¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Tiene rezon, es un disparate decir que no se puede encender fuego pero que si se puede encender brasa. Cosa de locos.

Pero aun asi, no aplica su primer comentario

Este es el disparate:

el 15 de Nisan SIENDO SEPTIMO DIA DE LA SEMANA

El 15 de nisan no era ningún séptimo día de la semana.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

ah , me podrías recordar a qué horas según tú detuvieron a Jesus?

No me vas a distrae a otra discuciòn estupida.

Lo importante es que Lucas dice que Jesús estaba vivo al terminar el 14 y comenzar el 15
y tu no puedes demostrar que no dice eso.
Lo dice claramente, dice que fue el día de los ázimos el cual es el 14 sin ninguna especulación.
Y dice que es el día en que se sacrifica la pascua, el cual es el 14 sin ninguna especulación.
Y eso reconoces que no se puede negar.

Jesús estaba vivo al terminar el 14 y comenzar el 15.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Este es el disparate:



El 15 de nisan no era ningún séptimo día de la semana.

¿En base a què afirmas como disparate que ese año, el 15 de Nisàn haya sido sèptimo dìa de la semana (sàbado)?
Si realmente es un disparate serà facilìsimo demostrarlo.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

No me vas a distrae a otra discuciòn estupida.

Lo importante es que Lucas dice que Jesús estaba vivo al terminar el 14 y comenzar el 15
y tu no puedes demostrar que no dice eso.
Lo dice claramente, dice que fue el día de los ázimos el cual es el 14 sin ninguna especulación.
Y dice que es el día en que se sacrifica la pascua, el cual es el 14 sin ninguna especulación.
Y eso reconoces que no se puede negar.

Jesús estaba vivo al terminar el 14 y comenzar el 15.

Correcto, las Escrituras enseñan que en la mañana del primer día de la fiesta de los panes sin levadura, el 15 de Nisán...Jesús fue llevado de la casa de Caifás al Pretorio, donde Pilatos le entregó a la muchedumbre para que lo crucificara.

El tiempo que transcurre desde el Pretorio al Gólgota son más o menos tres horas...es un disparate de "vino tinto" pensar que el 15 de Nisán era un fin de semana.

Pásala bien

Natanael1
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.


De todos modos; supongo que para ti esta claro que Lucas 22:7-ss y los otros sinòpticos dicen que Jesùs entrò a cenar la pascua ya siendo 15 de Nisan ¿es asì, o puedes demostrar que no dicen eso?
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Correcto, las Escrituras enseñan que en la mañana del primer día de la fiesta de los panes sin levadura, el 15 de Nisán...Jesús fue llevado de la casa de Caifás al Pretorio, donde Pilatos le entregó a la muchedumbre para que lo crucificara.

El tiempo que transcurre desde el Pretorio al Gólgota son más o menos tres horas...es un disparate de "vino tinto" pensar que el 15 de Nisán era un fin de semana.

Pásala bien

Natanael1

estamos escribiendo al mismo tiempo y se cruzan las respuestas.

¿estas de acuerdo en que Juan dice que Jesùs fue crucificado en dìa de preparaciòn de un sàbado muy solemne de pascua?
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

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estamos escribiendo al mismo tiempo y se cruzan las respuestas.

¿estas de acuerdo en que Juan dice que Jesùs fue crucificado en dìa de preparaciòn de un sàbado muy solemne de pascua?


En un aporte anterior presenté Escrituras respecto al 15 de Nisán, un día de reposo en medio de la semana, que los judíos llaman la pascua, pero que no era la Pascua, aquí está:


FUNDAMENTO BIBLICO

Mat 27:15 Ahora bien, en el día de la fiesta acostumbraba el gobernador soltar al pueblo un preso, el que quisiesen.

Joh_19:31 Entonces los judíos, por cuanto era la preparación de la pascua, a fin de que los cuerpos no quedasen en la cruz en el día de reposo (pues aquel día de reposo era de gran solemnidad), rogaron a Pilato que se les quebrasen las piernas, y fuesen quitados de allí.

COMENTARIO DE NATANAEL1

Una cosa es la Cena Pascual, la cual celebró el Señor el 14 de Nisán con sus discípulos aquí, leemos:

Mat 26:18 Y él dijo: Id a la ciudad a cierto hombre, y decidle: El Maestro dice: Mi tiempo está cerca; en tu casa celebraré la pascua con mis discípulos.
Mat 26:19 Y los discípulos hicieron como Jesús les mandó, y prepararon la pascua.
Mat 26:20 Cuando llegó la noche, se sentó a la mesa con los doce.

