perdida la fe ya no puedo pedirle con fe que me dé fe, QUE ES LO QUE VOSOTROS ME ACONSEJÁIS. Si ahora no sé si Dios existe, ¿cómo le voy a pedir con fe (si no tengo fe) que me conceda la fe? ¿Me has entendido ahora?

puede Marta que sea el idioma pero yo cuando te leo aqui me sale esto que te dije: Ester, ya le pedí por favor y llorando y mucho tiempo que me ayudara a no perder la fe...y no me hizo caso. Además, ¿se puede pedir algo a quien no se sabe siquiera si está o no esta´?

 

[arieldeuruguay]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Te pido disculpas, pero dentro de mi irracionalidad de creyente, me gustaría salir de mi ignorancia y que por favor expliques, ¿Quienes son los historiadores que niegan el Èxodo? ¿Cuales son los arqueólogos que niegan el Éxodo? Y obviamente ¿Donde puedo leer las cifras que publicas? Por favor que no sea la Wiki. Gracias.<o></o>
<o></o>

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Si queres te envío estos dos libros:
"Más allá de la Biblia", y " la biblia desenterrada"..
Ambos son muy nuevos, del 2005..uno es de un arquelogo italiano y otro de un israelí..
Hacen trizas todos el Antiguo Testamento..
No se precisa ser arquelogo además , para darse cuenta que el Exodo no pudo ser verdad..
Pero llevaría tiempo ir anlizando puntoo por punto..
Saludos..

 

[Cátara]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

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Equivocado todo lo que dices.
Yo soy objetivo..Hombre de ciencias..
Habla el EGO, el EGO CIEGA e IMPIDE LA VISIÓN....CEGUERA ABSOLUTA...
Quote
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¡¡Que tonterías dices..!!
Me has hecho reir; ésa es la típica respuesta, del que CARENTE de argumentos, DESCALIFICA DESPRECIATIVAMENTE, y SIN RAZÓN.

El Ego:
¿Así que si el quimico me dice que el agua ES OXIGENO E HIDRÓGENO y yo le creo, es por que me estoy dejando llevar por el EGO?
¿Si el astronomo me dice que la luna está más cerca que el sol es porque me estoy dejando levar por el EGO?
Si el arqueólogo me dice que el Exodo nunca existió como dice la biblia y yo le creo, es porque me estoy dejando llevar por el EGO?
El EGO; TAMPOCO es ÉSO; NO es el quimico, ni el astrónomo, ni el arqueólogo....

......
Perdona..
Estás más que perdonado, por mi parte; NO te tengo nada en cuenta...

No te contesto mas.No estás en tus cabales!!Ve al medico!!
Te engañas a tí mimo; tu reacción es la propia, de los que han quedado en evidencia, por su FALTA de argumentos, ante SU CARENCIA de RAZÓN.
Y, resulta paradójico (aunque es comprensible), que la RAZÓN sea calificada de LOCURA por quien CARECE de ella.
Agradezco tu preoupación por mi salud, pero CARECE de RAZÓN, de nuevo; NO tepreocupes por mí, NO tengo dolencias; y en caso de padecerlas; EL MEJOR ESPECIALISTA me ACOMPAÑA.
Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

 

[It's me]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

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Bueno al fin un ser racional con quien conversar!!
Lo que entiendo, IT´S ME , del crédulo es esto:
¿No se dan cuenta que millones de personas quisiéramos que lo que la Biblia dice sea cierto?
PERO NO LO ES..
¿QUE VAMOS A HACER?Negar lo iinegable!¿Vivir adentro de una botella , aislados del mundo, señalados como miembros de una secta fanática?..
Y lo que noto es esto, IT´s ME..
¡¡Que poco inteligentes son muchos de estos foristas!!No saben ni siqueira encarar una charla, dejando de lado creencias y prejuicios, sin recitar versiculos!!
Tal como yo puedo charlar contigo de politica, siendo yo de extrema izquierda y tu de centro derecha..
Si me dices: "mira Ariel.Ya ves , el Socialismo real fracasó..".
Cabe que yo te conteste:" lo reconozco...Tienes razón..Pero el capitalismo liiberal se está viendo abajo también, IT´s ME"
Pero no!!
En lugar de eso te contesto:
"Lo que pasa es que sos un inmundo facho y explotador..Por eso hablas así del Socialismo.Te recuerdo la frase del Che:
¡¡¡¡EL DEBER DE TODO REVOLUCIONARIO ES HACER LA REVOLUCIÓN"!!!!
.....

Así te contestan muchos foristas..¿No se dan cuenta que la religión los enfermó?.
AY Dios!!!
Saludos.
Un gusto..

El problema es que no se separan las cosas apropiadamente a modo de comprender posturas y diferencias…… el común de los creyentes, erróneamente relacionan que el cuestionar o desechar los escritos sagrados judeocristianos (lease biblia) es sinónimo de negar la existencia de dios…………… no lo hacen intencionalmente, creo es algo sembrado en el subconsciente a causa de la veneración e importancia que le dan a la dichos escritos.

