¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Celeste · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

Celeste dijo:
18 Respondiendo uno de ellos, llamado Cleofas, le dijo: ¿Eres tú el único visitante en Jerusalén que no sabe lo que en ella ha acontecido en estos días?

19 Entonces El les dijo: ¿De qué tipo?

Y ellos le dijeron: Las referentes a Jesús el Nazareno, que fue un profeta poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 20 y cómo los principales sacerdotes y nuestros gobernantes le entregaron a sentencia de muerte y le crucificaron. 21 Pero nosotros esperábamos que El era el que iba a redimir a Israel. Pero además de todo esto, este es el tercer día desde que esto aconteció.

Esta es la traducción interlineal del griego. En verde lo que no cambia y quiero remarcar. En rojo lo que cambia respecto de las versiones castellanas.

Celeste · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

Celeste dijo:
Cleofas y lucas le cuentan a Jesús lo que había ocurrido en los últimos días (varios días). Lo cual incluye a Jesús aceptado por todo el pueblo como profeta de Dios, siendo entregado por los sacerdotes y siendo crucificado. Luego agregan que ellos esperaban que Jesús fuese el libertador de Israel, pero que se decepcionaron y ya hace tres días desde que se desilucionaron.

Celeste · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Celeste dijo:
18 Respondiendo uno de ellos, llamado Cleofas, le dijo: ¿Eres tú el único visitante en Jerusalén que no sabe lo que en ella ha acontecido en estos días?

19 Entonces El les dijo: ¿De qué tipo?

Y ellos le dijeron: Las referentes a Jesús el Nazareno, que fue un profeta poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 20 y cómo los principales sacerdotes y nuestros gobernantes le entregaron a sentencia de muerte y le crucificaron. 21 Por otro lado nosotros esperábamos que El era el que iba a redimir a Israel. Pero además de todo esto, este es el tercer día desde que esto aconteció.

Esta es la traducción interlineal del griego. En verde lo que no cambia y quiero remarcar. En rojo lo que cambia respecto de las versiones castellanas.

Celeste · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Celeste dijo:
No hay alucinación. En ese viernes que tu aludes como hace tres días, Jesús no era conciderado por todo el pueblo como un gran profeta de Dios. Es decir que esa parte no está incluída en ese viernes que tu dices ser hace tres días.

Si esa primer "cosa" no es inclupida en hace tres días; entonces quizás tampoco sean incluídas lo de ser entregado y lo de ser crucificado. Probablemente eso de hace tres días solo se refiriese a la última parte, la de haber tenido esperanza.

Y ellos le dijeron: Las referentes a Jesús el Nazareno, que fue un profeta poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 20 y cómo los principales sacerdotes y nuestros gobernantes le entregaron a sentencia de muerte y le crucificaron. 21 Por otro lado nosotros esperábamos que El era el que iba a redimir a Israel. Pero además de todo esto, este es el tercer día desde que esto aconteció.

Nótese cómo se corta el hilo cuando dice "por otro lado" y cómo "esto aconteció" es en singular. Lo del tercer día se refiere solo a una cosa, y exclusivamente al v.21.

Celeste · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

daudhernandez dijo:
Muchos errores, te digo que Lucas creyó después, no fue dicipulo de Jesús antes de la cruz.

Analiza, Lucas escribió el evangelio en el 80 d.C. Aprox. Algunos los discípulos ya habían muerto, para hacer los viajes con Pablo debía de ser fuerte y joven para poder acompañarlo...

En fin, es tu error no el mío.

DaudH

No es así. Abre un epígrafe para discutir eso.

Celeste · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

18 Respondiendo uno de ellos, llamado Cleofas, le dijo: ¿Eres tú el único visitante en Jerusalén que no sabe lo que en ella ha acontecido en estos días?

19 Entonces El les dijo: ¿De qué tipo?

Y ellos le dijeron: Las referentes a Jesús el Nazareno, que fue un profeta poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 20 y cómo los principales sacerdotes y nuestros gobernantes le entregaron a sentencia de muerte y le crucificaron. 21 Por otro lado nosotros esperábamos que El era el que iba a redimir a Israel. Pero además de todo esto, este es el tercer día desde que esto aconteció.

Esta es la traducción interlineal del griego. En verde lo que no cambia y quiero remarcar. En rojo lo que cambia respecto de las versiones castellanas.

Las cosas que ya son el tercer día parecen ser todas esas cosas que comienzan con "Las referentes a... " y terminan en " ...redimir a Israel". Entonces yo te pregunto ¿es esa primera impresión correcta? ¿debemos asumir que todo eso ocurrió hace ya tres días? esas cosas son:
1 - Que Jesús era conciderado POR TODO EL PUEBLO como un poderoso profeta en nombre de Dios.
2 - Que fue entregado a muerte por los sacerdotes
3 - Que fue crucificado
4 - Que tenían esperanza de que liberase a Israel.
Repito la pregunta ¿todas esas cuatro cosas ocurrían hace tres días?

