¿De verdad os creéis lo que decís?
- Autor Inanna
- Fecha de inicio
Dice ANIBAL Miembro Miembro # 2214
Inanna, no hay nada que hacer. Ellos son felices en su mundo de sueños ¿Qué le vamos a hacer si se niegan a madurar y a abandonar el País de Nunca Jamás?
Amigo Anibal:
El mundo de los sueños es el mundo de Eistein, de Verne, entre otros bien conocidos. Sin sus sueños no habria “teoria ” para la relatividad, transportacion de la masa o velocidad de la luz, ni viaje al Cosmos.
Toda teoria esta basada en un sueño, un pensamiento hasta que se materializa.
Piense la pregunta que te voy a plantear, amigo Anibal:
¿ Sabes de algo que exista y que nunca fue soñado o pensado por alguien ?
Le dire que NUNCA JAMAS, habia leido una argumerntación TAN pobre.
Amigo Anibal perdoneme pero ARGUMENTE, PIENSE, NO SEA FLOJITO.
¡Ah!, entre las cosas mas importantes de la vida esta precisamente la de ser feliz; entoces si un sueño le hace feliz ¿ Porque no soñar ?. NO LIMITE SU IMAGINACION, PIENSE, EXISTA, NO SEA FLOJITO.
Amigo
Manel Corona (Marco)
Inanna, no hay nada que hacer. Ellos son felices en su mundo de sueños ¿Qué le vamos a hacer si se niegan a madurar y a abandonar el País de Nunca Jamás?
Amigo Anibal:
El mundo de los sueños es el mundo de Eistein, de Verne, entre otros bien conocidos. Sin sus sueños no habria “teoria ” para la relatividad, transportacion de la masa o velocidad de la luz, ni viaje al Cosmos.
Toda teoria esta basada en un sueño, un pensamiento hasta que se materializa.
Piense la pregunta que te voy a plantear, amigo Anibal:
¿ Sabes de algo que exista y que nunca fue soñado o pensado por alguien ?
Le dire que NUNCA JAMAS, habia leido una argumerntación TAN pobre.
Amigo Anibal perdoneme pero ARGUMENTE, PIENSE, NO SEA FLOJITO.
¡Ah!, entre las cosas mas importantes de la vida esta precisamente la de ser feliz; entoces si un sueño le hace feliz ¿ Porque no soñar ?. NO LIMITE SU IMAGINACION, PIENSE, EXISTA, NO SEA FLOJITO.
Amigo
Manel Corona (Marco)
T
Tobi
Guest
Para Inanna. Has escrito:
--------------------------------------------
El señor "pastor" Mónico ha llegado a decir que "Israel es la única dueña de esa tierra" (de Palestina). El señor "pastor" parece olvidar que "esa tierra" fue conquistada matanza tras matanza, destrucción tras destrucción, a sangre y fuego, en anatemas sádicos y bárbaros de exterminio total de las ciudades y de la población que la habitaba en honor a su dios, entregando al filo de la espada a hombres, mujeres, ancianos, adolescentes, niños de pecho al "dios del amor", arrebatando "esa tierra" a sus legítimos habitantes, los cananeos, amorreos, etc.
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El final de tu argumento produce risa, porque, vamos a ver: ¿Quienes habitaban estas tierras antes de los cananeos, amorreos y demás? ¿Lo sabes? ¿Acaso no fue conquistada tambien a alguien? A alguien que tambien "esa tierra" fue conquistada matanza tras matanza, destrucción tras destrucción, a sangre y fuego, en anatemas sádicos y bárbaros de exterminio total de las ciudades y de la población que la habitaba en honor a su dios, entregando al filo de la espada a hombres, mujeres, ancianos, adolescentes, niños de pecho arrebatando "esa tierra" a sus legítimos habitantes", los anteriores a los cananeos, amorreos y demás.
Es muy sintomático que te remontes a tan pretéritos tiempos y no a la actualidad, y más tratándose a una región que siempre fué apetecida por todos los pueblo circundantes: Egipcios, elamitas, hititas, hebreos, babilonios, persas, griegos, romanos y posteriomente los turcos. ¿Por que? pues porque era una encrucijada de caminos y todos querien salvaguardar las antiguas rutas comerciales. Así, pues citar a los cananeos y amorreos no deja de ser, además de tendencioso, una perogrullada.
Ahora vayamos a la actualidad y la pregunta es: ¿Cuando a lo largo de la historia hubo un Estado Palestino? Jamas.
En la llamada "gran Guerra" (1914-19)los aliados conquistaron aquellas tierra a los turcos, que hicieron causa común con los llamados imperios centrales (Alemania Austria) Ingleses y franceses marcaron unas fronteras recreando Siria (para Francia) Jordania (de nuevo cuño)para Inglaterra, etc. Es decir dividieron el antiguio Imperio Turco a su gusto. Los asentamentos judios en aquella tierra datan del siglo XIX y las tierras que cultivaron fueron compradas a los palestinos con oro. Los ingleses prometieron a los judíos un hogar judio en Palestina si les ayudaban (declaración Balford
-nose si está correctamente escrito-) Esta pomesa no se cumplió hasta finalizada la II Guerra Mundial. Pero no fueron los ingleses quien la cumplieron sino las Naciones Unidas.
En el 1948 se promulgo por la comunidad mundial la partición de Palestina. Los judios la acceptaron, los palestinos no y se lanzaron al deguello. Lo que ocurrió ya lo sabemos y ahí está el Estado de Israel perfectamente legitimado. Ahora los palestinos exigen lo que antes no aceptaron. Israel está bien dispuesto a concederlo pero, de la misma manera que en su territorio hay palestinosque tenen la ciudadanía israelí, exigen que el de los palestinos haya judios con los mismos derechos. La respuesta ya la sabemos: intifadas, terrorismo suicida y demás.
Sra, o Sta, Inanna. En historia hay que ser un poco mas riguroso. Su aportación no lo es.
Mis saludos
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El señor "pastor" Mónico ha llegado a decir que "Israel es la única dueña de esa tierra" (de Palestina). El señor "pastor" parece olvidar que "esa tierra" fue conquistada matanza tras matanza, destrucción tras destrucción, a sangre y fuego, en anatemas sádicos y bárbaros de exterminio total de las ciudades y de la población que la habitaba en honor a su dios, entregando al filo de la espada a hombres, mujeres, ancianos, adolescentes, niños de pecho al "dios del amor", arrebatando "esa tierra" a sus legítimos habitantes, los cananeos, amorreos, etc.