Y otra muy distinta es la "fiesta de la Pascua". De modo que no se debe confundir la Cena Pascual, con la fiesta que le seguía, y a la que le daba su nombre.

La cena era un memorial de la redención de los primogénitos de Isael en la noche anterior del éxodo, recordemos la necesidad de colocar la sangre del cordero como señal salvadora en los postes y dinteles de sus casas (Exo_12:7); la fiesta era el aniversario de su verdadera liberación de la esclavitud en Egipto.

La cena no era una parte de la fiesta, era moralmente la base sobre la que la fiesta se sostenía. Igualmente ocurre con la fiesta de los Tabernáculos, la cual estaba basada en la gran ofrenda por el pecado del día de la expiación nacional que le precedía.

Y algo bien importante, de la misma manera que la Fiesta de las Semanas vino a ser comúnmente llamada la fiesta Pentecostés, la Fiesta de los Panes sin Levadura, del 15 de Nisán, vino a ser llamada popularmente la fiesta de la Pascua, como leemos aquí:

Lc.22:1 Estaba cerca la fiesta de los panes sin levadura, que se llama la pascua

De manera que los sucesos que presenta Mateo 27:15 en el Pretorio, es decir, la casa del gobernador Pilatos ocurren el 15 de Nisán, un día de reposo, un sábado en el que era ilícito comerciar y por el cual los judíos rehusaron entrar en el pretorio, a fin de no contaminarse, como leemos aquí:

Joh_18:28 Llevaron a Jesús de casa de Caifás al pretorio. Era de mañana, y ellos no entraron en el pretorio para no contaminarse, y así poder comer la pascua.

CONCLUSION ESCRITURAL

En la semana de la crucifixión hubieron dos sábados, el del 15 de Nisán y el 17 de Nisán, el sábado de fin de semana normal.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

En un aporte anterior presenté Escrituras respecto al 15 de Nisán, un día de reposo en medio de la semana, que los judíos llaman la pascua, pero que no era la Pascua, aquí está:


FUNDAMENTO BIBLICO

Mat 27:15 Ahora bien, en el día de la fiesta acostumbraba el gobernador soltar al pueblo un preso, el que quisiesen.

Joh_19:31 Entonces los judíos, por cuanto era la preparación de la pascua, a fin de que los cuerpos no quedasen en la cruz en el día de reposo (pues aquel día de reposo era de gran solemnidad), rogaron a Pilato que se les quebrasen las piernas, y fuesen quitados de allí.

COMENTARIO DE NATANAEL1

Una cosa es la Cena Pascual, la cual celebró el Señor el 14 de Nisán con sus discípulos aquí, leemos:

Mat 26:18 Y él dijo: Id a la ciudad a cierto hombre, y decidle: El Maestro dice: Mi tiempo está cerca; en tu casa celebraré la pascua con mis discípulos.
Mat 26:19 Y los discípulos hicieron como Jesús les mandó, y prepararon la pascua.
Mat 26:20 Cuando llegó la noche, se sentó a la mesa con los doce.

Y otra muy distinta es la "fiesta de la Pascua". De modo que no se debe confundir la Cena Pascual, con la fiesta que le seguía, y a la que le daba su nombre.

La cena era un memorial de la redención de los primogénitos de Isael en la noche anterior del éxodo, recordemos la necesidad de colocar la sangre del cordero como señal salvadora en los postes y dinteles de sus casas (Exo_12:7); la fiesta era el aniversario de su verdadera liberación de la esclavitud en Egipto.

La cena no era una parte de la fiesta, era moralmente la base sobre la que la fiesta se sostenía. Igualmente ocurre con la fiesta de los Tabernáculos, la cual estaba basada en la gran ofrenda por el pecado del día de la expiación nacional que le precedía.

Y algo bien importante, de la misma manera que la Fiesta de las Semanas vino a ser comúnmente llamada la fiesta Pentecostés, la Fiesta de los Panes sin Levadura, del 15 de Nisán, vino a ser llamada popularmente la fiesta de la Pascua, como leemos aquí:

Lc.22:1 Estaba cerca la fiesta de los panes sin levadura, que se llama la pascua

De manera que los sucesos que presenta Mateo 27:15 en el Pretorio, es decir, la casa del gobernador Pilatos ocurren el 15 de Nisán, un día de reposo, un sábado en el que era ilícito comerciar y por el cual los judíos rehusaron entrar en el pretorio, a fin de no contaminarse, como leemos aquí:

Joh_18:28 Llevaron a Jesús de casa de Caifás al pretorio. Era de mañana, y ellos no entraron en el pretorio para no contaminarse, y así poder comer la pascua.