El tema es mucho mas complejo, mas allá de si existe o no existe un dios, el temas es cual es el dios “verdadero” o la “creencia” correcta…… pero como el creyente promedio ignora que sus razones para rechazar otras creencias son exactamente las mismas que otros tenemos para rechazar las suyas, lo único que le queda es su libro sagrado y el argumento circular de que la biblia es la palabra de dios porque la biblia dice que es la palabra de dios.

 

[arieldeuruguay]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

El asunto es que tu no eres químico, no eres astrónomo, ni eres arqueólogo, ...por lo que cualquiera está en su derecho de cuestionar tus argumentos, más si estos argumentos son altivos y prepotentes.

Usted es un forista más que cree que con su palabrería va a probar algo que logre que los creyentes dejen de creer lo que creen. Eso por si mismo es un despliegue de egolatría increíble, por cuanto ni con sus dis-que estudios científicos, de los cuales no ha dado usted testimonio alguno... sino los dichos de su boca, podría usted jamás hacer creer a alguien que como yo conoce a Dios, de que Dios no existe.!!!

Vaya ego el suyo!!!

Dios le bendice!

Greivin.

Ultima GREvin..
Yo fui durante 30 años prof de quimica..
Estudio licencincitura en Fisica, opcion Asreonomía..
De Ciencias de bastante..De amtematicas tambie,,
..........
Nunca dije que Dios no exista!!
Yo no lo sé..
Lo unico que que es que la Biblia miente!!
De eso ya todo el mundo lo sabe!!
Mira Discovery, History, National G..
Saludos,.
Admite la verdad, te duela o no..Eso es de hombres!!!

 

[Edil]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

mmmmmmmmmmmmmmmmmm KÄRLEK.... ,-)

mira mas debil de la mente humana que crea tambien la ciencia ---
tan debil es solo la fe del humano en Dios - pero no la fe que tiene Dios en el humano
y no solo tiene Dios Fe en nosotros de que podemos encontrarle, seguirle, y amarle sobre todas las cosas sino tambien lo tiene El para que nosotros podemos incluso decir lo que dijo nuestro Maestro: si quieres Padre puedes dejar que esa copa pasa por mi - pero que se haga tu voluntad y no la mia... ya que tambien Jesucristo fue llamado por los suyos loco... cuando tomas tu Fe tan en serio que vives por, con y mediante Esa en todo --- es de locos Edil... locos amorosos enamorados del Amor de los Amores...
Pero no es el amor ese que piensa la gente ya que es justo, es correcto, es moral y tambien requiere todo eso - busca el Bien y lo Correcto... para todos y no solo para uno mismo...

Markusevangeliet 12:31 Sedan kommer detta: Du skall älska din nästa som dig själv. Inget annat bud är större än dessa."<o></o>
<o></o>
Querida mia, la ciencia no crea nada, todo está creado, el científico solo lo descubre.<o></o>
<o></o>
Eso me suena como que la psiquiatría se debería eliminar. No confundas, sin haber analizado profundamente. La locura hoy por hoy no existe, está bién controlada, con fármacos y tratamientos. <o></o>
<o></o>
Es una de las cosas que hay que amar en ti, tu entrega a Cristo sin barreras, de verdad te admiro y si viene VT, de verdad me gustaría pasar a saludarte. Solo me resta decirte que la Verdad es lo fundamental, sin ella, no hay amor, porque sin la Verdad del evangelio, no hay Jesucristo.<o></o>
<o></o>
Kram och puss <o></o>
<o></o>

 

[arieldeuruguay]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

El problema es que no se separan las cosas apropiadamente a modo de comprender posturas y diferencias…… el común de los creyentes, erróneamente relacionan que el cuestionar o desechar los escritos sagrados judeocristianos (lease biblia) es sinónimo de negar la existencia de dios…………… no lo hacen intencionalmente, creo es algo sembrado en el subconsciente a causa de la veneración e importancia que le dan a la dichos escritos.

El tema es mucho mas complejo, mas allá de si existe o no existe un dios, el temas es cual es el dios “verdadero” o la “creencia” correcta…… pero como el creyente promedio ignora que sus razones para rechazar otras creencias son exactamente las mismas que otros tenemos para rechazar las suyas, lo único que le queda es su libro sagrado y el argumento circular de que la biblia es la palabra de dios porque la biblia dice que es la palabra de dios.