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El final de tu argumento produce risa, porque, vamos a ver: ¿Quienes habitaban estas tierras antes de los cananeos, amorreos y demás? ¿Lo sabes? ¿Acaso no fue conquistada tambien a alguien? A alguien que tambien "esa tierra" fue conquistada matanza tras matanza, destrucción tras destrucción, a sangre y fuego, en anatemas sádicos y bárbaros de exterminio total de las ciudades y de la población que la habitaba en honor a su dios, entregando al filo de la espada a hombres, mujeres, ancianos, adolescentes, niños de pecho arrebatando "esa tierra" a sus legítimos habitantes", los anteriores a los cananeos, amorreos y demás.
Es muy sintomático que te remontes a tan pretéritos tiempos y no a la actualidad, y más tratándose a una región que siempre fué apetecida por todos los pueblo circundantes: Egipcios, elamitas, hititas, hebreos, babilonios, persas, griegos, romanos y posteriomente los turcos. ¿Por que? pues porque era una encrucijada de caminos y todos querien salvaguardar las antiguas rutas comerciales. Así, pues citar a los cananeos y amorreos no deja de ser, además de tendencioso, una perogrullada.
Ahora vayamos a la actualidad y la pregunta es: ¿Cuando a lo largo de la historia hubo un Estado Palestino? Jamas.
En la llamada "gran Guerra" (1914-19)los aliados conquistaron aquellas tierra a los turcos, que hicieron causa común con los llamados imperios centrales (Alemania Austria) Ingleses y franceses marcaron unas fronteras recreando Siria (para Francia) Jordania (de nuevo cuño)para Inglaterra, etc. Es decir dividieron el antiguio Imperio Turco a su gusto. Los asentamentos judios en aquella tierra datan del siglo XIX y las tierras que cultivaron fueron compradas a los palestinos con oro. Los ingleses prometieron a los judíos un hogar judio en Palestina si les ayudaban (declaración Balford
-nose si está correctamente escrito-) Esta pomesa no se cumplió hasta finalizada la II Guerra Mundial. Pero no fueron los ingleses quien la cumplieron sino las Naciones Unidas.
En el 1948 se promulgo por la comunidad mundial la partición de Palestina. Los judios la acceptaron, los palestinos no y se lanzaron al deguello. Lo que ocurrió ya lo sabemos y ahí está el Estado de Israel perfectamente legitimado. Ahora los palestinos exigen lo que antes no aceptaron. Israel está bien dispuesto a concederlo pero, de la misma manera que en su territorio hay palestinosque tenen la ciudadanía israelí, exigen que el de los palestinos haya judios con los mismos derechos. La respuesta ya la sabemos: intifadas, terrorismo suicida y demás.
Sra, o Sta, Inanna. En historia hay que ser un poco mas riguroso. Su aportación no lo es.
Mis saludos
Inanna
Sí, ya veo que no hay nada que hacer pero la verdad es que todo el mundo tiene derecho a tener fantasías y sueños pero, como dijo el escritor, *los sueños, sueños son*. Y otro dijo aquello de que *el rectificar es de sabios*.
La verdad es que con alguno todavía se puede hablar pero es que hay cada uno que... lo que no puede ser es estar repitiendo una y otra vez lo mismo y yo ya he dicho todo lo que tenía que decir. Yo creo que el propio incumplimiento de todo lo que se les promete, el conocimiento de Historia, etc. debería ser suficiente para una persona *normal* darse cuenta de que está creyendo en fábulas.
De toda maneras es curioso leer cómo justifican las atrocidades que se encuentran en la Biblia, invasiones de territorios matando a todo ser viviente en nombre del dios del amor. Y hasta hay alguien que lo justifica diciendo que *otros pueblos...*, como si eso justificase las matanzas y genocidios de los hebreos, o diciendo que antes de los cananeos habían otros... como si eso también justificase el exterminio de TODA LA POBLACION de jericó y otras muchas ciudades de Canaán por parte del *pueblo de dios*.
Bueno, ¿qué le vamos a hacer si no despiertan ni señalando los disparates en los que creen y que figuran en SU libro sagrado? otra cosa sería que se argumentase o se les recriminase alguna cosa con base a opiniones o escritos de terceras personas y en donde podrían decir que no son fiables, pero no; lo que se les recrimina consta en su propio *libro sagrado*.
Mira, voy a la nevera; a lo mejor me encuentro con el hada Pitiplím o con el gnomo Pitiplam. Voy a soñar un rato.
Querida Maripaz:
¿No estaremos tirando perlas delante de los cerdos?
En este epígrafe hay por lo menos dos, declarados. Hay otros dos que están en la etapa final del proceso de mutación.
Bendiciones
Pablo
¿No estaremos tirando perlas delante de los cerdos?
En este epígrafe hay por lo menos dos, declarados. Hay otros dos que están en la etapa final del proceso de mutación.
Bendiciones
Pablo
T
Tobi
Guest
Vaya. tenemos a la diosa lunar en la nevera. Seria bueno que no se moviese de tal lugar.
La historia, incluso la bíblica hay que saber leerla. Hay que conocer a los pueblos que se citan y las prácticas religiosas que practicaban, especialmente los sacrificios que hacían en holocausto a sus dioses.
Solo lo apunto, pero, claro, desde la nevera no se pueden leer y menos aun analizar.
La hibernación no lo permite.
La historia, incluso la bíblica hay que saber leerla. Hay que conocer a los pueblos que se citan y las prácticas religiosas que practicaban, especialmente los sacrificios que hacían en holocausto a sus dioses.
Solo lo apunto, pero, claro, desde la nevera no se pueden leer y menos aun analizar.
La hibernación no lo permite.
Desde luego ya tienen razón tanto Anibal como Inanna. Por aquí entramos algunos (supongo que no soy el único) para aprender y hablamos poco, y desde luego que aprendemos.
No te burles tanto de los demás porque algunos lo único que pretenden es haceros comprender el ridículo que hacéis delante de las personas formadas.
Dais una visión patética a las personas que se han librado de todas esas quimeras, fábulas, creencias sin comfirmar en las que creéis.
Tal vez has querido hacerte el gracioso pero si te leyeses desde otra óptica no te reirías tanto.
Como personas sois tan respetables como cualquier otra pero de verdad que dais pena cuando hablaís de todo lo que hablais sin poder probar nada.
inanna supongo que ha querido decir que sus creencias en gnomos o hadas están a la misma altura que las vuestras.
Obviamente, no merece la pena seguir porque fíjate que deja claro de lo que adolecéis, sin embargo tú mismo sigues con el mismo cuento sin enterarte de nada.
Patético.
