¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Las seis (7) negaciones de Pedro según la versión LITERAL de San Vinotinto:

(1).
Juan 18
15 Y Simón Pedro seguía a Jesús, y también otro discípulo. Este discípulo era conocido del sumo sacerdote, y entró con Jesús al patio del sumo sacerdote, 16 pero Pedro estaba fuera, a la puerta. Así que el otro discípulo, que era conocido del sumo sacerdote, salió y habló a la portera, e hizo entrar a Pedro. 17 Entonces la criada que cuidaba la puerta dijo a Pedro: ¿No eres tú también uno de los discípulos de este hombre? Y él dijo: No lo soy.

(2).
Mateo 26
69 Pedro estaba sentado fuera en el patio, y una sirvienta se le acercó y dijo: Tú también estabas con Jesús el galileo. 70 Pero él lo negó delante de todos ellos, diciendo: No sé de qué hablas
Marcos 14
66 Estando Pedro abajo en el patio, llegó una de las sirvientas del sumo sacerdote, 67 y al ver a Pedro calentándose, lo miró y dijo: Tú también estabas con Jesús el Nazareno. 68 Pero él lo negó, diciendo: Ni sé, ni entiendo de qué hablas. Y salió al portal, y un gallo cantó.
Lucas 22
54 Habiéndole arrestado, se lo llevaron y le condujeron a la casa del sumo sacerdote; mas Pedro le seguía de lejos. 55 Después de encender ellos una hoguera en medio del patio, y de sentarse juntos, Pedro se sentó entre ellos. 56 Y una sirvienta, al verlo sentado junto a la lumbre, fijándose en él detenidamente, dijo: También éste estaba con El. 57 Pero él lo negó, diciendo: Mujer, yo no le conozco.

(3)
Juan 18
25 Simón Pedro estaba de pie, calentándose; entonces le dijeron: ¿No eres tú también uno de sus discípulos? El lo negó y dijo: No lo soy.

(4).
Mateo 26
71 Cuando salió al portal, lo vio otra sirvienta y dijo a los que estaban allí: Este estaba con Jesús el nazareno. 72 Y otra vez él lo negó con juramento: ¡Yo no conozco a ese hombre!

(5).
Lucas 22
58 Un poco después, otro al verlo, dijo: ¡Tú también eres uno de ellos! Pero Pedro dijo: ¡Hombre, no es cierto!


(6).
Marcos 14
69 Cuando la sirvienta lo vio, de nuevo comenzó a decir a los que estaban allí: Este es uno de ellos. 70 Pero él lo negó otra vez.

(7).
Mateo 26
73 Y un poco después se acercaron los que estaban allí y dijeron a Pedro: Seguro que tú también eres uno de ellos, porque aun tu manera de hablar te descubre. 74 Entonces él comenzó a maldecir y a jurar: ¡Yo no conozco a ese hombre! Y al instante un gallo cantó.
Marcos 14
Y poco después los que estaban allí volvieron a decirle a Pedro: Seguro que tú eres uno de ellos, pues también eres galileo. 71 Pero él comenzó a maldecir y a jurar: ¡Yo no conozco a este hombre de quien habláis! 72 Al instante un gallo cantó por segunda vez.
Lucas 22
59 Pasada como una hora, otro insistía, diciendo: Ciertamente éste también estaba con El, pues él también es galileo. 60 Pero Pedro dijo: Hombre, yo no sé de qué hablas. Y al instante, estando él todavía hablando, cantó un gallo.
Juan 18
26 Uno de los siervos del sumo sacerdote, que era pariente de aquel a quien Pedro le había cortado la oreja, dijo: ¿No te vi yo en el huerto con El? 27 Y Pedro lo negó otra vez, y al instante cantó un gallo.


aquí tienes mi respuesta
tu interpretas que Jesús anunció tres negaciones
pero no eres capaz de presentarlas
en cambo, presentas tre por evangelio
pero no fue eso lo que dijo Jesús
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

dijo que eran tres, tal y como te lo presente, y como ves te contesto todas las veces que lo preguntas.... no como tu

has presentado siete, tres por evangelios
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

NI UNA SOLA OBJECION QUE PUEDAN SOSTENER

Pablo nos dice que Jesús Cristo es nuestra Pascua; pero no nos dice qué día fue crucificado. Partiendo de que Jesús es nuestra Pascua, muchos teólogos han encontrado necesario afirmar que Jesús fue crucificado el día en que el cordero de Pascua es sacrificado. Sin embargo, Marcos y Lucas son muy claros con que el día en que el cordero era sacrificado, ese día Jesús dio instrucciones a Pedro y a Juan. Y que llegada la noche, ya pasado el día en que se sacrifica el cordero, Jesús continuaba vivo y libre. Marcos y Lucas nos dicen que Jesús no fue crucificado el día en que se sacrifica el cordero.

Los judíos habían planeado arrestar a Jesús, pero evitando hacerlo durante la Fiesta. Sin embargo, Mateo, Marcos y Lucas nos dicen que el primer día de la Fiesta Jesús dio instrucciones a Pedro y a Juan. Es decir que la Fiesta ya había comenzado antes que Jesús fuese arrestado. Por otro lado, Juan nos dice que Pilato ofreció liberar a Jesús como acostumbraba hacer durante la Fiesta. Y nos dice que los judíos no querían entrar al Pretorio para no contaminarse y poder celebrar la Fiesta. Es decir que Jesús fue arrestado antes que la Fiesta terminase, durante la Fiesta, después de haber comenzado.


