¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Originalmente enviado por CelesteTu puedes decir lo que quieras. Pero Lucas dice que esas instrucciones fueron dadas el 14 de Nisán. Con lo cual ya comenzamos a entender cuales son estupideces e imbecilidades.

7 Llegó el día de la fiesta de los panes sin levadura en que debía sacrificarse el cordero de la Pascua. 8 Entonces Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id y preparad la Pascua para nosotros, para que la comamos. 9 Ellos le dijeron: ¿Dónde deseas que la preparemos? 10 Y El les respondió: He aquí, al entrar en la ciudad, os saldrá al encuentro un hombre que lleva un cántaro de agua; seguidle a la casa donde entre. 11 Y diréis al dueño de la casa: ``El Maestro te dice: `¿Dónde está la habitación, en la cual pueda comer la Pascua con mis discípulos?' 12 Entonces él os mostrará un gran aposento alto, dispuesto; preparadla allí. 13 Entonces ellos fueron y encontraron todo tal como El les había dicho; y prepararon la Pascua. 14 Cuando llegó la hora, se sentó a la mesa, y con El los apóstoles

Claro que siempre está la posibilidad de conciderar error de copista a cualquier cosa que no te guste.

No señor ahi no se menciona 14 nisan, eso es una pura y estupida interpretacion tuya. Que la INTERPRETACION correcta es otra.

La interpretacio. coherente es que el dia de PASCUA y cuando hay que comerla es el dia de la PESAJ y eso es 14 de Nisan. Eso es lo correcto de interpretar. La exegesis debe partir de ahi, por que eso es lo que se atestigua en todos los evangelios

Esa es la interpretacion de la Iglesia Católica; con lo cual - por el hecho de ser de la ICAR - ya tenemos buenos indicios de que probablemente esté equivocada. Veamos lo que dice la Biblia -la que la ICAR poco lee - para ver cuál es la exégesis correcta.

Exodo 12:6; Levíticos 23:6; Números 28:16-17; el cordero se sacrifica el 14 y se come al anochecer.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

al menos reconociste que yo no dije , como habias bochinchado, que la cena habia sido el 15.... ya es un paso que muestra cierto gradito de virilidad, aunque bastante escondida por cierto

tu didjeiste y desdijiste, afirmas y niegas. avanzas y retrocedes, acomodas el cuerpo y el discurso.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Exodo 12:6; Levíticos 23:6; Números 28:16-17; el cordero se sacrifica el 14 y se come al anochecer.

Y lo guardaréis hasta el día catorce del mismo mes; entonces toda la asamblea de la congregación de Israel lo matará al anochecer.

En el mes primero, el día catorce del mes, al anochecer, es la Pascua del SEÑOR. El día quince del mismo mes es la fiesta de los panes sin levadura para el SEÑOR; por siete días comeréis pan sin levadura.

El mes primero, el día catorce del mes, será la Pascua del SEÑOR. Y el día quince de este mes habrá fiesta; por siete días se comerá pan sin levadura.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

<!--StartFragment-->La Pascua era celebrada el 14 y 15 del mes de Nisán (aprox. marzo-abril). En la tarde del 14 se sacrificaban los corderos pascuales en el templo. Como el nuevo día judío comenzaba al caer el sol, el atardecer de ese mismo día (de acuerdo con nuestra for ma de calcular) era el comienzo del 15 y entonces se realizaba la comida.Carson, D., France, R., Motyer, J., & Wenham, G. (2000, c1999). Nuevo comentario Bı́blico : Siglo veintiuno (electronic ed.) (Lc 22.1-6). Miami: Sociedades Bı́blicas Unidas.

 

[isaias 66-2b]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Ya se estableció que el viernes 14 de Nisán, Pedro y Juan prepararon la cena de Pascua. El primer día de los panes sin levadura, cuando se ofrece el sacrificio del cordero, Jesús da instrucciones a Pedro y a Juan.

Saludos CELESTE

1 - DE donde tomas que ese DIA FUE VIERNES ..? de donde lo sacas, LO sacas escrituralmente, LO sacas cientificamente.........., de donde ????????

2 - TU DICES que es VIERNES,.de donde y como lo VALIDAS que FUE VIERNES......???

3 - QUE FUENTE TOMASTES...???


Disculpa si son preguntas reduntantes.