Inanna, el Antiguo Testamento hay que leerlo a la luz del Nuevo (y además, el Antiguo Testamento está escrito mucho tiempo después de ocurridos los hechos y narrados para la gente de la época. ¿Es 100% la realidad?. Pues hay que interpretarlo, leñe. Los judíos acaban de entrar en el año 5762. ¿Lo vas a entender o vas a seguir igual de intransigente?). Ernesto Bullas, la historicidad de Jesucristo es más consistente que los gnomos y las hadas. ¿Quieres pruebas?. ¿Qué tipo de pruebas?. Vamos, presentarte una hostia consagrada como Jesús no creo que te satisfaga mucho, ¿no?. Tú estarás viendo un cacho de pan (y un poco raro; más bien una galleta) y no a Jesucristo. Bueno... te falta fe (hasta ahí los dos de acuerdo). Salvo que se te apareciera el mismísimo Jesucristo en carne y hueso, no aceptarías otro tipo de pruebas. Así que recurramos a los indicios que se pueden palpar, comprobar y demostrar. Al igual que conocemos a Julio César (por ejemplo. Me vale igual Atila, el rey de los hunos) sin que podamos charlar amigablemente ahora con él (sería una gran prueba de su existencia), conocemos de la existencia de Jesucristo por los efectos causados en los que convivieron con Él. Los escritos del Nuevo Testamento son del siglo primero, contemporáneos de la misma generación que vivió con Jesús. No se puede achacar a invenciones de los apóstoles ni a ilusiones con intereses concretos (es que, a diferencia del Antiguo Testamento, el momento de la creación de los escritos evangélicos con los hechos que narran son muy cortos, muy cortos).
Y no es bueno burlarse de los demás (tanto para unos como para otros).
Y no es bueno burlarse de los demás (tanto para unos como para otros).
Maripaz:
Se me olvidó decirte que cuando leo las intervenciones de innana vienen a mi memoria ciertos ex-foristas como Orígenes y el colombiano cuyo nombre no recuerdo ahora, con los cuales sostuve intensos debates.
La diferencia radica en que estos últimos eran hombres con cierta preparación académica, además de ser gente de buenos modales con los que daba gusto debatir, unos caballeros.
Pero lo que he visto de innana hasta ahora es pobrísimo. Aún el mediocre Jeremy Spencer la superaba.
Por eso te dije lo de: "... no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen."
En Cristo
Pablo
Se me olvidó decirte que cuando leo las intervenciones de innana vienen a mi memoria ciertos ex-foristas como Orígenes y el colombiano cuyo nombre no recuerdo ahora, con los cuales sostuve intensos debates.
La diferencia radica en que estos últimos eran hombres con cierta preparación académica, además de ser gente de buenos modales con los que daba gusto debatir, unos caballeros.
Pero lo que he visto de innana hasta ahora es pobrísimo. Aún el mediocre Jeremy Spencer la superaba.
Por eso te dije lo de: "... no sea que las pisoteen, y se vuelvan y os despedacen."
En Cristo
Pablo
Inanna:
Por supuesto que el sueño, la imaginación y la fantasía forman parte inseparable de la condición humana. De no ser por la fantasía desconoceríamos el arte y la poesía, sin ir mas lejos. En este sentido, el sueño se convierte en un modo mas de aproximación a la realidad y, al mismo tiempo, en otra forma de producir la realidad misma. Sin embargo, es posible compatibilizar la razón y la poesía: puedo deleitarme en la contemplación de una cascada y comprender al mismo tiempo la composición química del agua.
Pero el sueño puede también ser febril, sicótico y neurótico. El sueño de la razón produce nonstruos, decían los ilustrados. Son varias las formas posibles de aproximarse a la Biblia: la del historiador que fríamente aisla datos y contextualiza el discurso en el medio social, económico y político del que procede, la del que simplemente quiere leer una novela de grandes relatos como El Decamerón y las Mil y una Noches y, finalmente, la del doctrinario que encuentra en esos textos una guía para su vida y para su comportamiento. Es decir, la Biblia como base de datos, la Biblia como ficción literaria y la Biblia como código de vida. Obviamente, yo me he aproximado a la Biblia desde las dos primeras perspectivas, no (evidentemente)desde la tercera.
En todo caso, creo que debías ser un poco mas comprensiva. Este es un foro religioso fundamentalmente, de gentes que comparten un mismo credo y aquí nosotros somos cuerpos extraños. Para unos seremos mas o menos emisarios del Maligno, para otros, ya lo has visto, somos un par de cerdos a los que no se debe arrojar perlas ni margaritas. Pero eso lo sabíamos los dos, antes incluso de entrar aquí. A ellos no les interesa que se les diga que Dios es un ente imaginario, porque lo van a rechazar de antemano, mas bien lo que quieren conocer son los caminos hacia Dios o el modo de salvar sus atormentadas almas.
En cuanto al resto, lo de siempre: el razonamiento circular de que la Biblia tiene razón porque lo dice la Biblia (para los protestantes) o que el Papa es infalible porque habla desde una institución mediadora entre el Cielo y la Tierra (para los católicos), llamamientos a que recibas a Jesús en tu corazón, anatemas y amenazas con las llamas del Infierno, etc alejándose, en todos los casos, del plano meramente racional y todo desde posiciones mas o menos paternalistas. Pero, como te decía, eso es lo único que podemos esperar los intrusos.
No pueden aceptar ni uno solo de nuestros argumentos porque se han dotado a sí mismos de sus propios mecanismos inmunológicos. En este caso el sistema inmunológico de aislamiento y expulsión del cuerpo extraño y del agente patógeno se llama FE.
Por eso no podemos esperar que abandonen sus fábulas o el sentido que ellos mismos atribuyen a la vida como medio de alcanzar la salvación.
No quieren crecer ni madurar, como Peter Pan. Sus creencias les hace sentirse seguros y protegidos, viven en un mundo cargado de referencias y significados, en un Universo fuertemente personalizado del que proceden el bien y el mal como códigos éticos y morales predefinidos.... esa es su misma vida, lo que carga todo de sentido, hacia donde proyectan, en el plano subliminal, sus apetitos, sus pasiones e instintos. Vamos, que están dentro de un auténtico fortín inmune a las razones mas poderosas o a los argumentos mas refinados. Y en este contexto, eso es lo curioso, nuestras críticas no los debilita, los fortalece.
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Por supuesto que el sueño, la imaginación y la fantasía forman parte inseparable de la condición humana. De no ser por la fantasía desconoceríamos el arte y la poesía, sin ir mas lejos. En este sentido, el sueño se convierte en un modo mas de aproximación a la realidad y, al mismo tiempo, en otra forma de producir la realidad misma. Sin embargo, es posible compatibilizar la razón y la poesía: puedo deleitarme en la contemplación de una cascada y comprender al mismo tiempo la composición química del agua.
Pero el sueño puede también ser febril, sicótico y neurótico. El sueño de la razón produce nonstruos, decían los ilustrados. Son varias las formas posibles de aproximarse a la Biblia: la del historiador que fríamente aisla datos y contextualiza el discurso en el medio social, económico y político del que procede, la del que simplemente quiere leer una novela de grandes relatos como El Decamerón y las Mil y una Noches y, finalmente, la del doctrinario que encuentra en esos textos una guía para su vida y para su comportamiento. Es decir, la Biblia como base de datos, la Biblia como ficción literaria y la Biblia como código de vida. Obviamente, yo me he aproximado a la Biblia desde las dos primeras perspectivas, no (evidentemente)desde la tercera.