En ese viernes que tu aludes como hace tres días, Jesús no era conciderado por todo el pueblo como un gran profeta de Dios. Es decir que esa parte no está incluída en ese viernes que tu dices ser hace tres días.

Si esa primer "cosa" no es incluida en hace tres días; entonces quizás tampoco sean incluídas lo de ser entregado y lo de ser crucificado. Probablemente eso de hace tres días solo se refiriese a la última parte, la de haber tenido esperanza.

Y ellos le dijeron: Las referentes a Jesús el Nazareno, que fue un profeta poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 20 y cómo los principales sacerdotes y nuestros gobernantes le entregaron a sentencia de muerte y le crucificaron. 21 Por otro lado nosotros esperábamos que El era el que iba a redimir a Israel. Pero además de todo esto, este es el tercer día desde que esto aconteció.

Nótese cómo se corta el hilo cuando dice "por otro lado" y cómo "esto aconteció" es en singular. Lo del tercer día se refiere solo a una cosa, y exclusivamente al v.21.

Cleofas y lucas le cuentan a Jesús lo que había ocurrido en los últimos días (varios días). Lo cual incluye a Jesús aceptado por todo el pueblo como profeta de Dios, siendo entregado por los sacerdotes y siendo crucificado. Luego agregan que ellos esperaban que Jesús fuese el libertador de Israel, pero que se decepcionaron y ya hace tres días desde que se desilucionaron.

Celeste · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Pablo nos dice que Jesús Cristo es nuestra Pascua; pero no nos dice qué día fue crucificado. Partiendo de que Jesús es nuestra Pascua, muchos teólogos han encontrado necesario afirmar que Jesús fue crucificado el día en que el cordero de Pascua es sacrificado. Sin embargo, Marcos y Lucas son muy claros con que el día en que el cordero era sacrificado, ese día Jesús dio instrucciones a Pedro y a Juan. Y que llegada la noche, ya pasado el día en que se sacrifica el cordero, Jesús continuaba vivo y libre. Marcos y Lucas nos dicen que Jesús no fue crucificado el día en que se sacrifica el cordero.

Los judíos habían planeado arrestar a Jesús, pero evitando hacerlo durante la Fiesta. Sin embargo, Mateo, Marcos y Lucas nos dicen que el primer día de la Fiesta Jesús dio instrucciones a Pedro y a Juan. Es decir que la Fiesta ya había comenzado antes que Jesús fuese arrestado. Por otro lado, Juan nos dice que Pilato ofreció liberar a Jesús como acostumbraba hacer durante la Fiesta. Y nos dice que los judíos no querían entrar al Pretorio para no contaminarse y poder celebrar la Fiesta. Es decir que Jesús fue arrestado antes que la Fiesta terminase, durante la Fiesta, después de haber comenzado.

Otro detalle es respecto de los impedimentos que pudieron tener quienes arrestaron a Jesús, impedimentos en hacerlo durante el sábado solemne de 15 de Nisan. Se han analizado todas las objeciones y se encuentra que nada impide a los legionarios el arrestar a un judío durante la Fiesta, aún en el sábado solemne del 15.
Así que loque ocurrió es que el primer día de la semana (14 de Nisan), el día en que sesacrifica el cordero (14 de Nisan), Jesús dio instrucciones a Pedro y a Juan para que preparen la Pascua. Y llegadala noche (15 de Nisan), Jesús se sentó a comer la Pascua (15 de Nisan). Y que por la mañana es arrestado por la cohorte de legionarios acompañados por un grupo de judíos.

Así Jesús pasa por varios juicios: Anás, Caifás, Sanedrín, Pilatos, Herodes y Pilatos. Siendo esta última comparecencia a la hora sexta (mediodía), en la cual es condenado. Y es crucificado a la hora tercera (media mañana) del día siguiente. Jesús es crucificado en víspera de un sábado solemne de Pascua (Marcos, Lucas y Juan). Ya vimos que no fue crucificado en (14de Nisan) víspera del primer sábado solemne de Pascua (15 de Nisan). Por lo tanto debemos apuntar al segundo sábado solemne de Pascua (21 de Nisan), siendo su víspera (20 de Nisan) el día de la crucifixión.

Entonces Jesús fue crucificado durante la Fiesta de Pascua, el 20 de Nisan, porque como dice Pablo, Jesús Cristo es nuestra Pascua.

Sabado 8 de Nisan
Jesùs llega a Betania
Juan 12:1, Entonces Jesús, seis días antes de la Pascua, vino a Betania.

Domingo 9 de Nisan
Al anochecer Jesùs es ungido en Betania
Juan 12:2-8, Y le hicieron una cena allí, y Marta servía; pero Lázaro era uno de los que estaban a la mesa con El.
La misma noche se reune una multitud
Juan 12:9-11, Entonces la gran multitud de judíos se enteró de que Jesús estaba allí; y vinieron no sólo por causa de Jesús,
De dìa, Jesús hace la entrada triunfal
Juan 12:12-29; Mateo 21:1-11; Marcos 11:1-10; Lucas 19:29-38., Al día siguiente, cuando la gran multitud ... oyó que Jesús venía a Jerusalén,
Jesús llora por Jerusalem
Lucas 19:41-44
Jesús limpia el Templo.
Lucas 19:45-46, Y entrando en el templo, comenzó a echar fuera a los que vendían,
Jesús atiende a unos griegos, se angustia y Dios le responde
Juan 12:20-36a
Jesús regresa a Betania
Juan 12:36b;Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.
Mateo 21:17, Y dejándolos, salió fuera de la ciudad, a Betania, y se hospedó allí.

