Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

[OSO]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Bueno tipica respuesta del romanista que se divertia llevando Cristianos en medio las plazas para que fueran deborados por leones xd que se podria esperar de ti...en fin solo espero que nunca se diviertan contigo .....

Hermana

La contrareforma si es; es la oposion a todo cuanto sea reformado; de ahi surgió.

Bendiciones.

 

[libetad]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Hermana

La contrareforma si es; es la oposion a todo cuanto sea reformado; de ahi surgió.

Bendiciones.

Bendiciones hermanito ...Dios te Bendiga .

 

[libetad]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

El acusador que abrió este epígrafe, acusa a los cristianos de haber cambiado la eucaristia;nada más falso que esto.

La ICR cambiando la ideaorignal de cena memorial, introdujo la idea de "transustanciación", lo cual no tiene que ver con "eucaristia" ó "ocelebración" donde hacen presente corporalmente al Cristo de Dio, pero ¿es esot posible? que la totalidadde Cristo, ss nervios, ojos, huesos y demas tenganfigura de pan?

Veamos.


Par todos los cristianos del orbe, eucaristía es "acción de garcias"; esta acción de garcias se refieren al partimiento del pan, a "la santa cena", ó "cena memorial", instituida por nuestro Señor y Salvador Jesucristo y fue recibida y posteriormente enseñada por Pablo, a la iglesia, esto es, el modo como él la enseña es y debe ser considerao y tomado como fie doctrina apostólica.

En esta celebración de "acción de gracias " ó "eucaristía", los bautizados damos gracias por el sacrificio real de nuestro Señor y Salvador Jesucristo, hechouna solavez y par siempre; proclamamos su muerte y anunciamos Su resurreción hasta que Él venga.

El vino es signo deun nuevo pacto y es simbolo su sangre y el pan es signo de su pacto tambíen, de esta nueva alianza eterna; donde recordamos todos (por esto es cena memorial, no reprsentaicón) que su cuerpo fue partido por nuestras reveliones y nuestros pecados. Asi fue en la iglesia primitiva, tal y como se pudeleer en 1 Cor 11.

¿Donde esta el Señor Jesucrisro en espiritu y donde corporalmente?

El Señor Jesucristo esta presente en espíritu en la samablea, durante la santa cena tal y como Él nos prometié; el Señor Jesucristo está donde dos o tres estemos en su Nombre ahí está Él en medio de nosotros, el Señor Jesucristo está en nuestros corazones pues Él prometió cenar y estar con nosotros todos los dias de nuestra vida; el Señor Jesucristo está en lugares inmarcesibles y en el corazón contrito y humillado del pecador arrepentido; está presente el Señor en espíritu.

Pero el Señor Jesucristo está corporalmente sentado a la diestra de la Majestad en las alturas intecediendo ahsta el día de hoy por nosotros, siendo necesario que el cielo lo retenga, hasta que todos sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies, conforma a las escrituras.

Asi que si te dicen que corporalmente "ahi esta el Cristo" no lo creas, si te dicen está en los aposetos, no lo creas, si te dicen que esta en la azotea, no lo creas, si te dicen está en el desierto no lo ceas, si te dicen esta en el sagrario, o en las manos del sacerdote romano (un falso sacerdocio) tampoco lo creas; pues asi como el relámpago de ve por toda la tierra asi será la venida del Hijo del Hombre.

En la eucaristia que celebramos todos los cristianos, damos gracias pues es una cena de acción de gracias.

Y es falso que los cristianos dejamos de celebrarla o que la hayamos cambiado ó qu dejó de ser loq ue realmente es: la cena memorial, la cual celebramos los cristiaos de todas las denominaciones.

Quienes quisieron cambiarla en realidad, son otros.

Bendiciones.

 

[Kal_El]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Bueno tipica respuesta del romanista que se divertia llevando Cristianos en medio las plazas para que fueran deborados por leones xd que se podria esperar de ti...en fin solo espero que nunca se diviertan contigo .....

Entonces, si eres Cristiana ¿porque haces todo lo contrario?

 

[Vino Tinto]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

El acusador que abrió este epígrafe, acusa a los cristianos de haber cambiado la eucaristia;nada más falso que esto.

La ICR cambiando la ideaorignal de cena memorial, introdujo la idea de "transustanciación", lo cual no tiene que ver con "eucaristia" ó "ocelebración" donde hacen presente corporalmente al Cristo de Dio, pero ¿es esot posible? que la totalidadde Cristo, ss nervios, ojos, huesos y demas tenganfigura de pan?

Veamos.


Par todos los cristianos del orbe, eucaristía es "acción de garcias"; esta acción de garcias se refieren al partimiento del pan, a "la santa cena", ó "cena memorial", instituida por nuestro Señor y Salvador Jesucristo y fue recibida y posteriormente enseñada por Pablo, a la iglesia, esto es, el modo como él la enseña es y debe ser considerao y tomado como fie doctrina apostólica.