En todo caso, creo que debías ser un poco mas comprensiva. Este es un foro religioso fundamentalmente, de gentes que comparten un mismo credo y aquí nosotros somos cuerpos extraños. Para unos seremos mas o menos emisarios del Maligno, para otros, ya lo has visto, somos un par de cerdos a los que no se debe arrojar perlas ni margaritas. Pero eso lo sabíamos los dos, antes incluso de entrar aquí. A ellos no les interesa que se les diga que Dios es un ente imaginario, porque lo van a rechazar de antemano, mas bien lo que quieren conocer son los caminos hacia Dios o el modo de salvar sus atormentadas almas.
En cuanto al resto, lo de siempre: el razonamiento circular de que la Biblia tiene razón porque lo dice la Biblia (para los protestantes) o que el Papa es infalible porque habla desde una institución mediadora entre el Cielo y la Tierra (para los católicos), llamamientos a que recibas a Jesús en tu corazón, anatemas y amenazas con las llamas del Infierno, etc alejándose, en todos los casos, del plano meramente racional y todo desde posiciones mas o menos paternalistas. Pero, como te decía, eso es lo único que podemos esperar los intrusos.
No pueden aceptar ni uno solo de nuestros argumentos porque se han dotado a sí mismos de sus propios mecanismos inmunológicos. En este caso el sistema inmunológico de aislamiento y expulsión del cuerpo extraño y del agente patógeno se llama FE.
Por eso no podemos esperar que abandonen sus fábulas o el sentido que ellos mismos atribuyen a la vida como medio de alcanzar la salvación.
No quieren crecer ni madurar, como Peter Pan. Sus creencias les hace sentirse seguros y protegidos, viven en un mundo cargado de referencias y significados, en un Universo fuertemente personalizado del que proceden el bien y el mal como códigos éticos y morales predefinidos.... esa es su misma vida, lo que carga todo de sentido, hacia donde proyectan, en el plano subliminal, sus apetitos, sus pasiones e instintos. Vamos, que están dentro de un auténtico fortín inmune a las razones mas poderosas o a los argumentos mas refinados. Y en este contexto, eso es lo curioso, nuestras críticas no los debilita, los fortalece.
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Estimado Pablo <IMG SRC="corazon.gif" border="0">
Porque como desciende de los cielos la lluvia y la nieve, y no vuelve allá, sino que riega la tierra, y la hace germinar y producir, y da semilla al que siembra, y pan al que come, así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía, sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié. (Isaías 55:10-12)
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios. (Juan 3:16-21)
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Bien, señor, la situación de este foro está bien clara, no se vaya a creer que no lo vemos.
Y ahora, después de su larga exposición, ¿tiene la amabilidad de decirnos si los siguientes versículos de la Biblia son verdaderamente <palabra de Dios> o no, es decir, les dijo eso Dios a los hebreos si o no?
"Nada de lo que un hombre posee, hombres, animales o campos de su propiedad, y que lo ha consagrado como anatema a Yahvéh, podrá ser vendido o rescatado. Todo anatema es cosa muy sagrada para Yahvéh. NINGÚN SER HUMANO QUE HAYA SIDO CONSAGRADO POR ANATEMA, PODRÁ SER RESCATADO; MORIRÁ SIN REMISION" (Levítico 27, 28-29; Éxodo 21, 15)
Muchas gracias.
T
Tobi
Guest
Para Inanna.
Hay hecho una especie de perfil psicológico de lo que tu crees con respecto a los "creyentes". Esta bien y a la vez falsamente argumentado, puesto que careces de los datos suficientes. Veras, he corregido y analizado centenares de tests, tanto a nivel de analisis de personalidad como de inteligencia y siempre ocurre algo muy sintomático: que cualquier juicio previo (prejuicio) es erróneo ante los resultados del text
¿Quieres saber el porque de la fe de los "infantiles creyentes"? Lee las cartas de Pablo a los gálatas, efesios, colosenses, etc. ¿Las has leido a fin de no guiarte mediante juicios previos?
En un cursillo de paleontología, uno de los profesores, en un momento dado, arremetió contra la Bíblia y la puso de vuelta y media. Mas tarde, y aparte, le pregunté: ¿Ha leido la Biblia? Se quedó pensativo y agradeció que no hiciera la pregunta publicamente. Normalmente los detractores de la Bíblia han leido lo que otros han escrito sobre ella, pero no la misma Bíblia.
En mi no encontraras ningún tipo de anatema, ni en cotra tuya ni en contra de tus ideas. No estoy para juzgar a nadie. Puedo no compartir, no juzgar.
Tu, Inanna, tienes tu verdad y de ella la única persona que la puede cambiar eres tu misma. Solo se cambia una verdad cuando se descubre otra que muestra que la primera no era tal verdad. Imponer verdades, además de inútil, es puro infantilismo. Recuerda el dicho de Calderon de la Barca.
Mis saludos y conideraciones
Hay hecho una especie de perfil psicológico de lo que tu crees con respecto a los "creyentes". Esta bien y a la vez falsamente argumentado, puesto que careces de los datos suficientes. Veras, he corregido y analizado centenares de tests, tanto a nivel de analisis de personalidad como de inteligencia y siempre ocurre algo muy sintomático: que cualquier juicio previo (prejuicio) es erróneo ante los resultados del text
¿Quieres saber el porque de la fe de los "infantiles creyentes"? Lee las cartas de Pablo a los gálatas, efesios, colosenses, etc. ¿Las has leido a fin de no guiarte mediante juicios previos?
En un cursillo de paleontología, uno de los profesores, en un momento dado, arremetió contra la Bíblia y la puso de vuelta y media. Mas tarde, y aparte, le pregunté: ¿Ha leido la Biblia? Se quedó pensativo y agradeció que no hiciera la pregunta publicamente. Normalmente los detractores de la Bíblia han leido lo que otros han escrito sobre ella, pero no la misma Bíblia.
En mi no encontraras ningún tipo de anatema, ni en cotra tuya ni en contra de tus ideas. No estoy para juzgar a nadie. Puedo no compartir, no juzgar.
Tu, Inanna, tienes tu verdad y de ella la única persona que la puede cambiar eres tu misma. Solo se cambia una verdad cuando se descubre otra que muestra que la primera no era tal verdad. Imponer verdades, además de inútil, es puro infantilismo. Recuerda el dicho de Calderon de la Barca.
Mis saludos y conideraciones
Me parece muy bien y ahora, siguiendo el test, haremos como Bullas porque de otra manera os desmarcáis más que Amancio.