CONCLUSION ESCRITURAL

En la semana de la crucifixión hubieron dos sábados, el del 15 de Nisán y el 17 de Nisán, el sábado de fin de semana normal.

A ver si nos entendemos.
Tu dices que Jesùs fue Juzgado por Pilatos el 15 de Nisan.
El 15 de Nisàn es un sàbado ceremonial, lo que Juan llama mega-sàbado.
Juan dice que Jesùs fue crucificado un dìa de preparaciòn para un mega-sàbado.
Obviamente un mega-sàbado como el 15 de Nisàn, jamàs podrìa ser un dìa de preparaciòn.
Entonces supones que Jesùs habrìa sido crucificado el 16.
Y te imaginas que el 17 era sàbado semanal.

El problema de tu hipòtesis es que Jesùs no fue crucificado en vìspera de un sàbado semanal, sino de un sàbado ceremonial o mega-sàbado segùn Juan.
Asì, el 17 no califica para ser ese sàbada en cuya vìspera fue crucificado Jesùs.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Correcto, las Escrituras enseñan que en la mañana del primer día de la fiesta de los panes sin levadura, el 15 de Nisán...Jesús fue llevado de la casa de Caifás al Pretorio, donde Pilatos le entregó a la muchedumbre para que lo crucificara.

El tiempo que transcurre desde el Pretorio al Gólgota son más o menos tres horas...es un disparate de "vino tinto" pensar que el 15 de Nisán era un fin de semana.

Pásala bien

Natanael1

Que parte de que en efecto estoy DE ACUERDO con Ud. que pensar que el 15 de nisan era un sabado (semanal, septimo día de la semana , dia de decanso), COMO LO AFIRMA CELESTE , que no yo , es la que no termina de entender?
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Que parte de que en efecto estoy DE ACUERDO con Ud. que pensar que el 15 de nisan era un sabado (semanal, septimo día de la semana , dia de decanso), COMO LO AFIRMA CELESTE , que no yo , es la que no termina de entender?

A ver varonil ¿còmo te sales de est?

Si Jesùs no fue arrestado el 15 de Nisan, entonces:
El 14 Jesùs da instrucciones a Pedro y a Juan
El 15 Jesus cena la pascua con sus discipulos
Algùn dìa posterior al 15 Jesus es arrestado.
Finalmente es crucificado el 20 de Nisan.

Yo opino que:
El 14 Jesùs da instrucciones a Pedro y a Juan
El 15 Jesus cena la pascua con sus discipulos
En la madrugada del 15 Jesus es arrestado.
Finalmente es crucificado el 20 de Nisan.

vaeonilmente, responde a eso.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

A ver varonil ¿còmo te sales de est?

Si Jesùs no fue arrestado el 15 de Nisan, entonces:
El 14 Jesùs da instrucciones a Pedro y a Juan
El 15 Jesus cena la pascua con sus discipulos
Algùn dìa posterior al 15 Jesus es arrestado.
Finalmente es crucificado el 20 de Nisan.

Yo opino que:
El 14 Jesùs da instrucciones a Pedro y a Juan
El 15 Jesus cena la pascua con sus discipulos
En la madrugada del 15 Jesus es arrestado.
Finalmente es crucificado el 20 de Nisan.

vaeonilmente, responde a eso.

Porque Lucas dice que Jesús estaba vivo al terminar el 14 y comenzar el 15
y tu no puedes demostrar que no dice eso.
Lo dice claramente, dice que fue el día de los ázimos el cual es el 14 sin ninguna especulación.
Y dice que es el día en que se sacrifica la pascua, el cual es el 14 sin ninguna especulación.
Y eso reconoces que no se puede negar.

Jesús estaba vivo al terminar el 14 y comenzar el 15.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

pues es facil y ya te lo he dicho........ EN MI ESPECULACION JESUS DA LAS INSTRUCCIONES EL DIA 13. .... el 14 se mata el cordero.

Ahora , aquí lo importante es que estamos de acuerdo que el 15 no puede haber sido sábado semanal, pues sencillamente no hubiesen podido arrestar a Jesus........

hombre si HASTA TENIAN PROHIBIDO HACER NUDOS!!!! :)

Así que es muy bueno que hayas aceptado que en "LO de Anás" no se podía ENCENDER una brasa , como la hicieron ese día como atestiguan los evangelios incluyendo a Juan. Tampoco podian realiza por Ley , NINGUN trabajo.

asi que como estamos de acuerdo en eso......... espero que vengas con una nueva tesis....... intenta que no sea tan estùpidad como la anterior........ menos mal que cambiaste de opinión.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

a ver donde dice LUCAS QUE EL 14 DE NISAN.......... intenta contestar como un hombre.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.