NOTA :

Te contestare, EN cuanto pueda desocuparme, gracias por entenderme.


Sergio r novoa

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

¿Estarías de acuerdo con esta declaración?

Ya se estableció que el 14 de Nisán, Pedro y Juan prepararon la cena de Pascua. El primer día de los panes sin levadura, cuando se ofrece el sacrificio del cordero, Jesús da instrucciones a Pedro y a Juan.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Que fuese jueves, no es lo importante en este momento. Pero respondiendo tu pregunta - muy válida - de respondo que eso parte del estudio de las fechas aportadas por Lucas, lo cual entiendo - yo - que la crucifixión ocurrió en el año 30. Todo eso puede ser discutido y hay temas en este Foro donde se aborda ese punto. También hay un tema dedicado a reconstruir cómo fue el calendario hebreo ese año 30:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/54605-el-Calendario-del-año-30-AD
Pero a esta altura de dialogo tan ameno y amable con el querido Vino Tinto, el punto es establecer que el día 14 por la tarde, Jesús da instrucciones a Pedro y a Juan, y que al llegar la noche, es decir, ya siendo 15, Jesús entra a cenar la Pascua.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Vino Tinto, DavidRomero, ORO-TIEMPO, davidben, Pedro Franco, Troyano, ben tora emet, Armando Hoyos, rey pacifico, Rav Lifman, agapeministerio, daudhernandez, parentesis, Kungens Ester, humillado, 777migu, BechitoSud, Mario Vertiz, Josebanana, Isaias 66-2b, arieldeluruguay.

7 Llegó el día de la fiesta de los panes sin levadura en que debía sacrificarse el cordero de la Pascua. 8 Entonces Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id y preparad la Pascua para nosotros, para que la comamos. 9 Ellos le dijeron: ¿Dónde deseas que la preparemos? 10 Y El les respondió: He aquí, al entrar en la ciudad, os saldrá al encuentro un hombre que lleva un cántaro de agua; seguidle a la casa donde entre. 11 Y diréis al dueño de la casa: ``El Maestro te dice: `¿Dónde está la habitación, en la cual pueda comer la Pascua con mis discípulos?' 12 Entonces él os mostrará un gran aposento alto, dispuesto; preparadla allí. 13 Entonces ellos fueron y encontraron todo tal como El les había dicho; y prepararon la Pascua. 14 Cuando llegó la hora, se sentó a la mesa, y con El los apóstoles

¿Qué opinan hermanos?
¿Qué fecha del calendario hebreo es el día "en que debía sacrificarse el cordero de la Pascua"?
¿Qué fecha del calendario hebreo es cuando Jesús "se sentó a la mesa"?

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Pero ahora te desdices. Dices que en realidad Jesús fue arrestado a la 0100 de la madrugada del 15

Originalmente enviado por Vino Tinto
al menos reconociste que yo no dije , como habias bochinchado, que la cena habia sido el 15.... ya es un paso que muestra cierto gradito de virilidad, aunque bastante escondida por cierto

tu didjeiste y desdijiste, afirmas y niegas. avanzas y retrocedes, acomodas el cuerpo y el discurso.

mira, grandísimo poco hombre, señala donde dije que la cena había sido el 15.... a ver señálalo o queda como lo que evidencia tu poco varonil comportamiento.



La cena se celebró el 14, pues es el día para la Pesaj, en donde se come el cordero inmolado ese mismo dia.

Eso lo he sostenido sin adelantar o retroceder...... no seas tan MAnipulador

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Yo no soy un inquisidor. Mi tiempo no lo dedido a perseguir a pecadores. No gasto energía en demostrar errores y mentiras en otros.

El punto es, que independientemenete de lo que hayas dicho tu, o yo, o el otro; ahora finalmente estamos claros en que el cordero pascual se sacrifica el 14 de Nisán y se lo cena entrada la noche, ya siendo 15. Finalmente nos entendemos en que ese día 14 Jesús dió instrucciones a Pedro y a Juan, y que entrada la noche (15) Jesús entró al aposento alto.

Dejando errores y malosentendidos del pasado ¿estás de acuerdo en que Jesús celebró la cena de Pascua ya siendo 15?

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Yo no soy un inquisidor. Mi tiempo no lo dedido a perseguir a pecadores. No gasto energía en demostrar errores y mentiras en otros.