En esta celebración de "acción de gracias " ó "eucaristía", los bautizados damos gracias por el sacrificio real de nuestro Señor y Salvador Jesucristo, hechouna solavez y par siempre; proclamamos su muerte y anunciamos Su resurreción hasta que Él venga.

El vino es signo deun nuevo pacto y es simbolo su sangre y el pan es signo de su pacto tambíen, de esta nueva alianza eterna; donde recordamos todos (por esto es cena memorial, no reprsentaicón) que su cuerpo fue partido por nuestras reveliones y nuestros pecados. Asi fue en la iglesia primitiva, tal y como se pudeleer en 1 Cor 11.

¿Donde esta el Señor Jesucrisro en espiritu y donde corporalmente?

El Señor Jesucristo esta presente en espíritu en la samablea, durante la santa cena tal y como Él nos prometié; el Señor Jesucristo está donde dos o tres estemos en su Nombre ahí está Él en medio de nosotros, el Señor Jesucristo está en nuestros corazones pues Él prometió cenar y estar con nosotros todos los dias de nuestra vida; el Señor Jesucristo está en lugares inmarcesibles y en el corazón contrito y humillado del pecador arrepentido; está presente el Señor en espíritu.

Pero el Señor Jesucristo está corporalmente sentado a la diestra de la Majestad en las alturas intecediendo ahsta el día de hoy por nosotros, siendo necesario que el cielo lo retenga, hasta que todos sus enemigos sean puestos por estrado de sus pies, conforma a las escrituras.

Asi que si te dicen que corporalmente "ahi esta el Cristo" no lo creas, si te dicen está en los aposetos, no lo creas, si te dicen que esta en la azotea, no lo creas, si te dicen está en el desierto no lo ceas, si te dicen esta en el sagrario, o en las manos del sacerdote romano (un falso sacerdocio) tampoco lo creas; pues asi como el relámpago de ve por toda la tierra asi será la venida del Hijo del Hombre.

En la eucaristia que celebramos todos los cristianos, damos gracias pues es una cena de acción de gracias.

Y es falso que los cristianos dejamos de celebrarla o que la hayamos cambiado ó qu dejó de ser loq ue realmente es: la cena memorial, la cual celebramos los cristiaos de todas las denominaciones.

Quienes quisieron cambiarla en realidad, son otros.

Bendiciones.

Yo le demostré con testimonios muy tempranos S I y II que los cristianos , que incluso ya se reconocían católicos celebraban la eucaristía.

Ud. primero estuvo en desacuerdo con Justino luego quiso hacer ver como que estaba de acuerdo con sus palabras.

Ud. cree lo que dice Justino sí o no? nosotros los católicos lo venimos creyendo desde siempre.

Así que lo que pretendo es ver cuando fue que inició la moda de negar que la eucaristía es el cuerpo y la sangre de Cristo.

Por lo pronto ya dilucidamos que en el S. I hubo algunos que renegaban. Pero al parecer esta moda no repercutió para nada en los cristianos sino hasta Zwinglio.

 

[Vino Tinto]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Asi que si te dicen que corporalmente "ahi esta el Cristo" no lo creas, si te dicen está en los aposetos, no lo creas, si te dicen que esta en la azotea, no lo creas, si te dicen está en el desierto no lo ceas, si te dicen esta en el sagrario, o en las manos del sacerdote romano (un falso sacerdocio) tampoco lo creas; pues asi como el relámpago de ve por toda la tierra asi será la venida del Hijo del Hombre.

Si Ud. prefiere no creerle a Justino martir allá Ud.

Y este alimento se llama entre nosotros “Eucaristía”, de la que a nadie le es lícito participar, sino al que cree verdaderamente nuestras enseñanzas y se ha lavado en el baño que da la remisión de los pecados y la regeneración, y vive conforme a lo que Cristo nos enseñó.

Porque no tomamos estas cosas como pan común ni bebida ordinaria, sino que, a la manera que Jesucristo, nuestro Salvador, hecho carne por virtud del Verbo de Dios, tuvo carne y sangre por nuestra salvación; así se nos ha enseñado que por virtud de la oración al Verbo que Dios procede, el alimento sobre que fue dicha la acción de gracias –alimento del que, por transformación, se nutren nuestra sangre y nuestras carnes- es la carne y la sangre de Aquel mismo Jesús encarnado.


En la eucaristia que celebramos todos los cristianos, damos gracias pues es una cena de acción de gracias.

Y es falso que los cristianos dejamos de celebrarla o que la hayamos cambiado ó qu dejó de ser loq ue realmente es: la cena memorial, la cual celebramos los cristiaos de todas las denominaciones.

Quienes quisieron cambiarla en realidad, son otros.

Bendiciones.