.............. el día de los ázimos el cual es el 14 sin ninguna especulación. [/SIZE][/U]

a ver orate, DONDE DICE ESO?

Donde dice que los ázimos es el 14 de Nisan?........... venga,... aquí espero
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

pues es facil y ya te lo he dicho........ EN MI ESPECULACION JESUS DA LAS INSTRUCCIONES EL DIA 13. .... el 14 se mata el cordero.

Ahora , aquí lo importante es que estamos de acuerdo que el 15 no puede haber sido sábado semanal, pues sencillamente no hubiesen podido arrestar a Jesus........

hombre si HASTA TENIAN PROHIBIDO HACER NUDOS!!!! :)

Así que es muy bueno que hayas aceptado que en "LO de Anás" no se podía ENCENDER una brasa , como la hicieron ese día como atestiguan los evangelios incluyendo a Juan. Tampoco podian realiza por Ley , NINGUN trabajo.

asi que como estamos de acuerdo en eso......... espero que vengas con una nueva tesis....... intenta que no sea tan estùpidad como la anterior........ menos mal que cambiaste de opinión.

Pero segùn Lucas, Jesùs da las instrucciones el 14, y eso es claro, no se necesita ninguna especulacion ni suposiciòn. Lucas dice que eso fue el primer dìa de los àzimos, y ese dìa se sabe que es el 14. Lucas dice que ese dìa es el dìa en que se sacrifica el cordero de pascua, y se sabe sin lugar a dudas que ese dìa es el 14. Jesùs da las instrucciones el 14, y tus especulaciones no son biblicas en absoluto.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

a ver donde dice LUCAS QUE EL 14 DE NISAN.......... intenta contestar como un hombre.

Si no sabes que el dìa de los àzimos es el 14, entonces no sabes nada.
Si no sabes que la pascua se sacrifica el 14, entonces no sabes nada.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

A ver varonil ¿còmo te sales de est?

Si Jesùs no fue arrestado el 15 de Nisan, entonces:
El 14 Jesùs da instrucciones a Pedro y a Juan
El 15 Jesus cena la pascua con sus discipulos
Algùn dìa posterior al 15 Jesus es arrestado.
Finalmente es crucificado el 20 de Nisan.

Yo opino que:
El 14 Jesùs da instrucciones a Pedro y a Juan
El 15 Jesus cena la pascua con sus discipulos
En la madrugada del 15 Jesus es arrestado.
Finalmente es crucificado el 20 de Nisan.

vaeonilmente, responde a eso.

Porque Lucas dice que Jesús estaba vivo al terminar el 14 y comenzar el 15
y tu no puedes demostrar que no dice eso.
Lo dice claramente, dice que fue el día de los ázimos el cual es el 14 sin ninguna especulación.
Y dice que es el día en que se sacrifica la pascua, el cual es el 14 sin ninguna especulación.
Y eso reconoces que no se puede negar.

Jesús estaba vivo al terminar el 14 y comenzar el 15.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Ya se estableció que el 14 de Nisán, Pedro y Juan prepararon la cena de Pascua. El primer día de los panes sin levadura, cuando se ofrece el sacrificio del cordero, Jesús da instrucciones a Pedro y a Juan.

Ya se estableció que llegada la noche, siendo ya 15 de Nisán, Jesús la celebra en el Aposento Alto.
Ya se estableció que en la madrugada del 15 de Nisán, Jesús ora en Getsemaní.
Ya se ha establecido que en el amanecer del 15 de Nisán Jesús es arrestado.
Ya se ha establecido que en la mañana del 15 de Nisán, Jesús fue llevado ante Anás. Leemos que se calentaban en brasas, lo cual condice con la condición de sábado y la prohibición de hacer fuego.
Ya se ha establecido que el mismo 15 de Nisán, Jesús es envia
do a lo de Caifás.
Ya se ha establecido que al anochecer, siendo 16 de Nisán, Pedro niega a Jesús en lo de Caifás. Por eso se entiende que se calentaran en fuego, lo cual está prohibido en sábado.
Ya se ha establecido que el domingo 16 Jesús es juzgado en el Sanedrin. A los acerdotes se los muestra ya reunidos para cuando traen a Jesús. Mateo describe un juicio muy prolongado.
Ya se ha establecido que el lunes 17 por la mañana Jesús es condenado en el Sanedrin. Lucas es el más claro al decir que los sacerdotes se vuelven a reunir muy temprano por la mañana.
Estamos estableciendo que el mismo lunes 17 aún por la mañana Jesús es llevado al Pretorio.
Martes 18
Miercoles 19
Jueves 20 - Ya se ha establecido que Jesus es crucificado en día de preparación para un sábado ceremonial

