Debate: ¿Es racional ser ATEO?
- Autor poke19
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Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
Solucion? este es justamente el problema, se trata de buscar "soluciones" y tapar los huecos...... yo no tengo ninguna solucion, mas que aprender a vivi en la incertidumbre con honestidad, sin tratar de forzar respuestas, hay cosas que se ignoran, puede que en algun momento se clarifiquen con ayuda de la ciencia, por lo pronto yo no tengo problema en decir NO SE. Para ser creyente hay que dar por verdad muchas cosas incomprobables e ilogicas, el ateo por lo menos entiende que solo tiene teorias pero pesa las evidencias racionalmente no con el filtro de la fe.
Solucion? este es justamente el problema, se trata de buscar "soluciones" y tapar los huecos...... yo no tengo ninguna solucion, mas que aprender a vivi en la incertidumbre con honestidad, sin tratar de forzar respuestas, hay cosas que se ignoran, puede que en algun momento se clarifiquen con ayuda de la ciencia, por lo pronto yo no tengo problema en decir NO SE. Para ser creyente hay que dar por verdad muchas cosas incomprobables e ilogicas, el ateo por lo menos entiende que solo tiene teorias pero pesa las evidencias racionalmente no con el filtro de la fe.
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
Y bueno It's me, ahí está la respuesta.
Digamos que no sirve para Dios tampoco y eso nos lleva a que ambas son irracionales.
Entonces podemos decir que no existe lógica con ninguna eternidad . Ni una sin Dios , ni una con Dios.
Decir que mi postura es buena porque el contrario no puede demostrar la suya es ridículo.
El no puede demostrar la suya pero nosotros no podemos demostrar la nuestra.
Y bueno It's me, ahí está la respuesta.
Digamos que no sirve para Dios tampoco y eso nos lleva a que ambas son irracionales.
Entonces podemos decir que no existe lógica con ninguna eternidad . Ni una sin Dios , ni una con Dios.
Decir que mi postura es buena porque el contrario no puede demostrar la suya es ridículo.
El no puede demostrar la suya pero nosotros no podemos demostrar la nuestra.
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
2 dudas:
-que postura tienes, ateo, creyente o duda?
-el hecho de no entender algo, hace que ese algo no exista ?
saludos
2 dudas:
-que postura tienes, ateo, creyente o duda?
-el hecho de no entender algo, hace que ese algo no exista ?
saludos
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
Agnostico.
Pero entiendo como mas logica la postura atea que la de los creyentes.... por el simple hecho de que la fe es indispensable para dar por VERDAD la existencia de dios...el ateo pesa evidencias y no puede creer, al mismo tiempo que como dije acepta que muchas de sus afirmaciones son teoricas.
Tampoco hace que SI exista.
Agnostico.
Pero entiendo como mas logica la postura atea que la de los creyentes.... por el simple hecho de que la fe es indispensable para dar por VERDAD la existencia de dios...el ateo pesa evidencias y no puede creer, al mismo tiempo que como dije acepta que muchas de sus afirmaciones son teoricas.
Tampoco hace que SI exista.
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
Me encantó.
Eso si que es sinceridad. Estoy con vos.
Pero no todos aceptan esta tremenda verdad.
Cariños campeón.
Me encantó.
Eso si que es sinceridad. Estoy con vos.
Pero no todos aceptan esta tremenda verdad.
Cariños campeón.
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
Como estas?.... estoy en desacuerdo digamos la diferencia esta entre los elementos indispensables para mantenerte en X postura... la FE no es logica ni racional. El tomar una postura en base a pesar las evidencias o no evidencias, tiene logica, por mas de que uno pueda estar equivocado.
Como estas?.... estoy en desacuerdo digamos la diferencia esta entre los elementos indispensables para mantenerte en X postura... la FE no es logica ni racional. El tomar una postura en base a pesar las evidencias o no evidencias, tiene logica, por mas de que uno pueda estar equivocado.
