¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

[Caminante2007]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

XIX.- Cómo Domiciano manda dar muerte a los de la familia de David
1 Domiciano también ordenó aniquilar a los de la familia de David, y, según una antigua tradición, ciertos herejes acusaban a los descendientes de Judas (el cual era hermano, según la carne, del Salvador) por ser de la familia de David y estar emparentados con el mismo Cristo. Esto expone Hegesipo con las siguientes palabras:



XX.- Acerca de la familia de nuestro Salvador


1. «Todavía se hallaban con vida, de la familia del Señor, los nietos de Judas (llamado su hermano según la carne). A éstos delataron porque eran de la familia de David. El evocato los llevó ante el césar Domiciano, pues, como Herodes, también tenía miedo de la venida de Cristo.


http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/es/bfs.htm

 

[francisj]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Church History Book 2 (Eusebio de Cesarea)

"Then James, whom the ancients surnamed the Just on account of the excellence of his virtue, is recorded to have been the first to be made bishop of the church of Jerusalem. This James was called the brother of the Lord because he was known as a son of Joseph, and Joseph was supposed to be the father of Christ, because the Virgin, being betrothed to him, "was found with child by the Holy Ghost before they came together," Matthew 1:18 as the account of the holy Gospels shows."

Traducire lo mejor que pueda:

"Entonces Judas, a quien los antiguos apodaron el Justo por cuenta de su virtud excelente, ha sido registrado como el primer Obispo de Jerusalem. Este Judas fue llamado hermano del Señor porque era conocido como hijo de Jose y Jose se supone que fuera el padre de Cristo, porque la Virgen, estando desposada de el, "fue encontrada concebida por el Espiritu Santo antes de que se juntaran," Mateo 1:18 como nos cuenta el bendito Evangelio.

"Then James, whom the ancients surnamed the Just on account of the excellence of his virtue, is recorded to have been the first to be made bishop of the church of Jerusalem. This James was called the brother of the Lord because he was known as a son of Joseph, and Joseph was supposed to be the father of Christ, because the Virgin, being betrothed to him, "was found with child by the Holy Ghost before they came together," Matthew 1:18 as the account of the holy Gospels shows."

http://www.newadvent.org/fathers/250102.htm

No es anotacion del escritor, no esta en parentesis.

Eusebio aqui nos dice que a Judas se le llamo "hermano del Señor" porque era conocido como hijo de Jose (de un matrimonio pasado), y Jose se supone que fuera el padre de Cristo, lo cual en realidad fue su padre de crianza.

Si notan los lectores, aqui tenemos el mismo problema que si utilizaramos argumentos biblicos, Eusebio dice que Judas era hermano de Jesus, y, que era hijo de Jose de un matrimonio pasado, pero lo que NO dice ni aqui, ni en la Biblia es que el sea hijo de María

 

[Caminante2007]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

¡¡ Es que se meten en cada embolao por defender el dogma de la virginidad perpetua de María !!

Si supieran que todo el tinglado se montó en base a evangelios gnósticos, no lo harían.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Versión del Vaticano, vaya a la página principal de la web: http://www.clerus.org/

XIX.- Cómo Domiciano manda dar muerte a los de la familia de David
1 Domiciano también ordenó aniquilar a los de la familia de David, y, según una antigua tradición, ciertos herejes acusaban a los descendientes de Judas (el cual era hermano, según la carne, del Salvador) por ser de la familia de David y estar emparentados con el mismo Cristo. Esto expone Hegesipo con las siguientes palabras:



XX.- Acerca de la familia de nuestro Salvador


1. «Todavía se hallaban con vida, de la familia del Señor, los nietos de Judas (llamado su hermano según la carne). A éstos delataron porque eran de la familia de David. El evocato los llevó ante el césar Domiciano, pues, como Herodes, también tenía miedo de la venida de Cristo.


http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/es/bfs.htm

 

[francisj]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Primero, escriba es español. Segundo, en la versión en español que yo poseo, nada se dice sobre José. ¿Será una anotación del escritor?. ¿De dónde lo copió?

En la version que posees sí esta, aqui:

2. Luego, estaba también Santiago, al que llamaban hermano del Señor,porque fue llamado hijo de José. Sin embargo, el padre de Cristo era José y con él estaba desposada la Virgen; pero «antes que se juntasen se halló que había concebido del Espíritu Santo», como enseña la Santa Escritura de los Evangelios. Así pues, este Santiago, al que los antiguos pusieron el sobrenombre de Justo por la excelencia de su virtud, se da cuenta que fue el primero en recibir el trono episcopal de la iglesia de Jerusalén.

http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/es/bfp.htm

 

[Caminante2007]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Eusebio aqui nos dice que a Judas se le llamo "hermano del Señor" porque era conocido como hijo de Jose (de un matrimonio pasado), y Jose se supone que fuera el padre de Cristo, lo cual en realidad fue su padre de crianza.