A ver, ¿lo que sigue es palabra de Jehová, si o no? ¿Lo dijo e hizo Jehová tal como está escrito, si o no?
Yahvéh, al filo de la medianoche, hirió a todos los primogénitos de la tierra de Egipto, desde el primogénito del faraón hasta el primogénito del preso, y todo primogénito de los animales... y hubo un gran clamor en Egipto, porque no había casa donde no hubiera un muerto: Ex 12, 29-30
¿Os seguiréis desmarcando o hablaréis del tiempo?
Dñª Inanna , D. Anibal ........y todo otro que lea por aquí .
No sé , ...mas me parece a mi parcial y descaradamente arbitrada a su favor e interés estas sus apreciaciones acerca de su situación en este foro.
Y aunque me consta que la actitud de Uds en nada difiere a la de esos inflamados e irracionales prosélitos , ... no por ello dejaré de exponer a la consideración de Uds algunos considerandos .
En qué , o que idea , tienen Uds “foro”?.
En lo que me interesa de su actitud sustanciaría la cuestión : ¿consideran Uds que foro es lugar donde se va a “dar” y posibilitar o se vá a “ quitar” e impedir?.
Y , en ello les señalo como lógico y apropiado a foro el que sea lugar donde “depositar” , dejar , dar , .....
Y no ese considerar de foro como cancha y ejercicio de quitar e impedir .
Ud Anibal y el ausente stauros son constancia de ese criterio y medir en el que usan de foro en esa consideración .
Si inferimos que los participantes de este foro argumentan con citas de un judío libro , pues vamos a quitarles esos argumentos presentando pruebas de que hay citas de ese antiguo y judío libro que ni son lo que Uds dicen ni encierran lo que Uds pretenden.
Esto es la cita es “falsa” , arbitrada , añadida , o lo que sea y , por otra parte el uso e interpretación que Uds hacen infundada o irracionalmente.
Y a UD Anibal y al ausente Stauros les he escrito , en razón --como ahora--, a leer sus quejas y agravios , señalándoles la opción de : presenten Uds su propio y personal discurso acerca de este tema y cuestión , ya viejo y usado , de DiosyHombre , Hombrey Dios , en el que se subsumen tantos los asuntos y cuestiones que se dan y presentan en este foro ...como el foro mismo y su permanecer .
Mas sin que , hasta la presente , hayan Uds presentado otra cosa que su infantil deseo y hecho de demostrar que tal o tales citas son falsas , y que la interpretación que se hace en ellas ridículas e irracionales .
Bueno , o la opción de abandonar algo que Uds empezaron mas no tienen ni cuentan con capacidad suficiente para ello y su mantenerse.
Uds como a estos forofos eclesiales : en cuanto que se les quita el judío libro y su citar en y de el , ...pues que se quedan en el mas vacío de los personales silencios .
No tienen nada que decir .
Nada propio ni nada personal .
El apreciar la irracionalidad de los otros debería invocar nuestra racionalidad . Al menos en la ética , moral o ideal de testimoniar de ella .
Que Uds conforman un desierto , y ello me obliga a presentarme ,...este podría ser su pensar . Pues que todo desierto ha de tener misericordioso y/o estético “oasis” .
Y... ¿es que Uds no tienen , ni les asiste , un propio discurso que sea independiente y libre de ese ya “pesado” libro judío?.
Pues a lo que se vé y aprecia , al menos por mi parte , pues NO , no tienen Uds propio y personal discurso como les quiten el ubicuescente libro y texto judío .
No hay manera .
Y cierta es esa irracionalidad que Uds aprecian .
En un escrito y debate con la aforada Marypaz le hacía yo frente a ese su “irracional” responder en el que toda respuesta es bombardeo y chorreo de citas bíblicas , de manera que , con la práctica , se cual sea el tema que se trate , tiene y dispone de archivo y carpeta de las mil y una citas apropiadas y que , sin duda alguna , resuelven y despachan definitivamente el asunto , por demás .
Y le señalaba yo , como pude bajo ese montón y montaña de citas que me venía encima , que El Cristo se sabría esa escritura judía del revés y del derecho , .....mas que observara sin embargo que la actitud y proceder de El Cristo no usaba ese chorreo y lluvia de inconexas citas , como ella , que a la más mínima dispara el ciento y la madre de citas de todo tipo y factura.
El Cristo se sabría todas las citas que UD sabe y usa , le apuntaba yo , mas sin embargo actúa como si NO SUPIESE ninguna de ellas , esto es no suelta ni usa ni una , vaya .
Actúe UD , Marypaz , como El actúa , eso lo que le dije y aprecié.
Haga y condúzcase como Él , esto es diga lo que crea debe decir , ...mas no use ninguna cita de la escritura judía .
Mas... ¿creen Uds que ha tenido en la más mínima cuenta eso que leyó de mi parte y puño??.
Y es que “Iglesia” y “eclesiástico” es tipo humano de los mas listos y éxitosos de este nuestro mundo . No saben nada pero conocen ,y muy bien , de eso de motivar y controlar conductas y actitudes .
Y , en ello , ha hecho cristianismo como algo propio de hábiles y escurridizos .
Marypaz puesta en entredicho esa su actitud y chorrera de citas mil en razón a Cristo y su “cristiano” ... se evade y escapa de su condición de “cristiano” y usa y se presenta en su condición de creyente en Dios , en la que declara a libro judío en MISMA Y CIERTA PALABRA de DIOs mismo , ...por lo que queda liberada de “copiar” a El Cristo en razón a que lo que ella copia y usa es la Palabra de Dios misma .
Y así cuando presenta la cita no es por ella y su "cristiano" , antes bien porque la Palabra de Dios tiene y contiene toda respuesta .
Y por eso ella contesta así .
No contesta propiamente si no que declara como ella resuelve y tiene resuelto el tema y cuestión que está planteado .
A ella le basta ante cualquier cuestión salir e ir rápida a la biblia y allí localizar la cita-texto-respuesta que el Espritú le revela , señala y separa como Palabra de Dios adecuada a resolver eso que oyó o leyó.
Y ante un tal así entender esto del propio y personal vivir , esto de vida humana y comunicación , y , en ello , esto de foro cristiano , ...... pues que todo desánimo acerca de la condición humana y sus “posibilidades” puede embargarnos .
Mas a mi me causa y produce la actitud de Uds mas desánimo que la de estos en los que su mayor capacidad reside en el uso y cantidad de citas .
Uds se dicen : dejemos a estos con sus soñar y sus sueños , .....mas Uds ni presentan de algún sueño o soñar que Uds tengan , ni tampoco discurso intelectual acerca de lo que tienen y consideran como propia y personal su “realidad” .
Su actitud y actuar solo me viene y queda posible considerarla como reclamación y denuncia de daños y perjuicios recibidos de esa “creencia-religión-“Iglesia”-eclesiástico –método y norma en regirse y medirlo todo en y con texto de un libro” .