Lunes 10
La higuera II
Marcos 11:12-14 Al día siguiente, cuando salieron de Betania, Jesús tuvo hambre.
Jesús limpia el Templo III
Mateo 21:12-13 Y entró Jesús en el templo y echó fuera a todos
Jesús enfrentado a los sacerdotes
Mateo 21:14-16
Jesús sale de Jerusalem a Betania
Mateo 21:17 Y dejándolos, salió fuera de la ciudad, a Betania, y se hospedó allí.
Marcos 11:19 Y cuando atardecía, solían salir fuera de la ciudad.

Martes11<o></o>
Marcos1120Por la mañana,
27Llegaron de nuevo a Jerusalén;
1Cuando salía del templo,3Yestando El sentado en el monte de los Olivos,

Miercoles 12
Complot para prender y matar a Jesús
14:1 Faltaban dos días para laPascua y para la fiesta de los panes sin levadura;

Jueves 13 de Nisan
Ya se ha establecido que al anochecer Jesùs es ungido
Mateo 26:6-ss y Marcos 14:3-ss.

Viernes 14 de Nisán
Ya se ha establecido que al entrar la noche del 14, Jesús cena en Betania.
Juan 13-ss,
Ya se estableció que esa tarde, Pedro y Juan prepararon la cena de Pascua.
Mateo 26:17 "El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, se acercaron los discípulos a Jesús, diciendo: ¿Dónde quieres que te hagamos los preparativos para comer <st1ersonname w:st="on" productid="la Pascua">la Pascua</st1ersonname>?"
Marcos 14:12...16 "El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando se sacrificaba el cordero de <st1ersonname w:st="on" productid="la Pascua">la Pascua</st1ersonname>, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos y hagamos los preparativos para que comas <st1ersonname w:st="on" productid="la Pascua">la Pascua</st1ersonname>? ... y prepararon <st1ersonname w:st="on" productid="la Pascua">la Pascua</st1ersonname>"
Lucas 22:7-8 "Llegó el día de la fiesta de los panes sin levadura en que debía sacrificarse el cordero de <st1ersonname w:st="on" productid="la Pascua. Entonces">la Pascua. Entonces</st1ersonname> Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id y preparad <st1ersonname w:st="on" productid="la Pascua">la Pascua</st1ersonname> para nosotros, para que la comamos"

Sábado 15 de Nisán
Ya se estableció que llegada la noche, siendo ya 15 de Nisán, Jesús la celebra en el Aposento Alto.
Mateo 16:20 "Al atardecer, estaba El sentado a la mesa con los doce discípulos"
Marcos 14:17 " Al atardecer llegó El con los doce"
Lucas 22:14-15 "Cuando llegó la hora, se sentó a la mesa, y con El los apóstoles, y les dijo: Intensamente he deseado comer esta Pascua con vosotros antes de padecer"
Ya se estableció que en la madrugada Jesús ora en Getsemaní.
Ya se ha establecido que en el amanecer Jesús es arrestado.
Ya se ha establecido que en la mañana Jesús fue llevado ante Anás.
Ya se ha establecido que el mismo día Jesús es enviado a lo de Caifás.

Domingo 16 de Nisán
Ya se ha establecido que al anochecer, siendo ya el siguiente día, Pedro niega a Jesús en lo de Caifás.
Ya se ha establecido que ese día Jesús es juzgado en el Sanedrin.

Lunes 17 de Nisán
Ya se ha establecido que por la mañana Jesús es condenado en el Sanedrin.
Estabamos estableciendo (pero se nos impide) que el mismo día aún por la mañana Jesús es llevado al Pretorio

Martes 18 de Nisan
Eventualmente se demostrará que ese día Jesús es presentado ante Herodes

Miercoles 19 de Nisan
Eventualmente se demostrará que ese día Jesús compadece ante Pilato al mediodía
Y que es sentenciado a muerte

Jueves 20 de Nisán
Ya se ha demistrado que Jesús fue crucificado en víspera del sábado ceremonial del 21.
Juan 19:31 Los judíos entonces, como era el día de preparación para <st1ersonname w:st="on" productid="la Pascua">la Pascua</st1ersonname>, a fin de que los cuerpos no se quedaran en la cruz el día de reposo (porque ese día de reposo era muy solemne),
Juan 19:42 Por tanto, por causa del día de la preparación de los judíos, como el sepulcro estaba cerca, pusieron allí a Jesús.