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Si, tal vez sea así..
Confunden defender lo que es cierto y reconocido por todos, con decir que Dios no existe..
Confuden negar a Dios con negar la Biblia..
Son cosas muy diferentes.
Ya ves lo de GREVIN..
Yo jamas dije que Dios no existe..
Es más bien lo contrario:
Creo en un SER Superior, Diseñador, Ordenador..Pero de ahí a creer en la Biblia hay kilometros de distancia..Eso es lo que confunde el creyente..!!¿Como es posible que la gente pierda tanto la racionalidad?..Que yo diga que el Coran es un invento, ¿Significa eso que no existe ningún Dios?¿Que yo diga que el libro de mormón es un cuento de Hadas, sigmnifica que estoy diciendo que no exista Dios?Calro que NO!!
. Y como decía: creo que puede existrir un Diseñador Auqnue admito que alguein opine que no lo hay..
Son simprles opiniones, una tan valida como la otra..

 

[It's me]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Martamaria, tu sabes que eso no lo pediría, pero recuerda que se está cuestinando la Biblia, no los siete tomos del cateo de la laucha. Se trata de conocer las opiniones en contra de ella. nada más.

Perdón que me entrometa…. solo podes entender y ver claramente lo común y “humana” que es la biblia estudiándola diligentemente, no desde un ángulo meramente teológico o de aplicación práctica, sino desde la critica textual y está en relación con la historia plasmada en documentos extrabiblicos serios.

La biblia no es palabra directa de ningún dios, que contiene historias que enriquecen, modelan, alientan, ect, no se puede negar, un libro muy importante que ha marcado la historia de la civilización occidental, pero no mas que eso, una buena recopilación de tomos con algo de historia, cultura, fantasía, dogmatismo, y mucha pero mucha teología.

 

[Greivin.]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

Perdón que me entrometa…. solo podes entender y ver claramente lo común y “humana” que es la biblia estudiándola diligentemente, no desde un ángulo meramente teológico o de aplicación práctica, sino desde la critica textual y está en relación con la historia plasmada en documentos extrabiblicos serios.

La biblia no es palabra directa de ningún dios, que contiene historias que enriquecen, modelan, alientan, ect, no se puede negar, un libro muy importante que ha marcado la historia de la civilización occidental, pero no mas que eso, una buena recopilación de tomos con algo de historia, cultura, fantasía, dogmatismo, y mucha pero mucha teología.

Amigo...!Lea la biblia completa! Y no se deje llevar por lo que aquí y allá lee de lo que dice. !Es claro que usted no ha leido TODA la biblia!.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Edil]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

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Si queres te envío estos dos libros:
"Más allá de la Biblia", y " la biblia desenterrada"..
Ambos son muy nuevos, del 2005..uno es de un arquelogo italiano y otro de un israelí..
Hacen trizas todos el Antiguo Testamento..
No se precisa ser arquelogo además , para darse cuenta que el Exodo no pudo ser verdad..
Pero llevaría tiempo ir anlizando puntoo por punto..
Saludos..

Vivo en Suecia desde hace más de 50 años, pero con los nombres y los autores, si me das el ISBN, lo puedo leer en sus idiomas originales, si son en italiano e inglés.<o></o>
<o></o>
No soy arqueólogo, pero si puede ser verdad, porque hay mucho que estudiar antes de definir, he recorrido, en vehiculo el desierto y recuerda que no necesitaba de 40 años para llegar a destino, es un tema muy interesante, porque lo estudié en el terreno. Saludos cordiales<o></o>
<o></o>

 

[Greivin.]

Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?

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Te aclaro, IT´s ME..
Yo fui bastante creyente..Pero creyente crítico, digamos..Siempre poniendo atención si lo que la Biblia narra era verdad o no..
Ya tengo casi 60 años..
Hace 40 años, se sabía mucho menos que ahora....Yo incluso sabía mucho menos..A pesar de ello, siempre sospeché del relato del Diluvio por ej o sobre la antiguedad y origen del Hombre..De ahí que seguí indagando, estudiando..
Ahora , tantos años después, con los nuevos avances de las ciencias y mi mayor conocimiento porque hice y hago estudios universitarios en Ciencias, llego a estas conclusiones:
"Efectivamente...El Diluvio Universal nunca ocurrió..."
"Efectivamente: la Evolución de las Especies ocurrió, aunque el mecanismo es aún oscuro y con muchas lagunas"
"Efectivamente: el mundo fue como ahora siempre.Nunca hubo un EDEN.."
Etc..
Es como en cualquier otra postura..Tenemos derecho a ir confrontando, a ir verificando..
Fui tambien socialista entusiasta..Los hechos demostraron que mi postura era equivocada..
---------------
¿Acaso no es honesto mi pensamiento?
Claro que no!!
saludos

Amigo...déjese de fábulas que usted mismo crea y cree. !Usted jamás fue un verdadero creyente! De hecho usted jamás fue un verdadero cristiano. Los verdaderos creyentes los cuales no son convencidos por religión alguna, sino por el mismísimo Espíritu Santo de Dios...!Jamás dejan de serlo!. !No sabrían como dejar de creer!

Dios le bendice!

Greivin.