Vienen y se presentan Uds para exponer agravios , pedir cuentas y ejercer “justicia” en razón a que , por haber ocurrido su nacimiento en sociedad-familia “católica” , o “religiosa” en última instancia , a esta adjudican Uds estos sus personales daños y perjuicios sufridos .
Mas igual que pérdida de tiempo llamar a razón e inteligencia al forofo prosélito , también pérdida de tiempo llamar a razón e inteligencia a Uds .
Los forofos tiene a su favor el que están “cogidos” por “iglesia-doctrina-eclesiástico” , ...mas UDS...??? .
Claro Uds como en examen , que es peor el cinco del estudiante inteligente que el cinco del alumno torpe y de pocas luces .
En este , cinco un triunfo ,.... en Uds cinco una mediocre y muy penosa nota . Es mas les hace acreedores de reconvención y llamada de atención : UD es un vago y perezoso le dirá el profesor a ese alumno inteligente y con capacidad intelectual libre y no castrada o impedida , al que cinco es nota y calificación.... “inmunda” .
MAS nada , los que pueden , si es que pueden , miran para otro lado , ... , y los que “no” pueden , pues en manos de la irracionalidad de las “iglesias-doctrinas-ecelesiásticos” es que están y quedan .
Total que uno por otro , ..la casa sin barrer , ..que se dice .
Rompan Uds eso , y si inteligentes , actúen como corresponde a personas que han sabido sobrevivir y salirse de este enrredo e irracionalidad que es formalmente esto de “cristianismo” y sus “iglesias-doctrinas-confesiones-etcetc”.
O lo que les ocurre es que no .... que no se han librado y siguen Uds esclavos en ello ....
LA salida y ausencia de stauros y su inapetente actuar de UD , inanna y otros son cosa que si no “delito” y de “lesa majestad” , ...si abandono o dejaciones “éticas” y/o intelectuales que de lo digno del Humano Uds hacen y protagonizan .
Ojalá se dieran propia cuenta de ello .
Y , otra cosa aun mas grave en mi apreciar . LA ausencia que en Uds se dá y ocurre de “sentido del Humor” , “savoir faire” , “fair play” ....... .
Pues que de un asilvestrado y contumaz inflamado y/o fanático prosélito se puede esperar toda y cualquier cosa menos el mas mínimo sentido del Humor .
Mas de Uds ..?.
Nunca lo entendí , ...ni lo entiendo , ..la verdad .
Mala vida han de llevar , y llevado , Uds para que no les quede ni les alumbre de ese “sentido del humor “ que , recuerdo y traigo a colación , es desvelado en visión del cielos de los genios al protagonista de la novela “El lobo Estepario” (Herman Hesse) cuando este pregunta : ¿qué lo propio , lo característico , lo valíoso , lo “mejor y mas propio” , de los genios y su cielo? ..... EL sentido del humor , esa toda la respuesta .
Mas Uds “malhumorados” que están y se presentan .
Y lo que es peor .. malhumorados que se quedan .
Podrán Uds usar y ejercer otra actitud ...? .
Difícil .......... tanto en razón al general de los participantes de este foro como en la personal capacidad que yo les infiero a y de Uds en mis escritos al respecto .
MAS podrían Uds intentarlo ...por lo menos .
Un saludo
luisgabriel
No sé , ...mas me parece a mi parcial y descaradamente arbitrada a su favor e interés estas sus apreciaciones acerca de su situación en este foro.
Y aunque me consta que la actitud de Uds en nada difiere a la de esos inflamados e irracionales prosélitos , ... no por ello dejaré de exponer a la consideración de Uds algunos considerandos .
En qué , o que idea , tienen Uds “foro”?.
En lo que me interesa de su actitud sustanciaría la cuestión : ¿consideran Uds que foro es lugar donde se va a “dar” y posibilitar o se vá a “ quitar” e impedir?.
Y , en ello les señalo como lógico y apropiado a foro el que sea lugar donde “depositar” , dejar , dar , .....
Y no ese considerar de foro como cancha y ejercicio de quitar e impedir .
Ud Anibal y el ausente stauros son constancia de ese criterio y medir en el que usan de foro en esa consideración .
Si inferimos que los participantes de este foro argumentan con citas de un judío libro , pues vamos a quitarles esos argumentos presentando pruebas de que hay citas de ese antiguo y judío libro que ni son lo que Uds dicen ni encierran lo que Uds pretenden.
Esto es la cita es “falsa” , arbitrada , añadida , o lo que sea y , por otra parte el uso e interpretación que Uds hacen infundada o irracionalmente.
Y a UD Anibal y al ausente Stauros les he escrito , en razón --como ahora--, a leer sus quejas y agravios , señalándoles la opción de : presenten Uds su propio y personal discurso acerca de este tema y cuestión , ya viejo y usado , de DiosyHombre , Hombrey Dios , en el que se subsumen tantos los asuntos y cuestiones que se dan y presentan en este foro ...como el foro mismo y su permanecer .
Mas sin que , hasta la presente , hayan Uds presentado otra cosa que su infantil deseo y hecho de demostrar que tal o tales citas son falsas , y que la interpretación que se hace en ellas ridículas e irracionales .
Bueno , o la opción de abandonar algo que Uds empezaron mas no tienen ni cuentan con capacidad suficiente para ello y su mantenerse.
Uds como a estos forofos eclesiales : en cuanto que se les quita el judío libro y su citar en y de el , ...pues que se quedan en el mas vacío de los personales silencios .
No tienen nada que decir .
Nada propio ni nada personal .
El apreciar la irracionalidad de los otros debería invocar nuestra racionalidad . Al menos en la ética , moral o ideal de testimoniar de ella .
Que Uds conforman un desierto , y ello me obliga a presentarme ,...este podría ser su pensar . Pues que todo desierto ha de tener misericordioso y/o estético “oasis” .
Y... ¿es que Uds no tienen , ni les asiste , un propio discurso que sea independiente y libre de ese ya “pesado” libro judío?.
Pues a lo que se vé y aprecia , al menos por mi parte , pues NO , no tienen Uds propio y personal discurso como les quiten el ubicuescente libro y texto judío .
No hay manera .
Y cierta es esa irracionalidad que Uds aprecian .
En un escrito y debate con la aforada Marypaz le hacía yo frente a ese su “irracional” responder en el que toda respuesta es bombardeo y chorreo de citas bíblicas , de manera que , con la práctica , se cual sea el tema que se trate , tiene y dispone de archivo y carpeta de las mil y una citas apropiadas y que , sin duda alguna , resuelven y despachan definitivamente el asunto , por demás .