Viernes 21 de Nisan
Sabado 22 de Nisan
Domingo 23 de Nisan

Cruz en viernes y resurrección en domingo: daudhernandez... NovoHispano... Cascabeliendo... emiliojorge... joseandres... pesaj... Parentesis... lofripa... Juan F... arieldeluruguay... PAOLO V.... DavidRomero... Vino Tinto...
Cruz en jueves y resurrección en domingo: Celeste... Ricardo... nseigi...
Cruz en miércoles y resurrección en sábado: Pedro Franco... Manuel sm... Isaias 66-2b... Shimon... Sarita Roldan... Sietetruenos... davidben... Luis Alberto42...
Opta por mantenerse en secreto, tinieblas: Rav Lifman... Lenin.Nebadon... aljuap_... josebanana... Kungens Ester... Akira... (ni a favor ni en contra; ni junta ni desparrama; ni caliente ni frio sino tibios)
Aún no ha definido: Salmo51... ORO-TIEMPO... Troyano... ben tora emet... Armando Hoyos... rey pacifico... Natanael1... Evangelion... agapeministerio... humillado... 777migu... BechitoSud... Mario Vertiz... Josebanana... LDX... marcelinoc... Leal... Lapsis_Angelus... Juan88... _Yo_... Plataforma... Caminante 7...Horizonte-71... Paula venezolan... Cátara... Mario Vertiz

QEPD
http://forocristiano.iglesia.net/sho...o-en-ROMA-PUAJhttp://forocristiano.iglesia.net/sho...ección-(nseigi) http://forocristiano.iglesia.net/sho...n-el-escándalo http://forocristiano.iglesia.net/sho...ta-a-VinoTinto http://forocristiano.iglesia.net/sho...O-es-cristiano http://forocristiano.iglesia.net/sho...contra-Celeste

De las 70 semanas de Daniel
http://forocristiano.iglesia.net/sho...anas-de-Daniel

Del año de la Pasión
http://forocristiano.iglesia.net/sho...o-el-evangelio http://forocristiano.iglesia.net/sho...blico-de-Jesús http://forocristiano.iglesia.net/sho...blico-de-Jesús
http://forocristiano.iglesia.net/sho...-del-año-30-AD

La semana previa
http://forocristiano.iglesia.net/sho...nes-del-Templo

De la Pascua
http://forocristiano.iglesia.net/sho...ómo-se-celebra

Jesús celebra Pascua el 15 de Nisan
http://forocristiano.iglesia.net/sho...-Juan-13-al-17 http://forocristiano.iglesia.net/sho...-la-Santa-Cena http://forocristiano.iglesia.net/sho...ta-a-VinoTinto
http://forocristiano.iglesia.net/sho...EL-PAN-DE-VIDA

Del arresto y de los juicios a Jesús
http://forocristiano.iglesia.net/sho...staron-a-Jesús http://forocristiano.iglesia.net/sho...en-el-Sanedrin http://forocristiano.iglesia.net/sho...io-ante-Pilato

Pedro niega a Jesús
http://forocristiano.iglesia.net/sho...-NIEGA-a-Jesús http://forocristiano.iglesia.net/sho...ILIAS-en-el-NT

Ante Pilato al mediodía
http://forocristiano.iglesia.net/sho...los-evangelios

Jesús es crucificado en jueves y resucita en domingo
http://forocristiano.iglesia.net/sho...-y-tres-noches http://forocristiano.iglesia.net/sho...Griego-Antiguo http://forocristiano.iglesia.net/sho...itó-un-domingo
http://forocristiano.iglesia.net/sho...cado-un-jueves http://forocristiano.iglesia.net/sho...resucitó-Jesús http://forocristiano.iglesia.net/sho...itó-en-domingo
http://forocristiano.iglesia.net/sho...elio-de-Marcos

Pentecostes
http://forocristiano.iglesia.net/sho...do-Pentecostes

Ni una sola contradicción, ni un solo error. ni un solo detalle en falso.

Celeste · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

1 - Si Jesús hubiese sido crucificado un miercoles 14, Celeste ya demostró que el 10 habría sido sábado y que ese día Jesús expulsa a los mercaderes en el Templo. No es posible que los mercaderes estuviesen en el Templo un sábado. Para evitar esto, los miercolistas ofrecen una cronología completamente diferente y forzada a su conveniencia.
Lunes 10
La higuera II
Marcos 11:12-14 Al día siguiente, cuando salieron de Betania, Jesús tuvo hambre.
Jesús limpia el Templo III
Mateo 21:12-13 Y entró Jesús en el templo y echó fuera a todos
Jesús enfrentado a los sacerdotes
Mateo 21:14-16
Jesús sale de Jerusalem a Betania
Mateo 21:17 Y dejándolos, salió fuera de la ciudad, a Betania, y se hospedó allí.
Marcos 11:19 Y cuando atardecía, solían salir fuera de la ciudad.

Martes11<o></o>
Marcos1120Por la mañana,
27Llegaron de nuevo a Jerusalén;
1Cuando salía del templo,3Yestando El sentado en el monte de los Olivos,

Miercoles 12
Complot para prender y matar a Jesús
14:1 Faltaban dos días para laPascua y para la fiesta de los panes sin levadura;

Jueves 13 de Nisan
Ya se ha establecido que al anochecer Jesùs es ungido
Mateo 26:6-ss y Marcos 14:3-ss.