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
Sigo estando de acuerdo con vos. Salvo por su puesto que Dios exista y se te aparezca o revele de verdad. ¿Cierto?
¿O aún así lo negarías?
Sigo estando de acuerdo con vos. Salvo por su puesto que Dios exista y se te aparezca o revele de verdad. ¿Cierto?
¿O aún así lo negarías?
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
Claro que no lo negaria.... pero el siguiente paso seria determinar quien es y cual el camino correcto.
Claro que no lo negaria.... pero el siguiente paso seria determinar quien es y cual el camino correcto.
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
jajaja no me hagas reir... que trataste de ser imparcial?... desde el comienzo solo haz generalizado al ateismo como irracionalidad por rebeldia, e ignorando los argumentos que te han presentado...
Dices que ningun argumento ateo te convence... pues bien tienes todo el derecho... al contrario de un evangelista yo no ando convertiendo creyentes, solo expongo el porque de mis creencias no para que las creas o dejes de creer en Dios, simplemente para que entiendas que hay otras personas que tienen razones y creencias diferentes a las tuyas y han llegado sinceramente por lo que creen y conocen sobre el mundo a ciertas posturas y conclusiones sobre Dios... puede que a futuro mas conocimiento me haga cambiar de opinión pero por ahora no es asi... ademas de todo parece que ignoraste todo lo que escribi si vuelves a pedir que critique el argumento cosmológico, se que escribo enredado pero al menos minimamente deberias haber entendido que lo que escribí es precisamente criticas al argumento cosmologico. Puedes no compartirlas pero eso no hace que sean argumentos rebeldes o irracionales, desde la teoría de sistemas, emergencia, problema del tiempo y causalidad te he expuesto argumentos racionales desde lo que he aprendido en física y filosofía... pero bueno parece que ni siquiera te atreves a presentar argumentos en contra de lo que digo y al igual que salmo 51 reducirse a decir que todo lo que digo es irracional y punto, como si eso fuera un argumento en si mismo.
Bueno si no quieres analizar los argumentos que te presenté, por lo menos te repito el ultimo párrafo que te coloque, a ver si minimamente por lo menos puedes entender como funciona el ateismo como respuesta al teismo desde el esceptisismo y la no creencia en Dios:
Salmo 51 lo de la curvatura espacio tiempo no es algo que me halla inventado, o que se hallan inventado los ateos... el que no lo entiendas ni lo quieras entender no hace que sea irracional, si quieres busca en internet al respecto que existen muchas demostraciones del como y porque el tiempo se curva, los mismos satelites de comunicaciones están funcionando bajo esa premisa por eso tienen que sincronizar relojes con los de la tierra... se que mencione muchas teorias "raras" que tienes todo el derecho a no compartir, pero asi no te guste estas se basan en matematica, fisica, filosofia, argumentos y razones asi te parezcan irracionales.
en este debate trate de ser imparcial en cuanto la existencia de Dios, realmente me gustaria escuchar tan solo 1 argumento que este en contra que sea razonable, pero aun no lo veo
vamos a divertirnos, como refutarias este argumento :
[video=youtube;fhlyH8sY-Xs]http://www.youtube.com/watch?v=fhlyH8sY-Xs[/video]
jajaja no me hagas reir... que trataste de ser imparcial?... desde el comienzo solo haz generalizado al ateismo como irracionalidad por rebeldia, e ignorando los argumentos que te han presentado...