Otro detalle es respecto de los impedimentos que pudieron tener quienes arrestaron a Jesús, impedimentos en hacerlo durante el sábado solemne de 15 de Nisan. Se han analizado todas las objeciones y se encuentra que nada impide a los legionarios el arrestar a un judío durante la Fiesta, aún en el sábado solemne del 15.

Así que loque ocurrió es que el primer día de la semana (14 de Nisan), el día en que sesacrifica el cordero (14 de Nisan), Jesús dio instrucciones a Pedro y a Juan para que preparen la Pascua. Y llegadala noche (15 de Nisan), Jesús se sentó a comer la Pascua (15 de Nisan). Y que por la mañana es arrestado por la cohorte de legionarios acompañados por un grupo de judíos.

Así Jesús pasa por varios juicios: Anás, Caifás, Sanedrín, Pilatos, Herodes y Pilatos. Siendo esta última comparecencia a la hora sexta (mediodía), en la cual es condenado. Y es crucificado a la hora tercera (media mañana) del día siguiente.
Jesús es crucificado en víspera de un sábado solemne de Pascua (Marcos, Lucas y Juan). Ya vimos que no fue crucificado en (14de Nisan) víspera del primer sábado solemne de Pascua (15 de Nisan). Por lo tanto debemos apuntar al segundo sábado solemne de Pascua (21 de Nisan), siendo su víspera (20 de Nisan) el día de la crucifixión.

Entonces Jesús fue crucificado durante la Fiesta de Pascua, el 20 de Nisan, porque como dice Pablo, Jesús Cristo es nuestra Pascua.


Sabado 8 de Nisan
Jesùs llega a Betania
Juan 12:1, Entonces Jesús, seis días antes de la Pascua, vino a Betania.

Domingo 9 de Nisan
Al anochecer Jesùs es ungido en Betania
Juan 12:2-8, Y le hicieron una cena allí, y Marta servía; pero Lázaro era uno de los que estaban a la mesa con El.
La misma noche se reune una multitud
Juan 12:9-11, Entonces la gran multitud de
judíos se enteró de que Jesús estaba allí; y vinieron no sólo por causa de Jesús,
De dìa, Jesús hace la entrada triunfal
Juan 12:12-29; Mateo 21:1-11; Marcos 11:1-10; Lucas 19:29-38.,
Al día siguiente, cuando la gran multitud ... oyó que Jesús venía a Jerusalén,
Jesús llora por Jerusalem
Lucas 19:41-44
Jesús limpia el Templo.
Lucas 19:45-46,
Y entrando en el templo, comenzó a echar fuera a los que vendían,
Jesús atiende a unos griegos, se angustia y Dios le responde
Juan 12:20-36a
Jesús regresa a Betania
Juan 12:36b;Estas cosas habló Jesús, y se fue y se ocultó de ellos.
Mateo 21:17, Y dejándolos, s
alió fuera de la ciudad, a Betania, y se hospedó allí.

Lunes 10
La higuera II
Marcos 11:12-14 Al día siguiente, cuando salieron de Betania, Jesús tuvo hambre.
Jesús limpia el Templo III
Mateo 21:12-13
Y entró Jesús en el templo y echó fuera a todos
Jesús enfrentado a los sacerdotes
Mateo 21:14-16
Jesús sale de Jerusalem a Betania
Mateo 21:17
Y dejándolos, salió fuera de la ciudad, a Betania, y se hospedó allí.
Marcos 11:19 Y cuando atardecía, solían
salir fuera de la ciudad.

Martes 11

Miercoles 12

Jueves 13 de Nisan
Ya se ha establecido que al anochecer Jesùs es ungido
Mateo 26:6-ss y Marcos 14:3-ss.

Viernes 14 de Nisán
Ya se ha establecido que al entrar la noche del 14, Jesús cena en Betania.
Juan 13-ss,
Ya se estableció que esa tarde, Pedro y Juan prepararon la cena de Pascua.

Mateo 26:17 "El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, se acercaron los discípulos a Jesús, diciendo: ¿Dónde quieres que te hagamos los preparativos para comer <ST1:personname w:st="on" ProductID="la Pascua">la Pascua</ST1:personname>?"
Marcos 14:12...16 "El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando se sacrificaba el cordero de
<ST1:personname w:st="on" ProductID="la Pascua">la Pascua</ST1:personname>, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos y hagamos los preparativos para que comas <ST1:personname w:st="on" ProductID="la Pascua">la Pascua</ST1:personname>? ... y prepararon <ST1:personname w:st="on" ProductID="la Pascua">la Pascua</ST1:personname>"
Lucas 22:7-8 "Llegó el día de la fiesta de los panes sin levadura en que debía sacrificarse el cordero de
<ST1:personname w:st="on" ProductID="la Pascua. Entonces">la Pascua. Entonces</ST1:personname> Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id y preparad <ST1:personname w:st="on" ProductID="la Pascua">la Pascua</ST1:personname> para nosotros, para que la comamos"

Sábado 15 de Nisán
Ya se estableció que llegada la noche, siendo ya 15 de Nisán, Jesús la celebra en el Aposento Alto.
Mateo 16:20 "Al atardecer, estaba El sentado a la mesa con los doce discípulos"
Marcos 14:17 "
Al atardecer llegó El con los doce"
Lucas 22:14-15 "Cuando llegó la hora, se sentó a la mesa, y con El los apóstoles, y les dijo: Intensamente he deseado comer esta Pascua con vosotros antes de padecer"

Ya se estableció que en la madrugada Jesús ora en Getsemaní.
Ya se ha establecido que en el amanecer Jesús es arrestado.
Ya se ha establecido que en la mañana Jesús fue llevado ante Anás.
Ya se ha establecido que el mismo día Jesús es enviado a lo de Caifás.