Viernes 14 de Nisán
Ya se ha establecido que al entrar la noche del 14, Jesús cena en Betania.
Juan 13-ss,
Ya se estableció que esa tarde, Pedro y Juan prepararon la cena de Pascua.
Mateo 26:17 "El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, se acercaron los discípulos a Jesús, diciendo: ¿Dónde quieres que te hagamos los preparativos para comer <st1ersonname productid="la Pascua" w:st="on">la Pascua</st1ersonname>?"
Marcos 14:12...16 "El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando se sacrificaba el cordero de <st1ersonname productid="la Pascua" w:st="on">la Pascua</st1ersonname>, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos y hagamos los preparativos para que comas <st1ersonname productid="la Pascua" w:st="on">la Pascua</st1ersonname>? ... y prepararon <st1ersonname productid="la Pascua" w:st="on">la Pascua</st1ersonname>"
Lucas 22:7-8 "Llegó el día de la fiesta de los panes sin levadura en que debía sacrificarse el cordero de <st1ersonname productid="la Pascua. Entonces" w:st="on">la Pascua. Entonces</st1ersonname> Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id y preparad <st1ersonname productid="la Pascua" w:st="on">la Pascua</st1ersonname> para nosotros, para que la comamos"
Sin embargo Marcos nos da una cronología detallada e ineludible. En 11:12-19 Marcos nos da esa expulción de los mercaderes; es 10 de Nisán y si el 14 fue miércoles, entonses sería sábado. En 11:19 termina un día y en 11:20 ya estamos en el día siguiente, en el 11 de Nisán. Seguimos en el 11 de Nisán hasta el final del capítulo 13. En 14:1 ya es otro día y ese día es 12 de Nisán es "dos días antes de la Pascua"

Marcos nos dice que la expulción de los mercaderes fue el 10 de Nisán; y el 10 de Nisán no pudo ser sábado ya que había mercaderes en el Templo. Y si el 10 no fue sábado, entonces el 14 no fue miércoles.

2 - Si Jesús hubiese sido crucificado un miercoles 14, el jueves hubiese sido sábado ceremonial 15, pero nada impide que las mujeres fuesen al sepulcro al día siguiente, el viernes. Para esquivar esto, los miercolistas explican que ese viernes las mujeres compran especias y que sobre el final del día descansan respetanto el sábado. Haces esto manipulando deshonestamente la Palabra de Dios.

Claramente Lucas 23:55-56 son un episodio solo. Las mujeres descansan el sábado que estaba entrando mientras sepultaban a Jesús. Lucas refiere al sábado que comenzaba a minutos de Jesús ser sepultado. Pero los miercolistas inventan 48 horas enttre v.55 y v.56.

3 - Jesús resucitó al tercer día. Pero los miercolistas dicen que Jesús estuvo muerto 72 horas exactas, desde el miércoles a las 3pm hasta el sábado a las 3pm. Si hubiese sido así ¿cómo se aplica "al tercer día"?

4 - Marcos 16:9 nos dice claramente que Jesús resucitó un domingo. A esto, los miercolistas intentan alterar la puntuación, violando todas las normas gramaticales del griego. Sin embargo, ese texto dice clarísimamente que Jesús había resucitado ese primer día de la semana.

5 - Jesús es primicias de resurrección y el día de primicias es siempre domingo.

Resurrección en domingo: daudhernandez... NovoHispano... Cascabeliendo... emiliojorge... joseandres... pesaj... Parentesis... lofripa... Juan F... arieldeluruguay... PAOLO V.... DavidRomero... Vino Tinto... Celeste... Ricardo... nseigi... Kungens Ester...

Resurrección en sábado: Pedro Franco... Manuel sm... Isaias 66-2b... Shimon... Sarita Roldan... Sietetruenos... davidben... Luis Alberto42...

Celeste · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Mis afirmaciones son las mismas que la de los apóstoles y que la de los evangelistas. En mi exposición no dejo de señalar constantemente que como leemos tal cosa, entonces entendemos que fue de tal manera. Nunca he partido de una tesis y luego buscado algún texto para apoyarla. Eso hacen los pastores, deciden predicar que esta navidad vamos a evangelizar el pueblo vecino, y buscan textos con que apoyar esa idea. Lo mio es muy diferente, todo lo opuesto. Leo que un evangelio dice tal cosa y saco las conclusiones directas.

Lo que yo afirmo es exactamente lo que afirmaban los evangelistas y apóstoles. Todos ellos opinan como yo, porque en realidad soy yo quien opina como ellos.