Y le señalaba yo , como pude bajo ese montón y montaña de citas que me venía encima , que El Cristo se sabría esa escritura judía del revés y del derecho , .....mas que observara sin embargo que la actitud y proceder de El Cristo no usaba ese chorreo y lluvia de inconexas citas , como ella , que a la más mínima dispara el ciento y la madre de citas de todo tipo y factura.
El Cristo se sabría todas las citas que UD sabe y usa , le apuntaba yo , mas sin embargo actúa como si NO SUPIESE ninguna de ellas , esto es no suelta ni usa ni una , vaya .
Actúe UD , Marypaz , como El actúa , eso lo que le dije y aprecié.
Haga y condúzcase como Él , esto es diga lo que crea debe decir , ...mas no use ninguna cita de la escritura judía .
Mas... ¿creen Uds que ha tenido en la más mínima cuenta eso que leyó de mi parte y puño??.
Y es que “Iglesia” y “eclesiástico” es tipo humano de los mas listos y éxitosos de este nuestro mundo . No saben nada pero conocen ,y muy bien , de eso de motivar y controlar conductas y actitudes .
Y , en ello , ha hecho cristianismo como algo propio de hábiles y escurridizos .
Marypaz puesta en entredicho esa su actitud y chorrera de citas mil en razón a Cristo y su “cristiano” ... se evade y escapa de su condición de “cristiano” y usa y se presenta en su condición de creyente en Dios , en la que declara a libro judío en MISMA Y CIERTA PALABRA de DIOs mismo , ...por lo que queda liberada de “copiar” a El Cristo en razón a que lo que ella copia y usa es la Palabra de Dios misma .
Y así cuando presenta la cita no es por ella y su "cristiano" , antes bien porque la Palabra de Dios tiene y contiene toda respuesta .
Y por eso ella contesta así .
No contesta propiamente si no que declara como ella resuelve y tiene resuelto el tema y cuestión que está planteado .
A ella le basta ante cualquier cuestión salir e ir rápida a la biblia y allí localizar la cita-texto-respuesta que el Espritú le revela , señala y separa como Palabra de Dios adecuada a resolver eso que oyó o leyó.
Y ante un tal así entender esto del propio y personal vivir , esto de vida humana y comunicación , y , en ello , esto de foro cristiano , ...... pues que todo desánimo acerca de la condición humana y sus “posibilidades” puede embargarnos .
Mas a mi me causa y produce la actitud de Uds mas desánimo que la de estos en los que su mayor capacidad reside en el uso y cantidad de citas .
Uds se dicen : dejemos a estos con sus soñar y sus sueños , .....mas Uds ni presentan de algún sueño o soñar que Uds tengan , ni tampoco discurso intelectual acerca de lo que tienen y consideran como propia y personal su “realidad” .
Su actitud y actuar solo me viene y queda posible considerarla como reclamación y denuncia de daños y perjuicios recibidos de esa “creencia-religión-“Iglesia”-eclesiástico –método y norma en regirse y medirlo todo en y con texto de un libro” .
Vienen y se presentan Uds para exponer agravios , pedir cuentas y ejercer “justicia” en razón a que , por haber ocurrido su nacimiento en sociedad-familia “católica” , o “religiosa” en última instancia , a esta adjudican Uds estos sus personales daños y perjuicios sufridos .
Mas igual que pérdida de tiempo llamar a razón e inteligencia al forofo prosélito , también pérdida de tiempo llamar a razón e inteligencia a Uds .
Los forofos tiene a su favor el que están “cogidos” por “iglesia-doctrina-eclesiástico” , ...mas UDS...??? .
Claro Uds como en examen , que es peor el cinco del estudiante inteligente que el cinco del alumno torpe y de pocas luces .
En este , cinco un triunfo ,.... en Uds cinco una mediocre y muy penosa nota . Es mas les hace acreedores de reconvención y llamada de atención : UD es un vago y perezoso le dirá el profesor a ese alumno inteligente y con capacidad intelectual libre y no castrada o impedida , al que cinco es nota y calificación.... “inmunda” .
MAS nada , los que pueden , si es que pueden , miran para otro lado , ... , y los que “no” pueden , pues en manos de la irracionalidad de las “iglesias-doctrinas-ecelesiásticos” es que están y quedan .
Total que uno por otro , ..la casa sin barrer , ..que se dice .
Rompan Uds eso , y si inteligentes , actúen como corresponde a personas que han sabido sobrevivir y salirse de este enrredo e irracionalidad que es formalmente esto de “cristianismo” y sus “iglesias-doctrinas-confesiones-etcetc”.
O lo que les ocurre es que no .... que no se han librado y siguen Uds esclavos en ello ....
LA salida y ausencia de stauros y su inapetente actuar de UD , inanna y otros son cosa que si no “delito” y de “lesa majestad” , ...si abandono o dejaciones “éticas” y/o intelectuales que de lo digno del Humano Uds hacen y protagonizan .
Ojalá se dieran propia cuenta de ello .
Y , otra cosa aun mas grave en mi apreciar . LA ausencia que en Uds se dá y ocurre de “sentido del Humor” , “savoir faire” , “fair play” ....... .
Pues que de un asilvestrado y contumaz inflamado y/o fanático prosélito se puede esperar toda y cualquier cosa menos el mas mínimo sentido del Humor .
Mas de Uds ..?.
Nunca lo entendí , ...ni lo entiendo , ..la verdad .
Mala vida han de llevar , y llevado , Uds para que no les quede ni les alumbre de ese “sentido del humor “ que , recuerdo y traigo a colación , es desvelado en visión del cielos de los genios al protagonista de la novela “El lobo Estepario” (Herman Hesse) cuando este pregunta : ¿qué lo propio , lo característico , lo valíoso , lo “mejor y mas propio” , de los genios y su cielo? ..... EL sentido del humor , esa toda la respuesta .
Mas Uds “malhumorados” que están y se presentan .
Y lo que es peor .. malhumorados que se quedan .
Podrán Uds usar y ejercer otra actitud ...? .
Difícil .......... tanto en razón al general de los participantes de este foro como en la personal capacidad que yo les infiero a y de Uds en mis escritos al respecto .
MAS podrían Uds intentarlo ...por lo menos .
Un saludo
luisgabriel
T
Tobi
Guest
Buena pregunta Inanna
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A ver, ¿lo que sigue es palabra de Jehová, si o no? ¿Lo dijo e hizo Jehová tal como está escrito, si o no?
Yahvéh, al filo de la medianoche, hirió a todos los primogénitos de la tierra de Egipto, desde el primogénito del faraón hasta el primogénito del preso, y todo primogénito de los animales... y hubo un gran clamor en Egipto, porque no había casa donde no hubiera un muerto: Ex 12, 29-30
---------------------------------------------
Ahora solo te falta leer en Exodo
1:15-22.
Faraón debía conocer en propia carne el sufrimiento que causaba a los demás. Cabe no olvidar que el pueblo egipcio estaba de acuerdo con aquella forma de proceder.