Domingo 16 de Nisán
Ya se ha establecido que al anochecer, siendo ya el siguiente día, Pedro niega a Jesús en lo de Caifás.
Ya se ha establecido que ese día Jesús es juzgado en el Sanedrin.

Lunes 17 de Nisán
Ya se ha establecido que por la mañana Jesús es condenado en el Sanedrin.
Estabamos estableciendo (pero se nos impide) que el mismo día aún por la mañana Jesús es llevado al Pretorio

Martes 18 de Nisan
Eventualmente se demostrará que ese día Jesús es presentado ante Herodes

Miercoles 19 de Nisan
Eventualmente se demostrará que ese día Jesús compadece ante Pilato al mediodía
Y que es sentenciado a muerte

Jueves 20 de Nisán
Ya se ha demistrado que Jesús fue crucificado en víspera del sábado ceremonial del 21.
Juan 19:31 Los judíos entonces, como era el día de preparación para <ST1:personname w:st="on" ProductID="la Pascua">la Pascua</ST1:personname>, a fin de que los cuerpos no se quedaran en la cruz el día de reposo (porque ese día de reposo era muy solemne),
Juan 19:42 Por tanto, por causa del día de la preparación de los judíos, como el sepulcro estaba cerca, pusieron allí a Jesús.

Viernes 21 de Nisan
Sabado 22 de Nisan
Domingo 23 de Nisan

Salmo51... Vino Tinto... parentesis... DavidRomero... ORO-TIEMPO... davidben... Pedro Franco... Troyano... ben tora emet... Armando Hoyos... rey pacifico... Rav Lifman... agapeministerio... daudhernandez... Kungens Ester... humillado... 777migu... BechitoSud... Mario Vertiz... Josebanana... Isaias 66-2b... arieldeluruguay... Leal... Caminante 7... Natanael1... Plataforma... Horizonte-71

 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

¡por fin!
esto ya se había vuelto enfermizo
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

jejeje........ la cucaracha sale cuando la LUZ se le apaga....

Encendámosela de nuevo

En efecto lo que estamos discutiendo son las NEGACIONES DE PEDRO....... y resulta que tu dijiste antes que :


el lo de Anás solo respondió preguntas a la portera quien debía dejarlo pasar o no.
La mujer le preguntó si no era uno de los discípulos.
El negó ser discípulo, solo eso. Dijo: "No lo soy" No negó a Jesús.

Pero tu mariconería no da para afrontar la contradicción y pretendes escabullirte como todo buen marica

Tu eres quien necesita de "interpretación" para INTENTAR colar toda tu apestosa m1...d4 !!! pero es claro que el unico que se la come eres tu. Por eso es qeu empiezas con gallos, y madrugadas y vigilias y otras imbecilidades....[/QUOTE]


PRIMERA NEGACION
Juan 18
25
Simón Pedro estaba de pie, calentándose; entonces le dijeron: ¿No eres tú también uno de sus discípulos? El lo negó y dijo: No lo soy.

SEGUNDA NEGACION
Lucas 22
58 Un poco después, otro al verlo, dijo: ¡Tú también eres uno de ellos! Pero Pedro dijo: ¡Hombre, no es cierto!
Marcos 14
69 Cuando la sirvienta lo vio, de nuevo comenzó a decir a los que estaban allí: Este es uno de ellos. 70 Pero él lo negó otra vez.

TERCERA NEGACION
Mateo 26
73 Y un poco después se acercaron los que estaban allí y dijeron a Pedro: Seguro que tú también eres uno de ellos, porque aun tu manera de hablar te descubre. 74 Entonces él comenzó a maldecir y a jurar: ¡Yo no conozco a ese hombre! Y al instante un gallo cantó. 75 Y Pedro se acordó de lo que Jesús había dicho: Antes que el gallo cante, me negarás tres veces. Y saliendo fuera, lloró amargamente.
Marcos 14
Y poco después los que estaban allí volvieron a decirle a Pedro: Seguro que tú eres uno de ellos, pues también eres galileo. 71 Pero él comenzó a maldecir y a jurar: ¡Yo no conozco a este hombre de quien habláis! 72 Al instante un gallo cantó por segunda vez. Entonces Pedro recordó lo que Jesús le había dicho: Antes que el gallo cante dos veces, me negarás tres veces. Y se echó a llorar.
Lucas 22
59 Pasada como una hora, otro insistía, diciendo: Ciertamente éste también estaba con El, pues él también es galileo. 60 Pero Pedro dijo: Hombre, yo no sé de qué hablas. Y al instante, estando él todavía hablando, cantó un gallo. 61 Entonces el Señor se volvió y miró a Pedro. Y recordó Pedro la palabra del Señor, cómo le había dicho: Antes que el gallo cante hoy, me negarás tres veces. 62 Y saliendo fuera, lloró amargamente.
Juan18
26
Uno de los siervos del sumo sacerdote, que era pariente de aquel a quien Pedro le había cortado la oreja, dijo: ¿No te vi yo en el huerto con El? 27 Y Pedro lo negó otra vez, y al instante cantó un gallo.