Lo que leemos en la Biblia:
que Jesús es nuestra Pascua, el Cordero de Dios
que la Pascua es Panes Sin Levadura
que Pascua/Panes Sin Levadura es una fiesta de una semana
que cada día de esa fiesta se sacrifica un cordero pascual
que son sábado ceremonial el primero (15) y el último (21); siendo sus días de preparación el 14 y el 20 de Nisán.
que Jesús fue crucificado un día de preparación en Pascua/Panes Sin Levadura
que el 14 de Nisán Jesús lo termina vivo y libre
que el 15 Jesús celebra la Pascua y luego es arrestado
que Jesús compadece en prolongadas audiencias ante Anás, Caifás, el Sanedrín, Pilatos, Herodes y Pilatos.
que finalmente fue condenado por Pilatos pasado el mediodía (de algún día).
y que es crucificado antes de las nueve de la mañana (de algún día).

daudhernandez · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Celeste dijo:
Mis afirmaciones son las mismas que la de los apóstoles y que la de los evangelistas. En mi exposición no dejo de señalar constantemente que como leemos tal cosa, entonces entendemos que fue de tal manera. Nunca he partido de una tesis y luego buscado algún texto para apoyarla. Eso hacen los pastores, deciden predicar que esta navidad vamos a evangelizar el pueblo vecino, y buscan textos con que apoyar esa idea. Lo mio es muy diferente, todo lo opuesto. Leo que un evangelio dice tal cosa y saco las conclusiones directas.

Lo que yo afirmo es exactamente lo que afirmaban los evangelistas y apóstoles. Todos ellos opinan como yo, porque en realidad soy yo quien opina como ellos.

Lo que leemos en la Biblia:
que Jesús es nuestra Pascua, el Cordero de Dios
que la Pascua es Panes Sin Levadura
que Pascua/Panes Sin Levadura es una fiesta de una semana
que cada día de esa fiesta se sacrifica un cordero pascual
que son sábado ceremonial el primero (15) y el último (21); siendo sus días de preparación el 14 y el 20 de Nisán.
que Jesús fue crucificado un día de preparación en Pascua/Panes Sin Levadura
que el 14 de Nisán Jesús lo termina vivo y libre
que el 15 Jesús celebra la Pascua y luego es arrestado
que Jesús compadece en prolongadas audiencias ante Anás, Caifás, el Sanedrín, Pilatos, Herodes y Pilatos.
que finalmente fue condenado por Pilatos pasado el mediodía (de algún día).
y que es crucificado antes de las nueve de la mañana (de algún día).

Hola,

pues que torcido esta todo eso, nada de bíblico. Ni coherente!

Dios es Maravilloso.

DaudH

daudhernandez · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

Ya te lo dije esta bien claro.

Ellos creen que El no conoce a Jesús, y le hacen una presentación, después le platican las cosas que sucedieron en Jerusalén.

19 Entonces él les dijo: ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: De Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo;

Después de hacer una presentación de la persona, le dicen las cosas:
20 y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron.

Jesús mismo confirma y les dice la cualidad de estas cosas:

26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria?

Cosas que padeció:

20 y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron.

1. "Cómo le entregaron" (traición de Judas, negacion de Pedro, juicio de anas y caifas.
2. "Sentencia de muerte y le crucificaron" juicio de Pilatos...

Enseguida mencionan el tiempo de estas cosas:
21 Pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel; y ahora, además de todo esto, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido.

Esto que sigue ¿es un padecimiento?

1 - Que Jesús era conciderado POR TODO EL PUEBLO como un poderoso profeta en nombre de Dios.
¡No lo es!

Veamos los que tu entiendes, pongamos a prueba los tres versículos quitando las cosas que tu crees a las que NO se refiere: 19, 20 y 21.
19 Entonces él les dijo: ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: De Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo;
20 ... ... ...
21 Pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel; y ahora, además de todo esto, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido.

[B]¿Ves que no tiene sentido? y faltan las cosas en cuestión.
[/B]
Ahora la prueba quitando a lo que yo creo que NO se refiere:
19 Entonces él les dijo: ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: De Jesús nazareno, ..... ......
20 y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron.
21 ..... .....; y ahora, además de todo esto, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido.

¡Se entiende y es claro! No le afecta en nada quitar a lo que no se refiere.

Dios es Maravilloso.

DaudH

daudhernandez · 2 Noviembre 2012

¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

Jesús mismo les dice la cualidad de estas cosas:

Cuando Jesús se les revela y les explica:
26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria?

Cosas que padeció:

20 y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron.

1. "Cómo le entregaron" (traición de Judas, negacion de Pedro, juicio de anas y caifas.
2. "Sentencia de muerte y le crucificaron" juicio de Pilatos...

21 Pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel; y ahora, además de todo esto, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido.

El tercer día = Domingo. (RESURRECIÓN)
El segundo día = sábado. (EN LA TUMBA)
El primer día = viernes (PADECIMIENTOS HASTA SU ENTIERRO)

El día cero = Jueves (queda fuera de el tercer dia por lo rtanto es anti bíblico)

Dios es Maravilloso.

DaudH

daudhernandez · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Celeste dijo:
18 Respondiendo uno de ellos, llamado Cleofas, le dijo: ¿Eres tú el único visitante en Jerusalén que no sabe [B]las cosas que en ella han acontecido en estos días? [/B]

Lugar: Jerusalén. Tiempo: en estos días (Hoy es el tercer día de estas cosas)

Hacer clic para expandir...