Dices que ningun argumento ateo te convence... pues bien tienes todo el derecho... al contrario de un evangelista yo no ando convertiendo creyentes, solo expongo el porque de mis creencias no para que las creas o dejes de creer en Dios, simplemente para que entiendas que hay otras personas que tienen razones y creencias diferentes a las tuyas y han llegado sinceramente por lo que creen y conocen sobre el mundo a ciertas posturas y conclusiones sobre Dios... puede que a futuro mas conocimiento me haga cambiar de opinión pero por ahora no es asi... ademas de todo parece que ignoraste todo lo que escribi si vuelves a pedir que critique el argumento cosmológico, se que escribo enredado pero al menos minimamente deberias haber entendido que lo que escribí es precisamente criticas al argumento cosmologico. Puedes no compartirlas pero eso no hace que sean argumentos rebeldes o irracionales, desde la teoría de sistemas, emergencia, problema del tiempo y causalidad te he expuesto argumentos racionales desde lo que he aprendido en física y filosofía... pero bueno parece que ni siquiera te atreves a presentar argumentos en contra de lo que digo y al igual que salmo 51 reducirse a decir que todo lo que digo es irracional y punto, como si eso fuera un argumento en si mismo.
Bueno si no quieres analizar los argumentos que te presenté, por lo menos te repito el ultimo párrafo que te coloque, a ver si minimamente por lo menos puedes entender como funciona el ateismo como respuesta al teismo desde el esceptisismo y la no creencia en Dios:
Salmo 51 lo de la curvatura espacio tiempo no es algo que me halla inventado, o que se hallan inventado los ateos... el que no lo entiendas ni lo quieras entender no hace que sea irracional, si quieres busca en internet al respecto que existen muchas demostraciones del como y porque el tiempo se curva, los mismos satelites de comunicaciones están funcionando bajo esa premisa por eso tienen que sincronizar relojes con los de la tierra... se que mencione muchas teorias "raras" que tienes todo el derecho a no compartir, pero asi no te guste estas se basan en matematica, fisica, filosofia, argumentos y razones asi te parezcan irracionales.
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
de hecho, yo sigo con esta frase: ¨La fe no debe temer a la razon¨, y como tar, no debo temer a lo que es razonable, si considero que la fe que sigo no es racional, pues seria un tonto en seguirla, yo solo busco la verdad y no se porque dicen que generalizo, yo solo dije los argumentos que suelen decir, yo he visto muchos debates filosoficos contra ateos, y tambien he visto centenares de videos de supuestos ateos, yo lo unico que hice, fue decir lo que ellos mas argumentan como punto de partida para el debate. Si ustedes entienden que estoy generalizando, pido perdon, quizas no me he dado a entender, a mi me cuesta expresarme con letras!!!
de hecho, yo sigo con esta frase: ¨La fe no debe temer a la razon¨, y como tar, no debo temer a lo que es razonable, si considero que la fe que sigo no es racional, pues seria un tonto en seguirla, yo solo busco la verdad y no se porque dicen que generalizo, yo solo dije los argumentos que suelen decir, yo he visto muchos debates filosoficos contra ateos, y tambien he visto centenares de videos de supuestos ateos, yo lo unico que hice, fue decir lo que ellos mas argumentan como punto de partida para el debate. Si ustedes entienden que estoy generalizando, pido perdon, quizas no me he dado a entender, a mi me cuesta expresarme con letras!!!
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
vez, a eso quiero llegar, tu por lo menos tomaste una postura correcta al ser agnostica, pero muchos tajantemente descartan a Dios como posible respuesta del origen de la existencia del universo!! Ese argumento es el que busco, del que usan esos ateos!
saludos
vez, a eso quiero llegar, tu por lo menos tomaste una postura correcta al ser agnostica, pero muchos tajantemente descartan a Dios como posible respuesta del origen de la existencia del universo!! Ese argumento es el que busco, del que usan esos ateos!
saludos
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
YUo digo que el ateísmo puede ser todo lo racional que se quiera porque, para empezar, al ser humano siempre le ha interesado tener un punto de referencia desde el cual pueda ordenar si vida.
No todos los ateos tienen esta idea; hay quienes se esfuerzan en decir que Dios no existe por el puro antojo de no querer. ¿Y sus vidas? ¡No me digan esos que saben de dónde vinieron, quiénes son y hacia dónde se dirigen!
El creyente también puede ser racional porque, para entender la Escritura -o cualquier escrito sagrado- se necesita estudiarlo, entenderlo y, muy en especial, dejarse guiar lor la instrucción del Altísimo. También hay creyentes irracionales que piensan que su iglesia es el club de los búfalos mojados...