Si notan los lectores, aqui tenemos el mismo problema que si utilizaramos argumentos biblicos, Eusebio dice que Judas era hermano de Jesus, y, que era hijo de Jose de un matrimonio pasado, pero lo que NO dice ni aqui, ni en la Biblia es que el sea hijo de María

Eusebio no dice nada, sino simplemente cita a Hegesipo.

Lo que usted nos trae, ya hemos visto en la web de clerus.org, no es la cita literal de Eusebio en su Historia eclesiástica.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

¿No ve como están introduciendo elementos ajenos a Eusebio?

¿No ve cómo le engañan?

 

[francisj]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Eusebio no dice nada, sino simplemente cita a Hegesipo.

Lo que usted nos trae, ya hemos visto en la web de clerus.org, no es la cita literal de Eusebio en su Historia eclesiástica.

¿Que tiene que ver que Eusebio cite a Hegesipo? En nada cambia la situacion.

Pues trae la cita literal si puede por favor.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

En la version que posees sí esta, aqui:

2. Luego, estaba también Santiago, al que llamaban hermano del Señor,porque fue llamado hijo de José. Sin embargo, el padre de Cristo era José y con él estaba desposada la Virgen; pero «antes que se juntasen se halló que había concebido del Espíritu Santo», como enseña la Santa Escritura de los Evangelios. Así pues, este Santiago, al que los antiguos pusieron el sobrenombre de Justo por la excelencia de su virtud, se da cuenta que fue el primero en recibir el trono episcopal de la iglesia de Jerusalén.

http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/es/bfp.htm

Ese es sobre Santiago, no sobre Judas. ¿Vió la diferencia?

 

[francisj]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

¿No ve como están introduciendo elementos ajenos a Eusebio?

¿No ve cómo le engañan?

Mantengamonos discutiendo los argumentos, por favor, si se estan introduciendo elementos ajenos, demuestrelo.

No se preocupe, si estoy siendo engañado entonces usted podra sacarme del engaño verdad.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

¿Quién fue llamado hijo de José? ¿No fue acaso Jesús?

 

[francisj]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Ese es sobre Santiago, no sobre Judas. ¿Vió la diferencia?

Ups, tienes razon, me confundi, el argumento no sirve, lo retiro.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Mantengamonos discutiendo los argumentos, por favor, si se estan introduciendo elementos ajenos, demuestrelo.

No se preocupe, si estoy siendo engañado entonces usted podra sacarme del engaño verdad.

En la cíta que usted trajo del ingles.

Del engaño, sólo podrá sacarlo el Señor, no yo.

 

[francisj]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

¿Quién fue llamado hijo de José? ¿No fue acaso Jesús?

Sí, pero sabemos que eso era lo que creian los judios, nosotros sabemos diferente.

Aunque lo mismo pudiera aplicar a Judas que a Santiago, ambos hijos de un matrimonio anterior, ambos llamados hermanos de Jesús, pero eso seria forzar la cuestion.

Como quiera, me confundi, y mi argumento no sirve, no sigo.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Ups, tienes razon, me confundi, el argumento no sirve, lo retiro.

Noble reconocimiento por su parte.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Sí, pero sabemos que eso era lo que creian los judios, nosotros sabemos diferente.

Aunque lo mismo pudiera aplicar a Judas que a Santiago, ambos hijos de un matrimonio anterior, ambos llamados hermanos de Jesús, pero eso seria forzar la cuestion.

Como quiera, me confundi, y mi argumento no sirve, no sigo.

Le vuelvo a repetir, investigue el origen de elos vangelios apócrifos y gnósticos que dieron base a la creencia falsa sobre la perpetua virginidad de María.

 

[toni]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Le vuelvo a repetir, investigue el origen de elos vangelios apócrifos y gnósticos que dieron base a la creencia falsa sobre la perpetua virginidad de María.

Ellos no pueden hacer tal cosa, su fé se desplomaría.

 

[judha]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

dejad las creencias católicas en paz si no quereis que de una lista de falsos cuarnderos evangélicos que tienen sus andanzas por estados unidos y europa a cambio de grandes sumas de dineros.

 

[Caminante2007]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

dejad las creencias católicas en paz si no quereis que de una lista de falsos cuarnderos evangélicos que tienen sus andanzas por estados unidos y europa a cambio de grandes sumas de dineros.

Pues nada, traiga lo que desee y abra otro tema.

Nos encanta denunciar a los ladrones en nombre de Dios, incluídos a todos esos que se autodenominan pastores y solo son unos vulgares comerciantes de la religión.

 

[Tobi]

Re: ¿Cuantas virgenes (imagenes) católicas existen en la actualidad?

Sí, pero sabemos que eso era lo que creian los judios, nosotros sabemos diferente.

Aunque lo mismo pudiera aplicar a Judas que a Santiago, ambos hijos de un matrimonio anterior, ambos llamados hermanos de Jesús, pero eso seria forzar la cuestion.

Como quiera, me confundi, y mi argumento no sirve, no sigo.

Por fin un católico reconoce que se ha equivocado.
Te añadié algo. Eso no lo tomes como una "derrota" francisj. No lo es.
Nuestra capacidad de error es una virtud si nos sirve para encontrar una verdad.
Recibe mi felicitación.