El punto es, que independientemenete de lo que hayas dicho tu, o yo, o el otro; ahora finalmente estamos claros en que el cordero pascual se sacrifica el 14 de Nisán y se lo cena entrada la noche, ya siendo 15. Finalmente nos entendemos en que ese día 14 Jesús dió instrucciones a Pedro y a Juan, y que entrada la noche (15) Jesús entró al aposento alto.

Dejando errores y malosentendidos del pasado ¿estás de acuerdo en que Jesús celebró la cena de Pascua ya siendo 15?

vaya que eres un orate....

CUANTAS VECES HE DE DECIRTE QUE NO?????

intenta comportarte como un hombre, has un esfuerzo. Lo cierto es que me acusas , como hacen los poco hombres de una cosa que jamas he sostenido y cuando te reto a poner donde lo he dicho te sales con esas marineradas

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

7 Llegó el día de la fiesta de los panes sin levadura en que debía sacrificarse el cordero de la Pascua. 8 Entonces Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id y preparad la Pascua para nosotros, para que la comamos. 9 Ellos le dijeron: ¿Dónde deseas que la preparemos? 10 Y El les respondió: He aquí, al entrar en la ciudad, os saldrá al encuentro un hombre que lleva un cántaro de agua; seguidle a la casa donde entre. 11 Y diréis al dueño de la casa: ``El Maestro te dice: `¿Dónde está la habitación, en la cual pueda comer la Pascua con mis discípulos?' 12 Entonces él os mostrará un gran aposento alto, dispuesto; preparadla allí. 13 Entonces ellos fueron y encontraron todo tal como El les había dicho; y prepararon la Pascua.

¿Niegas que esto haya sucedido el día que debía sacrificarse el cordero de Pascua?
¿Niegas que el día que debía sacrificarse el cordero de Pascua sea el 14 de Nisán?
Vamos a aclararnos de una vez por todas.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Éxodo 12:6
<!--StartFragment-->Y lo guardaréis hasta el día catorce de este mes, y lo inmolará toda la congregación del pueblo de Israel entre las dos tardes.

II Crónicas 30:15
<!--StartFragment-->Entonces sacrificaron la pascua, a los catorce días del mes segundo; y los sacerdotes y los levitas llenos de vergüenza se santificaron, y trajeron los holocaustos a la casa de Jehová.

II Crónicas 35:1
<!--StartFragment-->Josías celebró la pascua a Jehová en Jerusalén, y sacrificaron la pascua a los catorce días del mes primero.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Vino Tinto, DavidRomero, ORO-TIEMPO, davidben, Pedro Franco, Troyano, ben tora emet, Armando Hoyos, rey pacifico, Rav Lifman, agapeministerio, daudhernandez, parentesis, Kungens Ester, humillado, 777migu, BechitoSud, Mario Vertiz, Josebanana, Isaias 66-2b, arieldeluruguay.

¿Qué opinan hermanos?
¿Qué fecha del calendario hebreo es el día "en que debía sacrificarse el cordero de la Pascua"?
¿Qué fecha del calendario hebreo es cuando Jesús "se sentó a la mesa"?

El cordero de Pascua se sacrifica el día 14 entre las dos tardes. Esto es entre la puesta del Sol del 14 y la aparición de las dos primeras estrellas aún en el 14. Una vez que se ve esas primeras estrellas, ya es 15.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

John 19 Spanish: La Biblia de las Américas (1997)

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</tbody>

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14 Y era el día de la preparación
31 Los judíos entonces, como era el día de preparación
42 Por tanto, por causa del día de la preparación

Según Juan, Jesús fue crucificado un día de preparación.

Día de preparación es todo día víspera de un día sábado. Puede ser un sábado semanal o un sábado ceremonial. Día de preparación es el día previo a cualquier sábado. Es el día en que se hacen los preparativos para enfrentar un día lleno restricciones. Por eso, el día previo a un sábado se hacen todos los preparativos necesarios para hacer la vida cotidiana lo mejor posible.