YUo digo que el ateísmo puede ser todo lo racional que se quiera porque, para empezar, al ser humano siempre le ha interesado tener un punto de referencia desde el cual pueda ordenar si vida.
No todos los ateos tienen esta idea; hay quienes se esfuerzan en decir que Dios no existe por el puro antojo de no querer. ¿Y sus vidas? ¡No me digan esos que saben de dónde vinieron, quiénes son y hacia dónde se dirigen!
El creyente también puede ser racional porque, para entender la Escritura -o cualquier escrito sagrado- se necesita estudiarlo, entenderlo y, muy en especial, dejarse guiar lor la instrucción del Altísimo. También hay creyentes irracionales que piensan que su iglesia es el club de los búfalos mojados...
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
No tienes porque ser sarcastico, yo se que muchos creyentes tienen argumentos interesantes y tu mismo has hecho mofa que haz llegado a la creencia en Dios por tu razón. Se que no eres estúpido y yo tampoco soy poseedor de la verdad, y jamás he dicho eso, una cosa es que tenga razones y argumentos que me han convencido de mis creencias otra cosa es que tenga verdades irrefutables cosa que jamás he dicho. Lo que si me ha molestado continuamente un poco es como con condesendencia continuas realizando afirmaciones de la irracionalidad atea, solo no creen por gusto, no creen por rebeldia, etc. ignorando argumentos como el que te presente del esceptisismo y otros como alternativas teoricas materialistas. Si puedes dar razones puedes dar argumentos, mostraste por ejemplo el cosmologico de kalam y has mencionado el del relojero diseñador anteriormente, asi que no te hagas el estupido que se que no lo eres. De respuesta te mostre como con lo que he aprendido entiendo argumentos materialistas contrarios al cosmologico y al del relojero por "emergencia filosofica" y fisica moderna. Y lo unico que salmo y tu han dado como respuesta a los argumentos que presente es que son irracionales y punto, sin razones, analisis y simplemente ignorando lo que dije... Repito no tengo la verdad, solo conozco lo que conozco y expreso mis creencias y como estan basadas en mis conocimientos, tienes todo el derecho del mundo a no creerlos, ni compartirlos, yo no quiero convencerte de que Dios no existe, solo te expreso porque yo no creo en él pero si vas a decir que todo lo que digo es irracional, no creo por rebeldia, o no creo por gusto, ignorando que te he expuesto mis razones, que no son por rebeldia sino conclusiones a las que he llegado con lo poco que se, pues al menos atrevete a indicar exactamente argumento por argumento que expuse donde son solo sentimientos o irracionalidades y no simplemente los ignores.
No tienes porque ser sarcastico, yo se que muchos creyentes tienen argumentos interesantes y tu mismo has hecho mofa que haz llegado a la creencia en Dios por tu razón. Se que no eres estúpido y yo tampoco soy poseedor de la verdad, y jamás he dicho eso, una cosa es que tenga razones y argumentos que me han convencido de mis creencias otra cosa es que tenga verdades irrefutables cosa que jamás he dicho. Lo que si me ha molestado continuamente un poco es como con condesendencia continuas realizando afirmaciones de la irracionalidad atea, solo no creen por gusto, no creen por rebeldia, etc. ignorando argumentos como el que te presente del esceptisismo y otros como alternativas teoricas materialistas. Si puedes dar razones puedes dar argumentos, mostraste por ejemplo el cosmologico de kalam y has mencionado el del relojero diseñador anteriormente, asi que no te hagas el estupido que se que no lo eres. De respuesta te mostre como con lo que he aprendido entiendo argumentos materialistas contrarios al cosmologico y al del relojero por "emergencia filosofica" y fisica moderna. Y lo unico que salmo y tu han dado como respuesta a los argumentos que presente es que son irracionales y punto, sin razones, analisis y simplemente ignorando lo que dije... Repito no tengo la verdad, solo conozco lo que conozco y expreso mis creencias y como estan basadas en mis conocimientos, tienes todo el derecho del mundo a no creerlos, ni compartirlos, yo no quiero convencerte de que Dios no existe, solo te expreso porque yo no creo en él pero si vas a decir que todo lo que digo es irracional, no creo por rebeldia, o no creo por gusto, ignorando que te he expuesto mis razones, que no son por rebeldia sino conclusiones a las que he llegado con lo poco que se, pues al menos atrevete a indicar exactamente argumento por argumento que expuse donde son solo sentimientos o irracionalidades y no simplemente los ignores.