(sujeto a mejor análisis)
a ver MARInero contesta....

esta negación :
Juan 18
27
Pedro volvió a negarlo, y en seguida cantó el gallo.

cual es?

si la primera es Juan 18:25, la tercera es Juan 18:26........ la de Juan 18:27 ........ es la ........ tadaaaaaaa????

_______________________________ (aquí está tu espacio para responder)


ahi te encendí la luz cucaracha....responde.. ... o huye como siempre
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Según celeste

en Juan
Primera negación : 18:25

Segunda negación: no la narra

Tercera negación : 18:26

que negación será Juan 18:27 para Celeste?.


nahhhhh nunca tendra la hombría para responder........ ya se saldrá con dos cantos de gallo y otras imbecilidades
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Del evangelio segun San Celeste el MARIno:
celesbiblia ilustrada por Vino Tinto

Jesús y las negaciones de Pedro.

Jesús le advierte a Pedro que lo va a negar, y le hace esa advertencia tres veces.:Carcajada
Tres veces Pedro lo niega y :Carcajada
Debemos ver qué le dijo Jesús a Pedro en esas tres veces que lo advierte.

Primero le dice que lo va a negar, y no una sino tres veces.
Le dice que esas negaciones van a ocurrir no en un futuro lejano, sino que van a ocurrir YA.
Le dice que esas negaciones van a estar completadas no en un futuro lejano (la primera era YA. ¿y la tercera?:readingda), sino en las siguientes dos madrugadas (canto-del-gallo):krakrani:
Y le da una señal. :SHOCKED:

Eso es lo que Jesús le dijo a Pedro. Jesús le dijo eso a Pedro dentro de la realidad de todo profeta. Por más aclaración ver Jonás.
La idea de advertirle a Pedro, era la de protegerlo, de hacerle entender que él no era tan piedra como parecía, que no estaba tan sólido ni tan firme como creía.:Egg_anim:
El propósito de la advertencia no es el de simplemente demostrar la capacidad de ver/saber el futuro. El propósito no es que se cumpla lo dicho, sino que haya un cambio de actitud y que justamente no ocurra lo anunciado. ese era el propósito de la advertencia, porque el éxito de un profeta es el éxito de Jonás, que finalmente no se cumpla lo predicho porque hubo un cambio.

Pero Pedro no prestó atención, no creyó la advertencia. En cierto sentido, Jesús fracasó :mareado:en que Pedro se preparase de forma más realista ante los hechos por venir. Y Pedro no se apercibió, y con Pedro ocurrieron las cosas que había dicho Jesús.
¿Qué demuestra eso? Muchos creen que eso demuestra lo muy Dios que era Jesús que no se equivocaba al predecir el futuro. Pero no significa eso, porque la deidad de Jesús no depende de esa prueba o demostración.

Y ¿qué ocurrió entonces? Ocurrió que no se oyó ningun gallo cantar. :Twitch_an Y que a pesar del silencio sobrenatural, Pedro no reaccionaba. :dormido: Y solo reaccionó cuando esa señal cesó. Cuando Pedro escucha al gallo, se da cuenta de que no habían estado cantando, :confundidy se acuerda (entonces, no antes) de la advertencia de Jesús (demasiado tarde para darse cuenta).

Esa es la realidad. Pedro niega a Jesús a lo largo de dos cantos-del-gallo, :SHOCKED:tiempo durante el cual no canataba ningun gallo :Whistle:.
:ROFL:

Palabra de Celeste

:Tomato:

jíjoles........ y después pide que se le tome en serio
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Del evangelio segun San Celeste el MARIno:
celesbiblia ilustrada por Vino Tinto

Jesús y las negaciones de Pedro.

Jesús le advierte a Pedro que lo va a negar, y le hace esa advertencia tres veces.:Carcajada
Tres veces Pedro lo niega y :Carcajada
Debemos ver qué le dijo Jesús a Pedro en esas tres veces que lo advierte.

Primero le dice que lo va a negar, y no una sino tres veces.
Le dice que esas negaciones van a ocurrir no en un futuro lejano, sino que van a ocurrir YA.
Le dice que esas negaciones van a estar completadas no en un futuro lejano (la primera era YA. ¿y la tercera?:readingda), sino en las siguientes dos madrugadas (canto-del-gallo):krakrani:
Y le da una señal. :SHOCKED:

Eso es lo que Jesús le dijo a Pedro. Jesús le dijo eso a Pedro dentro de la realidad de todo profeta. Por más aclaración ver Jonás.
La idea de advertirle a Pedro, era la de protegerlo, de hacerle entender que él no era tan piedra como parecía, que no estaba tan sólido ni tan firme como creía.:Egg_anim:
El propósito de la advertencia no es el de simplemente demostrar la capacidad de ver/saber el futuro. El propósito no es que se cumpla lo dicho, sino que haya un cambio de actitud y que justamente no ocurra lo anunciado. ese era el propósito de la advertencia, porque el éxito de un profeta es el éxito de Jonás, que finalmente no se cumpla lo predicho porque hubo un cambio.

Pero Pedro no prestó atención, no creyó la advertencia. En cierto sentido, Jesús fracasó :mareado:en que Pedro se preparase de forma más realista ante los hechos por venir. Y Pedro no se apercibió, y con Pedro ocurrieron las cosas que había dicho Jesús.
¿Qué demuestra eso? Muchos creen que eso demuestra lo muy Dios que era Jesús que no se equivocaba al predecir el futuro. Pero no significa eso, porque la deidad de Jesús no depende de esa prueba o demostración.