Viernes 21 El día siguiente a la crucifixión fue sábado ceremonial
Sabado 22
Domingo 23 Jesús resucita el domingo de primicias.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Ya se ha expuesto que Jesùs celebrò la Pascua entrado ya el 15 de Nisàn.
Que fue arrestado en la madrugada del 15 de Nisàn.
Que fue crucificado un dìa de preparaciòn de un sàbado ceremonial de Pascua.
Que la Fiesta de Pascua, tambièn llamada de los Panes sin Levadura tiene dos dìas sàbados ceremoniales.
Que esos dìas son el 15 y el 21 de Nisàn.
Que como no es posible una crucifixiòn en el dìa 14 (dìa de preparaciòn del 15), necesariamente debiò haber sido el 20 (preparaciòn del 21)
Que en ese estado de cosas, debemos intentar determinar què sucediò dìa a dìa desde su arresto el 15 hasta su crucifixiòn el 20.
Que en los relatos en los evangelios hay muchos indicios que nos señalan què sucediò cada uno de esos dìas.
Que las cosas narradas mientras los soldados se calentaban en brasas deben referirse al sàbado ceremonial del 15.
Que en el año 30 AD, el año màs probable de la crucifixiòn, el 15 de Nisan coincidiò con un sàbado semanal.
Que las cosas que se narran mientras los soldados se calentaban en un fuego que habìan encendido, deben entenderse que ocurrieron ya terminado el sàbado.
Eso debe haber ocurrido el primer dìa de la semana.
Que ese primer dìa de la semana, encontramos a los sacerdotes ya reunidos esperando que trajesen a Jesùs ante ellos.
Que luego volvemos a leer que lo sacerdotes se reunieron muy temprano en la mañana.
Que esa segundavez en que se reunieron, debe interpretarse como ocurriendo el segundo dìa de la semana (lunes)
Que ese mismo dìa Jesùs es llevado aùn muy temprano en la mañana ante Pilato.
Aùn falta mostrar que eventualmente Pilato envìa a Jesùs a Herodes.
Que la compadecencia ante Herodes podrìa entenderse como ocurriendo el tercer dìa de la semana (martes)
Que luego, Herodes lo regresa a Pilato, y que hay indicios de que la nueva compadecencia ante Pilato podrìa haber ocurrido el cuarto dìa de la seman (miercoles)
Que ese dìa al mediodìa Jesùs està siendo juzgado ante Pilato.
Que Jesùs es crucificado a las 9am, y que solo es posible entenderlo como al dìa siguiente.
Que entonces Jesùs habrìa sido crucificado el 20 de Nisàn como ya habìamos postulado y solo faltaba ver què sucediò cada dìa.
Que es sepultado a ùltima hora y minuto, entrando el sàbado ceremonial del 21, el cual coincide con el sexto dìa de la semana (viernes).
Que luego vino el sàbado semanal, lo cual describe Mateo (dos dìas de caracter sàbado consecutivos)
Que resucita el domingo, dìa de primicias, primer dìa de la semana y primer dìa de la Fiesta de las Semanas.
Que luego de resucutar aparece a sus discìpulos por 40 dìas.
Que esos 40 dìas coinciden con los dìas desde el 23 de Nisàn hasta Pentecostes.
Que en vìsperas de Pentecostes Jesùs asciende.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

De entre todos ustedes
Vino Tinto... DavidRomero... ORO-TIEMPO... davidben... Pedro Franco... Troyano... ben tora emet... Armando Hoyos... rey pacifico... Rav Lifman... agapeministerio... daudhernandez... parentesis... Kungens Ester... humillado... 777migu... BechitoSud... Mario Vertiz... Josebanana... Isaias 66-2b... arieldeluruguay... Leal... Caminante 7
que son 23 hermanos muy, pero muy muy ineteresados en demostrar que estoy equivocado...
y que por su interes han demostrado estar siguiendo este temaa muy de cerca...
que periodicamente intervienen para descalificarme pero sin aportar nada concreto...
¿será que de entre ustedes hay al menos uno que pueda hacer una objeción inteligente y sustentarla?