Solo hay un caso en que el día previo a un sábado no sea día de preparación. Eso se da en los casos en que un sábado ceremonial coincida con viernes o con domingo. Si un día sábado ceremonial coincide con viernes, entonces ese viernes no puede ser de preparación para el sábado semanal. En tal caso, el día de preparación es el jueves y se preve todo para dos días con restricciones. Similarmente se un sábado ceremonial coincide con domingo. En ese caso, el sábado semanal no puede usarse de preparación; y es el viernes cuando se hacen todos los preparativos para los dos sábados contuguos.

En el caso de la crucifixión de Jesús un día de preparación, tenemos lo siguiente:
1 - Que ese día de preparación no fue el 14, víspera del 15. Lucas es claro y coincide con los otros sinópticos; el día 14 Jesús estava vivo y libre, dando instrucciones a Pedro + Juan respecto de la cena de Pascua que luego celebrarían ya entrado el 15.
2 - Que ese día de preparación tampoco puede ser el 15. El día 15 es sábado ceremonial, y aunque coincidiera con viernes, ya se explicó que no sería día de preparación. En ese supuesto, el 14 habría sido día de preparaci´pon para ambos días sábados (ceremonial y semanal)
3 - Que ese día de preparación debió ser como muy temprano, el día 16.

De modo que ya podemos ir desechando toda hipótesis de que Jesús haya sido crucificado la misma mañana en que fue arrestado.
Definitivamente la tradición está equivocada y debe ser conciderada totalmente inútil para describir cómo y cuándo fue la crucifixión.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Como vimo, Jesús debió ser crucificado como muy temprano el día 16. Eso si concideramos que el 17 era sábado semanal. Esta hipótesis plantea a Jesús dando instrucciones a pedro + Juan el 14 que debemos suponer miercoles. Arrestado el 15, sábado ceremonial y suponemos que jueves. de tal forma, se acomodan las cosas para que Jesús fuese crucificado el viernes 16.

Pero hay un detalle que hace a esto imposible. Es que en Juan 19:31 leemos " μεγάλη " (megale = grande) como adjetivo de ese sábado. En castellano se lo traduce, por ejemplo, como "sábado muy solemne". Lo que Juan está diciendo es que ese sábado era un sábado ceremonial. Más específicamente es un sábado ceremonial relativo a la Pascua. Definitivamente no se trata de un sábado semanal, y eso derrumba la tesis/hipótesis planteada arriba (en el post 1275).

Para identificar ese día de preparación de un sábado ceremonial relacionado con la Pascua, primeramente pensamos en el 14. El día 15 es sábado ceremonial y el 14 es su día de preparación. Sin embargo, ya se ha descartado el día 14. El día 14 es cuando Jesús da instrucciones a Pedro + Juan para hacer los preparativos de la cena. Y sabemos que Jesús ceno la Pascua esa niche ya siendo 15. Entonces, si jesús está vivo y libre el día 15, no es posible que haya sido crucificado el 14.

Pero la Pascua tiene otro día sábado ceremonial. El día 15 y el día 21 son ambos días festivos, sábados ceremonailes. Ambos días, 15 y 21 son sábados ceremoniales de Pascua. Entonces debemos comenzar a pensar que Juan se está refiriendo al día 20 como el día de preparación en que jesús fue crucificado.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Ya se estableció que el viernes 14 de Nisán, Pedro y Juan prepararon la cena de Pascua. El primer día de los panes sin levadura, cuando se ofrece el sacrificio del cordero, Jesús da instrucciones a Pedro y a Juan.

Ya se estableció que llegada la noche, siendo ya 15 de Nisán, Jesús la celebra en el Aposento Alto.
Ya se estableció que en la madrugada del 15 de Nisán, Jesús ora en Getsemaní.
Ya se ha establecido que en el amanecer del 15 de Nisán Jesús es arrestado.
Ya se ha establecido que en la mañana del 15 de Nisán, Jesús fue llevado ante Anás. Leemos que se calentaban en brasas, lo cual condice con la condición de sábado y la prohibición de hacer fuego.
Ya se ha establecido que el mismo 15 de Nisán, Jesús es enviado a lo de Caifás.
Ya se ha establecido que al anochecer, siendo 16 de Nisán, Pedro niega a Jesús en lo de Caifás. Por eso se entiende que se calentaran en fuego, lo cual está prohibido en sábado.
Ya se ha establecido que el domingo 16 Jesús es juzgado en el Sanedrin. A los acerdotes se los muestra ya reunidos para cuando traen a Jesús. Mateo describe un juicio muy prolongado.
Ya se ha establecido que el lunes 17 por la mañana Jesús es condenado en el Sanedrin. Lucas es el más claro al decir que los sacerdotes se vuelven a reunir muy temprano por la mañana.
Estamos estableciendo que el mismo lunes 17 aún por la mañana Jesús es llevado al Pretorio.
Martes 18
Miercoles 19