Y ¿qué ocurrió entonces? Ocurrió que no se oyó ningun gallo cantar. :Twitch_an Y que a pesar del silencio sobrenatural, Pedro no reaccionaba. :dormido: Y solo reaccionó cuando esa señal cesó. Cuando Pedro escucha al gallo, se da cuenta de que no habían estado cantando, :confundidy se acuerda (entonces, no antes) de la advertencia de Jesús (demasiado tarde para darse cuenta).

Esa es la realidad. Pedro niega a Jesús a lo largo de dos cantos-del-gallo, :SHOCKED:tiempo durante el cual no canataba ningun gallo :Whistle:.
:ROFL:

Palabra de Celeste

:Tomato:

jíjoles........ y después pide que se le tome en serio

Has eñalado en rojo varias cosas que yo he escrito. Pero no las has objetado. Señalar en rojo no significa nada. Dime qué tiene de raro, malo o equivocado eso que señalas en rojo.

Pero TU sigues con tu enfermiza necesidad de no dar el brazo a torcer. Ya has fracasado en señalar las supuestas tres veces que Jesús habría dicho que Pedro lo negaría.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Mi intencion, es que sigamos compartiendo,...................................... COMO celeste, ni AHI, por favor no me compare, jajajaja

El pto. de vista de davidben, tambien suma.

Esperemos a ver que dicen los davides.

Tomando su consejo, esperare a volcar mi objecion al jueves.

sergio

SALUDOS DAVID

Dices, de la interpretacion de pedro


1-......... aunque alguna tiene

2-......... quedarme con la de mas peso


Bueno tomese su tiempo, y comparta, con VINO, PEDRO FRANCO y un servidor. No deje a media maquina la ferrari.

por otro lado no nos enredemos con el tarugo

Sergio

Saludos Isaias;

Prefiero dejar esas "contradicciones" para otro epígrafe u otro momento... conociendo a Celeste, la tomaría para su beneficio, y no pienso darle ese gustazo.. si por lo menos mostrara otra actitud, no me importaría, pues en fin de cuenta, yo elegí la interpretación que me parecía que tenia mas peso... pero este elige por alimentar su ego, y dársela de tener la razón en todo.

Bendiciones.

David
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Saludos Isaias;

Prefiero dejar esas "contradicciones" para otro epígrafe u otro momento... conociendo a Celeste, la tomaría para su beneficio, y no pienso darle ese gustazo.. si por lo menos mostrara otra actitud, no me importaría, pues en fin de cuenta, yo elegí la interpretación que me parecía que tenia mas peso... pero este elige por alimentar su ego, y dársela de tener la razón en todo.

Bendiciones.

David

saludos davis

Acepto, su punto de vista, en cuanto a mi respecta, ya he decidido NO participar en este tema, SE HA ENSUCIADO demasiado, pero conociendo el pasado de celeste, y su participacion por otros lares, se le ha reclamado lo mismo.
Me parece una perdida de tiempo intervernir en un tema, que a rayado la locura personal, por sobre lo que la escritura dice, prefiriendo no participar, en mas descalificaciones para con EL, porque NO me edifican. Es mas NO estoy dando buen ejemplo de lo que CREO, por mas que me escude en un NICK, pero ELOHIM mira mi corazon, y debo proseguir quitando de MI las CONTIENDAS innecesarias.

sergio
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Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Saludos Isaias;

Prefiero dejar esas "contradicciones" para otro epígrafe u otro momento... conociendo a Celeste, la tomaría para su beneficio, y no pienso darle ese gustazo.. si por lo menos mostrara otra actitud, no me importaría, pues en fin de cuenta, yo elegí la interpretación que me parecía que tenia mas peso... pero este elige por alimentar su ego, y dársela de tener la razón en todo.

Bendiciones.

David

las verdades no se eligen o votan; son.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

saludos davis

Acepto, su punto de vista, en cuanto a mi respecta, ya he decidido NO participar en este tema, SE HA ENSUCIADO demasiado, pero conociendo el pasado de celeste, y su participacion por otros lares, se le ha reclamado lo mismo.
Me parece una perdida de tiempo intervernir en un tema, que a rayado la locura personal, por sobre lo que la escritura dice, prefiriendo no participar, en mas descalificaciones para con EL, porque NO me edifican. Es mas NO estoy dando buen ejemplo de lo que CREO, por mas que me escude en un NICK, pero ELOHIM mira mi corazon, y debo proseguir quitando de MI las CONTIENDAS innecesarias.

sergio
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en realidad, ustedes han hecho de todo un poco, y de todo un mucho por ensuciar este epígrafe.
no me conta que ni una sola vez hayas amonestado a Vino Tinto por sus constantes insultos y palabras soeses.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

ojalá alguien cambiara de actitud de irrepespeto y comenzara a aportar cosas edificantes.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Contabilizacion de negaciones segun el estilo exegetico de Celeste

(1). Pedro fuera de la casa
Juan 18
15 Y Simón Pedro seguía a Jesús, y también otro discípulo. Este discípulo era conocido del sumo sacerdote, y entró con Jesús al patio del sumo sacerdote, 16 pero Pedro estaba fuera, a la puerta. Así que el otro discípulo, que era conocido del sumo sacerdote, salió y habló a la portera, e hizo entrar a Pedro. 17 Entonces la criada que cuidaba la puerta dijo a Pedro: ¿No eres tú también uno de los discípulos de este hombre? Y él dijo: No lo soy.