19 Entonces El les dijo: ¿Qué cosas?

Y ellos le dijeron: Las referentes a Jesús el Nazareno, que fue un profeta poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo;

Presentan de quien hablan: (Jesús el Nazareno...)

Hacer clic para expandir...

20 y cómo los principales sacerdotes y nuestros gobernantes le entregaron a sentencia de muerte y le crucificaron.

Le dijeron las cosas que sucedieron en estos días en Jerusalén: los padecimientos desde la traición de Judas hasta su sepultura

Hacer clic para expandir...

21 Pero nosotros esperábamos que El era el que iba a redimir a Israel.

Revelan sus esperanzas: la redención de Israel.

Hacer clic para expandir...

Pero además de todo esto, este es el tercer día desde que estas cosas acontecieron.

Le dicen el tiempo desde que pasaron esas cosas en Jerusalén: hoy es el tercer día que estas cosas sucedieron.

Hacer clic para expandir...

Las cosas que ya son el tercer día parecen ser todas esas cosas que comienzan con "Las referentes a... " y terminan en " ...redimir a Israel". Entonces yo te pregunto ¿es esa primera impresión correcta?

A los sucesos si, los hechos, lo que sucedió. No lo que Jesús era, eso comenzó desde que se manifestó a Israel.

Hacer clic para expandir...

¿debemos asumir que todo eso ocurrió hace ya tres días?

Si, lo que ocurre dentro de Jerusalén, basando en lo que ellos mismo preguntan: ¿Eres tú el único forastero en Jerusalén que no has sabido las cosas que en ella han acontecido en estos días?

Hacer clic para expandir...

esas cosas son:
1 - Que Jesús era conciderado POR TODO EL PUEBLO como un poderoso profeta en nombre de Dios.

Esto es la presentación de la persona: Jesús el Nazareno, que fue un profeta poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo;

Hacer clic para expandir...

2 - Que fue entregado a muerte por los sacerdotes
3 - Que fue crucificado

Esto si, todas las cosas que sucedieron en Jerusalén desde la traición de Judas a su sepultura.

Hacer clic para expandir...

4 - Que tenían esperanza de que liberase a Israel.
Esta es una expresión de sus esperanzas las cuales morían y por eso estaban tristes

Repito la pregunta ¿todas esas cuatro cosas ocurrían hace tres días?

Esto último es interpretación tuya en un deseo de que la palabra diga lo que tu quieres torcer las escrituras...

Hacer clic para expandir...

Celeste · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

daudhernandez dijo:
Hola,

pues que torcido esta todo eso, nada de bíblico. Ni coherente!

Dios es Maravilloso.

DaudH

Mis afirmaciones son las mismas que la de los apóstoles y que la de los evangelistas. En mi exposición no dejo de señalar constantemente que como leemos tal cosa, entonces entendemos que fue de tal manera. Nunca he partido de una tesis y luego buscado algún texto para apoyarla. Eso hacen los pastores, deciden predicar que esta navidad vamos a evangelizar el pueblo vecino, y buscan textos con que apoyar esa idea. Lo mio es muy diferente, todo lo opuesto. Leo que un evangelio dice tal cosa y saco las conclusiones directas.

Lo que yo afirmo es exactamente lo que afirmaban los evangelistas y apóstoles. Todos ellos opinan como yo, porque en realidad soy yo quien opina como ellos.

Lo que leemos en la Biblia:
que Jesús es nuestra Pascua, el Cordero de Dios
que la Pascua es Panes Sin Levadura
que Pascua/Panes Sin Levadura es una fiesta de una semana
que cada día de esa fiesta se sacrifica un cordero pascual
que son sábado ceremonial el primero (15) y el último (21); siendo sus días de preparación el 14 y el 20 de Nisán.
que Jesús fue crucificado un día de preparación en Pascua/Panes Sin Levadura
que el 14 de Nisán Jesús lo termina vivo y libre
que el 15 Jesús celebra la Pascua y luego es arrestado
que Jesús compadece en prolongadas audiencias ante Anás, Caifás, el Sanedrín, Pilatos, Herodes y Pilatos.
que finalmente fue condenado por Pilatos pasado el mediodía (de algún día).
y que es crucificado antes de las nueve de la mañana (de algún día).

Celeste · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Si tu repites de nuevo, yo vualvo a repetir. Veamos quién repite más veces.

Celeste dijo:
18 Respondiendo uno de ellos, llamado Cleofas, le dijo: ¿Eres tú el único visitante en Jerusalén que no sabe lo que en ella ha acontecido en estos días?

19 Entonces El les dijo: ¿De qué tipo?

Y ellos le dijeron: Las referentes a Jesús el Nazareno, que fue un profeta poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 20 y cómo los principales sacerdotes y nuestros gobernantes le entregaron a sentencia de muerte y le crucificaron. 21 Por otro lado nosotros esperábamos que El era el que iba a redimir a Israel. Pero además de todo esto, este es el tercer día desde que esto aconteció.