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
¿La unica postura correcta es la agnostica? ¿Eso quiere decir que estas en una postura incorrecta por ser creyente?
Realmente no, tanto las posturas creyente, atea y agnostica son posturas validas y ninguna es mas correcta que la otra hasta que se demuestre irrefutablemente lo contrario... mira que yo no digo que se que irrefutablemente Dios no existe, obviamente no lo se todo al igual que tu no lo sabes todo, pero como seres humanos tenemos todo el derecho del mundo a tomar posturas crediticas basados en los razonamientos y lo poco que sepamos. Esto que quiere decir, pues que al igual que tengo argumentos para no creer afirmaciones extraordinarias sobre, fantasmas, ovnis, resurecciones magicas, etc, asi no lo sepa todo y probablemente tu tambien tendras argumentos para no creer mitos y relatos extraordinarios que te cuenten asi no tengas certezas irrefutables de que sean falsos. Y todas estas posturas son correctas mientras se basen sinceramente en lo que conozcas... te repito por tercera vez este ejemplo y te pido respetuosamente que detalladamente dime que entiendes sobre él:
¿La unica postura correcta es la agnostica? ¿Eso quiere decir que estas en una postura incorrecta por ser creyente?
Realmente no, tanto las posturas creyente, atea y agnostica son posturas validas y ninguna es mas correcta que la otra hasta que se demuestre irrefutablemente lo contrario... mira que yo no digo que se que irrefutablemente Dios no existe, obviamente no lo se todo al igual que tu no lo sabes todo, pero como seres humanos tenemos todo el derecho del mundo a tomar posturas crediticas basados en los razonamientos y lo poco que sepamos. Esto que quiere decir, pues que al igual que tengo argumentos para no creer afirmaciones extraordinarias sobre, fantasmas, ovnis, resurecciones magicas, etc, asi no lo sepa todo y probablemente tu tambien tendras argumentos para no creer mitos y relatos extraordinarios que te cuenten asi no tengas certezas irrefutables de que sean falsos. Y todas estas posturas son correctas mientras se basen sinceramente en lo que conozcas... te repito por tercera vez este ejemplo y te pido respetuosamente que detalladamente dime que entiendes sobre él:
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
POKE:
Sobre lo que pones del Dr. Craig, ya Rojirigo contestó a ese argumento en más de una ocasión. Por ende, la existencia, repito, no es una evidencia sobre la existencia de Dios. ¿Qué otra evidencia hay de la existencia de Dios?
Gracias,
K.
POKE:
Sobre lo que pones del Dr. Craig, ya Rojirigo contestó a ese argumento en más de una ocasión. Por ende, la existencia, repito, no es una evidencia sobre la existencia de Dios. ¿Qué otra evidencia hay de la existencia de Dios?
Gracias,
K.
Re: Debate: ¿Es racional ser ATEO?
MINIYO:
Sobre lo que me preguntas, negar la existencia de Dios es irracional, es una falacia argumentativa, la falacia de ignorancia. Lo interesante es que afirmar la existencia de Dios es también irracional por exactamente las mismas razones.
Gracias,
K.
MINIYO:
Sobre lo que me preguntas, negar la existencia de Dios es irracional, es una falacia argumentativa, la falacia de ignorancia. Lo interesante es que afirmar la existencia de Dios es también irracional por exactamente las mismas razones.
Gracias,
K.