(2).Pedro fuera en el patio
Mateo 26
69 Pedro estaba sentado fuera en el patio , y una sirvienta se le acercó y dijo: Tú también estabas con Jesús el galileo. 70 Pero él lo negó delante de todos ellos, diciendo: No sé de qué hablas

(3) Pedro abajo en el Patio
Marcos 14
66 Estando Pedro abajo en el patio, llegó una de las sirvientas del sumo sacerdote, 67 y al ver a Pedro calentándose, lo miró y dijo: Tú también estabas con Jesús el Nazareno. 68 Pero él lo negó, diciendo: Ni sé, ni entiendo de qué hablas. Y salió al portal, y un gallo cantó.

(4)Pedro sentado junto a la lumbre
Lucas 22
54 Habiéndole arrestado, se lo llevaron y le condujeron a la casa del sumo sacerdote; mas Pedro le seguía de lejos. 55 Después de encender ellos una hoguera en medio del patio, y de sentarse juntos, Pedro se sentó entre ellos. 56 Y una sirvienta, al verlo sentado junto a la lumbre, fijándose en él detenidamente, dijo: También éste estaba con El. 57 Pero él lo negó, diciendo: Mujer, yo no le conozco.

(5) Pedro de pie calentandose
Juan 18
25 Simón Pedro estaba de pie, calentándose; entonces le dijeron: ¿No eres tú también uno de sus discípulos? El lo negó y dijo: No lo soy.

(6).Pedro saliendo al portal
Mateo 26
71 Cuando salió al portal, lo vio otra sirvienta y dijo a los que estaban allí: Este estaba con Jesús el nazareno. 72 Y otra vez él lo negó con juramento: ¡Yo no conozco a ese hombre!

(7). un poco despues de estar sentado a la lumbre
Lucas 22
58 Un poco después, otro al verlo, dijo: ¡Tú también eres uno de ellos! Pero Pedro dijo: ¡Hombre, no es cierto!


(8)Pedro despues de abajo en el patio
Marcos 14
69 Cuando la sirvienta lo vio, de nuevo comenzó a decir a los que estaban allí: Este es uno de ellos. 70 Pero él lo negó otra vez.

(9).Pedro despues de salir del portal
Mateo 26
73 Y un poco después se acercaron los que estaban allí y dijeron a Pedro: Seguro que tú también eres uno de ellos, porque aun tu manera de hablar te descubre. 74 Entonces él comenzó a maldecir y a jurar: ¡Yo no conozco a ese hombre! Y al instante un gallo cantó.

(10) Pedro un poco despues de despues de abajo en el patio
Marcos 14
Y poco después los que estaban allí volvieron a decirle a Pedro: Seguro que tú eres uno de ellos, pues también eres galileo. 71 Pero él comenzó a maldecir y a jurar: ¡Yo no conozco a este hombre de quien habláis! 72 Al instante un gallo cantó por segunda vez.

(11) Pedro pasada una hora de haber estado sentado a la lumbre
Lucas 22
59 Pasada como una hora, otro insistía, diciendo: Ciertamente éste también estaba con El, pues él también es galileo. 60 Pero Pedro dijo: Hombre, yo no sé de qué hablas. Y al instante, estando él todavía hablando, cantó un gallo.

(12) Pedro despues de estas de pie calentandose
Juan 18
26 Uno de los siervos del sumo sacerdote, que era pariente de aquel a quien Pedro le había cortado la oreja, dijo: ¿No te vi yo en el huerto con El? 27 Y Pedro lo negó otra vez, y al instante cantó un gallo.

para tener éxito, Vino Tinto debería poder convertir a estas doce negaciones, en solo tres. Unirlas en grupos de cuatro. Tres grupos de cuatro. Demostrando que todas de cada grupo son una misma negación. Como no puede, entonces está equivocado. Y ese sería el fin de esta supuesta objesión.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

En efecto lo que estamos discutiendo son las NEGACIONES DE PEDRO....... y resulta que tu dijiste antes que :


el lo de Anás solo respondió preguntas a la portera quien debía dejarlo pasar o no.
La mujer le preguntó si no era uno de los discípulos.
El negó ser discípulo, solo eso. Dijo: "No lo soy" No negó a Jesús.

Pero tu mariconería no da para afrontar la contradicción y pretendes escabullirte como todo buen marica

Tu eres quien necesita de "interpretación" para INTENTAR colar toda tu apestosa m1...d4 !!! pero es claro que el unico que se la come eres tu. Por eso es qeu empiezas con gallos, y madrugadas y vigilias y otras imbecilidades....[/QUOTE]


PRIMERA NEGACION
Juan 18
25
Simón Pedro estaba de pie, calentándose; entonces le dijeron: ¿No eres tú también uno de sus discípulos? El lo negó y dijo: No lo soy.

SEGUNDA NEGACION
Lucas 22
58 Un poco después, otro al verlo, dijo: ¡Tú también eres uno de ellos! Pero Pedro dijo: ¡Hombre, no es cierto!
Marcos 14
69 Cuando la sirvienta lo vio, de nuevo comenzó a decir a los que estaban allí: Este es uno de ellos. 70 Pero él lo negó otra vez.