Jueves 20 - Ya se ha establecido que Jesus es crucificado en día de preparación para un sábado ceremonial

Viernes 21 El día siguiente a la crucifixión fue sábado ceremonial
Sabado 22
Domingo 23 Jesús resucita el domingo de primicias.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Vino Tinto... DavidRomero... ORO-TIEMPO... davidben... Pedro Franco... Troyano... ben tora emet... Armando Hoyos...
rey pacifico... Rav Lifman... agapeministerio... daudhernandez... parentesis... Kungens Ester... humillado... 777migu...
BechitoSud... Mario Vertiz... Josebanana... Isaias 66-2b... arieldeluruguay.

 

[Celeste]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Éxodo 12:6
<!--StartFragment-->Y lo guardaréis hasta el día catorce de este mes, y lo inmolará toda la congregación del pueblo de Israel entre las dos tardes.

II Crónicas 30:15
<!--StartFragment-->Entonces sacrificaron la pascua, a los catorce días del mes segundo; y los sacerdotes y los levitas llenos de vergüenza se santificaron, y trajeron los holocaustos a la casa de Jehová.

II Crónicas 35:1
<!--StartFragment-->Josías celebró la pascua a Jehová en Jerusalén, y sacrificaron la pascua a los catorce días del mes primero.



El punto es, que independientemenete de lo que hayas dicho tu, o yo, o el otro; ahora finalmente estamos claros en que el cordero pascual se sacrifica el 14 de Nisán y se lo cena entrada la noche, ya siendo 15. Finalmente nos entendemos en que ese día 14 Jesús dió instrucciones a Pedro y a Juan, y que entrada la noche (15) Jesús entró al aposento alto.

Dejando errores y malosentendidos del pasado ¿estás de acuerdo en que Jesús celebró la cena de Pascua ya siendo 15?

CUANTAS VECES HE DE DECIRTE QUE NO?????

7 Llegó el día de la fiesta de los panes sin levadura en que debía sacrificarse el cordero de la Pascua. 8 Entonces Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id y preparad la Pascua para nosotros, para que la comamos. 9 Ellos le dijeron: ¿Dónde deseas que la preparemos? 10 Y El les respondió: He aquí, al entrar en la ciudad, os saldrá al encuentro un hombre que lleva un cántaro de agua; seguidle a la casa donde entre. 11 Y diréis al dueño de la casa: ``El Maestro te dice: `¿Dónde está la habitación, en la cual pueda comer la Pascua con mis discípulos?' 12 Entonces él os mostrará un gran aposento alto, dispuesto; preparadla allí. 13 Entonces ellos fueron y encontraron todo tal como El les había dicho; y prepararon la Pascua.


¿Niegas que esto haya sucedido el día que debía sacrificarse el cordero de Pascua?
¿Niegas que el día que debía sacrificarse el cordero de Pascua sea el 14 de Nisán?
Vamos a aclararnos de una vez por todas.

 

[isaias 66-2b]

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

¿Estarías de acuerdo con esta declaración?

Ya se estableció que el 14 de Nisán, Pedro y Juan prepararon la cena de Pascua. El primer día de los panes sin levadura, cuando se ofrece el sacrificio del cordero, Jesús da instrucciones a Pedro y a Juan.

Saludos celeste

Quizas NO vistes MI pregunta, te la VUELVO a repetir.

Saludos CELESTE

1 - DE donde tomas que ese DIA FUE VIERNES ..? de donde lo sacas, LO sacas escrituralmente, LO sacas cientificamente.........., de donde ????????

2 - TU DICES que es VIERNES,.de donde y como lo VALIDAS que FUE VIERNES......???

3 - QUE FUENTE TOMASTES...???


Disculpa si son preguntas reduntantes.

NOTA :

Te contestare, EN cuanto pueda desocuparme, gracias por entenderme.


Sergio r novoa


Espero tu amable respuesta