La prespectiva que nos pones es que a los esclavos hebreos que les zurzan y a los pobres egipcios todos los plácemes. Si deseas entenderlo de esta manera, es tu libertad
Saludos
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A ver, ¿lo que sigue es palabra de Jehová, si o no? ¿Lo dijo e hizo Jehová tal como está escrito, si o no?
Yahvéh, al filo de la medianoche, hirió a todos los primogénitos de la tierra de Egipto, desde el primogénito del faraón hasta el primogénito del preso, y todo primogénito de los animales... y hubo un gran clamor en Egipto, porque no había casa donde no hubiera un muerto: Ex 12, 29-30
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Ahora solo te falta leer en Exodo
1:15-22.
Faraón debía conocer en propia carne el sufrimiento que causaba a los demás. Cabe no olvidar que el pueblo egipcio estaba de acuerdo con aquella forma de proceder.
La prespectiva que nos pones es que a los esclavos hebreos que les zurzan y a los pobres egipcios todos los plácemes. Si deseas entenderlo de esta manera, es tu libertad
Saludos
Le saludo desde Madrid, señora/señorita Innana.
Por su forma de hablar seguramente usted sea española, y resida en territorio español, incluso sea usted también de aquí, de Madrid.
Ya ve usted que en general puede que no le entiendan por aquí. No se preocupe.
Esto es "normal", el "pan de cada día".
Mire usted, el Dios secuestrado por las religiones es totalmente disparatado... tiene usted toda la razón. Pero sacuda usted todo pensamiento humano, toda idea, todo conjunto de valores y credos ... y usted hallará ahí una "religión", la religión del individuo.
La filosofía de Nietzsche, por ejemplo le da a usted la razón... En su libro "más allá del bien y del mal", dice que las religiones han conservado demasiadas cosas que debían perecer.
¡Estoy de acuerdo!
Debe perecer todo aquello que es velo ante los ojos que impiden ver la magnificencia de un Dios que entregó lo más preciado de sí mismo a una humanidad que lo clavó en un madero. Pero no se trata de una aquiescencia mental del Cristo, mas una unión de espíritus entre el suyo, y el de Él. Si esto acontece, si a usted le es dado esto, nada ni nadie, sea religión, sea "atentado", sea "terror", muerte o vida... usted sabrá que algo ajeno a usted le llamó, y le vivificó.
Si el dantesco Dios del AT no le parece apropiado, sinceramente, menos apropiado creo que sea para sus intereses sustanciados en esos melosos "justicia", "igualdad" y "belleza" que usted implora, y que no halla en el cristianismo.
Más usted "lee"... y en su "leer" usted todavía no ha leído.
Lea, eso le digo... olvídese por un momnento de sus ideas de lo que está bien y está mal... sea usted misericordiosa consigo misma... y alcanzará usted a comprender lo que es el Cristo histórico y espiritual.
Mas en tanto ande usted con sus propios prejuicios sociales... ¿qué puedo yo decirle?
Pues que lea, y pare ya de "leer".
Ah, lo de "Cristo viene pronto", no es coña... por ahí se dice que un día es como mil años, y mil años como un día. Vea usted qué "sencillo".
Con la Biblia, sépalo usted, se puede defender casi cualquier cosa.
Otra cosa es conocer a Aquel de la que ella da testimonio, y saber qué realmente quiso decir con eso "antes de que pase esta generación, yo regresaré".
Saludos, paisana.
Por su forma de hablar seguramente usted sea española, y resida en territorio español, incluso sea usted también de aquí, de Madrid.
Ya ve usted que en general puede que no le entiendan por aquí. No se preocupe.
Esto es "normal", el "pan de cada día".
Mire usted, el Dios secuestrado por las religiones es totalmente disparatado... tiene usted toda la razón. Pero sacuda usted todo pensamiento humano, toda idea, todo conjunto de valores y credos ... y usted hallará ahí una "religión", la religión del individuo.
La filosofía de Nietzsche, por ejemplo le da a usted la razón... En su libro "más allá del bien y del mal", dice que las religiones han conservado demasiadas cosas que debían perecer.
¡Estoy de acuerdo!
Debe perecer todo aquello que es velo ante los ojos que impiden ver la magnificencia de un Dios que entregó lo más preciado de sí mismo a una humanidad que lo clavó en un madero. Pero no se trata de una aquiescencia mental del Cristo, mas una unión de espíritus entre el suyo, y el de Él. Si esto acontece, si a usted le es dado esto, nada ni nadie, sea religión, sea "atentado", sea "terror", muerte o vida... usted sabrá que algo ajeno a usted le llamó, y le vivificó.
Si el dantesco Dios del AT no le parece apropiado, sinceramente, menos apropiado creo que sea para sus intereses sustanciados en esos melosos "justicia", "igualdad" y "belleza" que usted implora, y que no halla en el cristianismo.
Más usted "lee"... y en su "leer" usted todavía no ha leído.
Lea, eso le digo... olvídese por un momnento de sus ideas de lo que está bien y está mal... sea usted misericordiosa consigo misma... y alcanzará usted a comprender lo que es el Cristo histórico y espiritual.
Mas en tanto ande usted con sus propios prejuicios sociales... ¿qué puedo yo decirle?
Pues que lea, y pare ya de "leer".
Ah, lo de "Cristo viene pronto", no es coña... por ahí se dice que un día es como mil años, y mil años como un día. Vea usted qué "sencillo".
Con la Biblia, sépalo usted, se puede defender casi cualquier cosa.
Otra cosa es conocer a Aquel de la que ella da testimonio, y saber qué realmente quiso decir con eso "antes de que pase esta generación, yo regresaré".
Saludos, paisana.
A Inanna: Bueno, la inspiración divina del Antiguo Testamento tiene sus inescrutables caminos... En vez de llegar a polémicas sobre si Dios ha cambiado del Antiguo a Nuevo Testamento, de matar a los enemigos a dejarse matar por otros enemigos, más vale entenderlo, que no cuesta tanto. Realmente es el pueblo de Dios el que cambia de una ley que se dio a, como dijo Jesús, “Habéis oído que fue dicho: Amarás a tu projimo y aborrecerás a tu enemigo. Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos y orad por los que os persiguen...”. ¿Cambia Dios, vengativo en el Antiguo Testamento y caritativo en el Nuevo?. El que cambia es el pueblo de Dios, que siempre creyó en Dios como el Señor de los Ejércitos y resulta que es el Dios del Amor. Dios se ha ido revelando a los hombres poco a poco, progresivamente. Y ha llegado el momento en que Jesucristo, hijo de Dios, es voz autorizada del corazón del Padre. Escuchémosle (vaya, parecido a lo que dice el Padre en el monte Tabor: Este es mi Hijo amado, ESCUCHADLE).