TERCERA NEGACION
Mateo 26
73 Y un poco después se acercaron los que estaban allí y dijeron a Pedro: Seguro que tú también eres uno de ellos, porque aun tu manera de hablar te descubre. 74 Entonces él comenzó a maldecir y a jurar: ¡Yo no conozco a ese hombre! Y al instante un gallo cantó. 75 Y Pedro se acordó de lo que Jesús había dicho: Antes que el gallo cante, me negarás tres veces. Y saliendo fuera, lloró amargamente.
Marcos 14
Y poco después los que estaban allí volvieron a decirle a Pedro: Seguro que tú eres uno de ellos, pues también eres galileo. 71 Pero él comenzó a maldecir y a jurar: ¡Yo no conozco a este hombre de quien habláis! 72 Al instante un gallo cantó por segunda vez. Entonces Pedro recordó lo que Jesús le había dicho: Antes que el gallo cante dos veces, me negarás tres veces. Y se echó a llorar.
Lucas 22
59 Pasada como una hora, otro insistía, diciendo: Ciertamente éste también estaba con El, pues él también es galileo. 60 Pero Pedro dijo: Hombre, yo no sé de qué hablas. Y al instante, estando él todavía hablando, cantó un gallo. 61 Entonces el Señor se volvió y miró a Pedro. Y recordó Pedro la palabra del Señor, cómo le había dicho: Antes que el gallo cante hoy, me negarás tres veces. 62 Y saliendo fuera, lloró amargamente.
Juan18
26
Uno de los siervos del sumo sacerdote, que era pariente de aquel a quien Pedro le había cortado la oreja, dijo: ¿No te vi yo en el huerto con El? 27 Y Pedro lo negó otra vez, y al instante cantó un gallo.

(sujeto a mejor análisis)
a ver MARInero contesta....

esta negación :
Juan 18
27
Pedro volvió a negarlo, y en seguida cantó el gallo.

cual es?

si la primera es Juan 18:25, la tercera es Juan 18:26........ la de Juan 18:27 ........ es la ........ tadaaaaaaa????

_______________________________ (aquí está tu espacio para responder)


ahi te encendí la luz cucaracha....responde.. ... o huye como siempre
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Vino Tinto

Si quieres podemos pasar a ese tema, Dejar este y pasar a ese otro.
Puedes darte por vencido y pasar a ese otro tema.
Este tema es si Cristo dijo que Pedro iba a negar a Jesús tres veces esa misma noche.
De eso se trata este tema.
La negación de Pedro tiene muchos ángulos, algunos dicen que en Jerusalem no habían gallos pues implicaba adoración a Helios el dios del Sol. Y afirman que Gallus era el nombre de la trompeta que usaban los legionarios para hacer los cambios de guardia.
Como ves, podemos encarar el tema de la negación de Pedro desde diversos ángulos.
Si tu quieres podemos cambiar de ángulo y discutir otro aspecto de la negación.
Pero el acuerdo que tenemos es que tu no evadirías este tema cunado te vieras perdido.
¿te ves perdido?
es por eso que quieres cambiar de tema.

Porque para para tener éxito en este tema de si Jesús dijo que Pedro lo negaría tres veces esa misma noche; debería poder convertir a estas doce negaciones, en solo tres. Unirlas en grupos de cuatro. Tres grupos de cuatro. Demostrando que todas de cada grupo son una misma negación. Como no puede, entonces está equivocado. Y ese sería el fin de esta supuesta objesión.

Puedes hacer de estas doce, solo ttres?
1). Pedro fuera de la casa
Juan 18
15 Y Simón Pedro seguía a Jesús, y también otro discípulo. Este discípulo era conocido del sumo sacerdote, y entró con Jesús al patio del sumo sacerdote, 16 pero Pedro estaba fuera, a la puerta. Así que el otro discípulo, que era conocido del sumo sacerdote, salió y habló a la portera, e hizo entrar a Pedro. 17 Entonces la criada que cuidaba la puerta dijo a Pedro: ¿No eres tú también uno de los discípulos de este hombre? Y él dijo: No lo soy.

(2).Pedro fuera en el patio
Mateo 26
69 Pedro estaba sentado fuera en el patio , y una sirvienta se le acercó y dijo: Tú también estabas con Jesús el galileo. 70 Pero él lo negó delante de todos ellos, diciendo: No sé de qué hablas

(3) Pedro abajo en el Patio
Marcos 14
66 Estando Pedro abajo en el patio, llegó una de las sirvientas del sumo sacerdote, 67 y al ver a Pedro calentándose, lo miró y dijo: Tú también estabas con Jesús el Nazareno. 68 Pero él lo negó, diciendo: Ni sé, ni entiendo de qué hablas. Y salió al portal, y un gallo cantó.

(4)Pedro sentado junto a la lumbre
Lucas 22
54 Habiéndole arrestado, se lo llevaron y le condujeron a la casa del sumo sacerdote; mas Pedro le seguía de lejos. 55 Después de encender ellos una hoguera en medio del patio, y de sentarse juntos, Pedro se sentó entre ellos. 56 Y una sirvienta, al verlo sentado junto a la lumbre, fijándose en él detenidamente, dijo: También éste estaba con El. 57 Pero él lo negó, diciendo: Mujer, yo no le conozco.

(5) Pedro de pie calentandose
Juan 18
25 Simón Pedro estaba de pie, calentándose; entonces le dijeron: ¿No eres tú también uno de sus discípulos? El lo negó y dijo: No lo soy.