Esta es la traducción interlineal del griego. En verde lo que no cambia y quiero remarcar. En rojo lo que cambia respecto de las versiones castellanas.

Las cosas que ya son el tercer día parecen ser todas esas cosas que comienzan con "Las referentes a... " y terminan en " ...redimir a Israel". Entonces yo te pregunto ¿es esa primera impresión correcta? ¿debemos asumir que todo eso ocurrió hace ya tres días? esas cosas son:
1 - Que Jesús era conciderado POR TODO EL PUEBLO como un poderoso profeta en nombre de Dios.
2 - Que fue entregado a muerte por los sacerdotes
3 - Que fue crucificado
4 - Que tenían esperanza de que liberase a Israel.
Repito la pregunta ¿todas esas cuatro cosas ocurrían hace tres días?

En ese viernes que tu aludes como hace tres días, Jesús no era conciderado por todo el pueblo como un gran profeta de Dios. Es decir que esa parte no está incluída en ese viernes que tu dices ser hace tres días.

Si esa primer "cosa" no es incluida en hace tres días; entonces quizás tampoco sean incluídas lo de ser entregado y lo de ser crucificado. Probablemente eso de hace tres días solo se refiriese a la última parte, la de haber tenido esperanza.

Y ellos le dijeron: Las referentes a Jesús el Nazareno, que fue un profeta poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 20 y cómo los principales sacerdotes y nuestros gobernantes le entregaron a sentencia de muerte y le crucificaron. 21 Por otro lado nosotros esperábamos que El era el que iba a redimir a Israel. Pero además de todo esto, este es el tercer día desde que esto aconteció.

Nótese cómo se corta el hilo cuando dice "por otro lado" y cómo "esto aconteció" es en singular. Lo del tercer día se refiere solo a una cosa, y exclusivamente al v.21.

Cleofas y lucas le cuentan a Jesús lo que había ocurrido en los últimos días (varios días). Lo cual incluye a Jesús aceptado por todo el pueblo como profeta de Dios, siendo entregado por los sacerdotes y siendo crucificado. Luego agregan que ellos esperaban que Jesús fuese el libertador de Israel, pero que se decepcionaron y ya hace tres días desde que se desilucionaron.

isaias 66-2b · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Unas horas de esa noche.

daudhernandez dijo:
El tercer día = Domingo. (RESURRECIÓN)
El segundo día = sábado. (EN LA TUMBA)
El primer día = viernes (PADECIMIENTOS HASTA SU ENTIERRO)

El día cero = Jueves (queda fuera de el tercer dia por lo rtanto es anti bíblico)

DaudH

UD. sigue contabilizando los DIAS HEBREOS , como los romanos, esta en un grave error.

sergio

isaias 66-2b · 2 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Sólo horas de esa misma noche.

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? Sólo horas de esa misma noche.

daudhernandez dijo:
Ahora creo que estas confundido y te voy a decir donde esta el error:

Si quitas de tu mente la forma de como es el día para nosotros, se disipa toda duda, no digas:

Miércoles/Jueves
Jueves/viernes
Viernes/sábado...

(Estas mezclando nuestros días con los bíblicos, causa confusión.)

Es no bíblico, para los escritores bíblicos miércoles es miércoles y es tarde y mañana: Génesis 1:Y fue la tarde y la mañana un día.

Ahora si estas listo para ponerme tu conteo, pero como cuentan ¿los "judíos"? Dejemoslo como lo cuenta la Biblia.

DaudH

Don DAUD, Ud. no me contesto esto :

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>ES</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>HE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]-->[FONT=&quot]Buenos Aires – La comunidad judía celebrará entre la caída del sol de este domingo y la salida de la primera estrella del lunes, el Día del Perdón o Yom Kipur, destinado al arrepentimiento, la introspección y la anulación de las promesas incumplidas mediante un riguroso ayuno de 24 horas.[/FONT][FONT=&quot]

[/FONT][FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot]http://www.ellibertario.com/2009/09/25/para-los-judios-comienza-este-domingo-el-dia-del-perdon/[/FONT][FONT=&quot]

Igual :
DOMINGO (ocaso)/ LUNES

Entiende ud. como contabilizan los JUDIOS los DIAS--??, no como lo hace UD. al estilo ROMANO, alli su confucion

Sergio[/FONT]

Celeste · 3 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

El tercer día = Domingo. (RESURRECIÓN)
El segundo día = Sábado. (EN LA TUMBA)
El primer día = Viernes (SEPULTURA)

isaias 66-2b · 3 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Celeste dijo:
El tercer día = Domingo. (RESURRECIÓN)
El segundo día = Sábado. (EN LA TUMBA)
El primer día = Viernes (SEPULTURA)

NO

1er dia Viernes / Sabado
2do dia Sabado / Domingo
3er dia Domingo / Lunes

Esa es tu conclucion, NO

Celeste · 3 Noviembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Jueves (crucifixión)
1er dia Viernes (sepultura)
2do dia Sabado
3er dia Domingo (resurrección)