(6).Pedro saliendo al portal
Mateo 26
71 Cuando salió al portal, lo vio otra sirvienta y dijo a los que estaban allí: Este estaba con Jesús el nazareno. 72 Y otra vez él lo negó con juramento: ¡Yo no conozco a ese hombre!

(7). un poco despues de estar sentado a la lumbre
Lucas 22
58 Un poco después, otro al verlo, dijo: ¡Tú también eres uno de ellos! Pero Pedro dijo: ¡Hombre, no es cierto!


(8)Pedro despues de abajo en el patio
Marcos 14
69 Cuando la sirvienta lo vio, de nuevo comenzó a decir a los que estaban allí: Este es uno de ellos. 70 Pero él lo negó otra vez.

(9).Pedro despues de salir del portal
Mateo 26
73 Y un poco después se acercaron los que estaban allí y dijeron a Pedro: Seguro que tú también eres uno de ellos, porque aun tu manera de hablar te descubre. 74 Entonces él comenzó a maldecir y a jurar: ¡Yo no conozco a ese hombre! Y al instante un gallo cantó.

(10) Pedro un poco despues de despues de abajo en el patio
Marcos 14
Y poco después los que estaban allí volvieron a decirle a Pedro: Seguro que tú eres uno de ellos, pues también eres galileo. 71 Pero él comenzó a maldecir y a jurar: ¡Yo no conozco a este hombre de quien habláis! 72 Al instante un gallo cantó por segunda vez.

(11) Pedro pasada una hora de haber estado sentado a la lumbre
Lucas 22
59 Pasada como una hora, otro insistía, diciendo: Ciertamente éste también estaba con El, pues él también es galileo. 60 Pero Pedro dijo: Hombre, yo no sé de qué hablas. Y al instante, estando él todavía hablando, cantó un gallo.

(12) Pedro despues de estas de pie calentandose
Juan 18
26 Uno de los siervos del sumo sacerdote, que era pariente de aquel a quien Pedro le había cortado la oreja, dijo: ¿No te vi yo en el huerto con El? 27 Y Pedro lo negó otra vez, y al instante cantó un gallo.
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

# 3001

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Originalmente enviado por Vino Tintono entiendes? con razon andas como andas.....

Jesus dice

34 Jesús le respondió: «Te aseguro que esta misma noche, antes que cante el gallo, me habrás negado tres veces».

Y tu dices que Pedro NO NEGO A JESUS ESA MISMA NOCHE, SINO LA NOCHE SIGUIENTE.

has hecho de Jesus un mentiroso

Muy bien, esa es tru eleccion. vamos a arrastrar tu arrogancia y ti irrespetuocidad por el fango de tu total ignorancia. Preparate para otra de tus estruendosas derrotas intelectuales.


Entonces, dime ¿das por aceptado que las palabras "predictoras" de Jesús no necesariamente son fiel reflejo de lo que luego ocurrió?
Aún estás a tiempo de dar un paso al costado y de no seguir pasando vergüenza tras vergüenza.

Te advierto. Este tema lo vamos a seguir hasta el final. A la primera vez que tu me salgas con cualquier otro tema: que anás, que las brasas, que cualquier otro tema; en ese momento en que intentes distraer la cosa, en ese momento doy por reconocida tu derrota intelectual. Tu cuadragésima derrota intelectual.

Y si callas, si haces silencio, si esperas que creamos que has perdido interés; la siguiente vez que intervengas, en unos días, semanas o meses; no creas que esto se habrá olvidado. Tu y yo estamos en esto y no vamos a parar hasta que quede escrachado que estas en otro de tus constantes errores.

De esto se trada
De esto discutimos
De si Jesús realmente quiso decir que Pedro lo negaría tres veces esa misma noche; o si estaba significando algo diferente
 
Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

ojalá alguien cambiara de actitud de irrepespeto y comenzara a aportar cosas edificantes.

Es que usted saca de "quicio" a cualquiera.. ¿O es que no se ve? ¿No se da cuenta que algunos foristas tropiezan por su culpa? Su actitud conlleva a que se le ofenda, por que lamentablemente, no todos estamos revestidos de la misma paciencia... aunque a veces da risa (a mi me la da) a otros el que usted prosiga diciendo que todos estamos de acuerdo (cuando eres consciente de que es todo lo contrario); el que sigas escabullendote y enredando para no enfrentar lo que las escrituras declaran de manera concisa, o lo que usted mismo ha declarado anteriormente; diciendo que no se le ha presentado ninguna objeción; que la luz triunfa sobre las tinieblas; que has desecho todos los argumentos (cuando es claro que MIENTES) etc.. Todo esto conlleva a la indignación, y esa indignación conlleva a la ofensa.. Así que usted es el ÚNICO culpable... si tuvieran una actitud diferente, menos arrogante y jactanciosa, lo mas seguro es que esto no sucedería..

He compartido con Pedro franco, y con Isaias, y doy fe de que son debatientes respetuosos, sin embargo, usted les ha sacado de quicio.
DE vino tinto no puedo dar testimonio, no recuerdo haber enfrentado un debate serio con él.. de todas formas, me parece que él tuviera una actitud diferente, de usted tenerla.
Yo me he enzarzado en debates que se han puesto "calientes" y no recuerdo NINGUNO que haya llegado a este nivel. Y parece ser que la culpa no es el tema, sino los foristas.

Lo repito; usted es un tropiezo para la espiritualidad de algunos.. reflexionelo.

Por mi parte seguiré riéndome... (junto con mi esposa, que también te lee de vez en cuando, para pasar un buen rato)


David