Hombre que sí, sí la cambiaron:

"se abstienen de la eucaristía y de la oración, porque ellos no admiten que la eucaristía sea la carne de nuestro Salvador Jesucristo, cuya carne sufrió por nuestros pecados, y a quien el Padre resucitó por su bondad"

VIII. (Pero) evitad las divisiones, como el comienzo de los males. Seguid todos a vuestro obispo, como Jesucristo siguió al Padre, y al presbiterio como los apóstoles; y respetad a los diáconos, como el mandamiento de Dios. Que nadie haga nada perteneciente a la Iglesia al margen del obispo. Considerad como eucaristía válida la que tiene lugar bajo el obispo o bajo uno a quien él la haya encomendado. Allí donde aparezca el obispo, allí debe estar el pueblo; tal como allí donde está Jesús, allí está la iglesia universal. No es legítimo, aparte del obispo, ni bautizar ni celebrar una fiesta de amor; pero todo lo que él aprueba, esto es agradable también a Dios; que todo lo que hagáis sea seguro y válido.

(San Ignacio a los Esmirneanos VI).

 

[sin esperanza]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Kal_esperanza.

jajja mira quien lo dice....GLuisbetad jajajajajja

 

[OSO]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Yo le demostré con testimonios muy tempranos S I y II que los cristianos , que incluso ya se reconocían católicos celebraban la eucaristía.

.

Y la seguimos celebrando, pero conforme a la doctrina de los apóstoles, no conforme a las particularidades de la seccion católico.romana.

No te molestes porque los cristianos -epístola vivientes - hagamso conforme a la doctrina de los apóstoles y no conforme tus idas.

Ya se te ha explicado el fundamento bíblico, deja de revolcarte pues en el cieno de la historia

Bendiciones.

 

[OSO]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Si Ud. prefiere no creerle a Justino martir allá Ud.

Y este alimento se llama entre nosotros “Eucaristía”, de la que a nadie le es lícito participar, sino al que cree verdaderamente nuestras enseñanzas y se ha lavado en el baño que da la remisión de los pecados y la regeneración, y vive conforme a lo que Cristo nos enseñó.

Porque no tomamos estas cosas como pan común ni bebida ordinaria, sino que, a la manera que Jesucristo, nuestro Salvador, hecho carne por virtud del Verbo de Dios, tuvo carne y sangre por nuestra salvación; así se nos ha enseñado que por virtud de la oración al Verbo que Dios procede, el alimento sobre que fue dicha la acción de gracias –alimento del que, por transformación, se nutren nuestra sangre y nuestras carnes- es la carne y la sangre de Aquel mismo Jesús encarnado.


En la eucaristia que celebramos todos los cristianos, damos gracias pues es una cena de acción de gracias.



Hombre que sí, sí la cambiaron:

"se abstienen de la eucaristía y de la oración, porque ellos no admiten que la eucaristía sea la carne de nuestro Salvador Jesucristo, cuya carne sufrió por nuestros pecados, y a quien el Padre resucitó por su bondad"

VIII. (Pero) evitad las divisiones, como el comienzo de los males. Seguid todos a vuestro obispo, como Jesucristo siguió al Padre, y al presbiterio como los apóstoles; y respetad a los diáconos, como el mandamiento de Dios. Que nadie haga nada perteneciente a la Iglesia al margen del obispo. Considerad como eucaristía válida la que tiene lugar bajo el obispo o bajo uno a quien él la haya encomendado. Allí donde aparezca el obispo, allí debe estar el pueblo; tal como allí donde está Jesús, allí está la iglesia universal. No es legítimo, aparte del obispo, ni bautizar ni celebrar una fiesta de amor; pero todo lo que él aprueba, esto es agradable también a Dios; que todo lo que hagáis sea seguro y válido.

(San Ignacio a los Esmirneanos VI).

Las palabras de Justino hablan de lo que simboliza este alimento: es la carne y la sangre de nuestro Señor Jesucristo; no que literalment lo sea, obviamente.

Ya entiendelo.

¿Porque quieres re-interpretar a Justino y no le crees a Pablo?

¿Porqué no crees que el cuerpo de Cristo esta a la diestra de la Majestad en las alturas?

¿Porqué no entiendes que el Señor se fué físicamente, pero envió al Paracleto?

Te lo diré:

Porque asi funcionan las sectas, solo realzan lo que les conviene, pero quieren desconocer el resto de la Palabra.

Recuerda:

Las Palabras de las que habla el Señor Jesús son espíritu y son vida; la carne para nada aprovecha (lo que entra por la boca se va a la letrina).

Bendiciones.

Saludos

 

[M1st1c0]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Se puede decir más fuerte, pero no más claro.

Adicional a esto, quiero comentar que el Señor mientras decia las palabras concernientes a Su cuepro y Su sangre; Él estaba presente, era eld e la voz; estaba habalndo d eun simbolo y profetizando que habría de darnos su cuerpo y su sangre para salvarnos; pero esto sería hata el siguiente dia; en tanto el pan sigui siendo pan, el vino sigui siendo vino y el Señor desde luego que aun no entregaba su cuerpo y su sangre de manera literal sino simbólica.

Este símboilo de Su cuerpo y Su sangre lo toma el Señor Jesucristro en sus manos y lo reparte diciendo "esto es mi cuerpo y mi sangre entregada por vosotros" (claramente lo dice en manera simbólica, pues Él esta presente y su cuerpo aun no habia sido entregado), este acto de inmolarse voluntariamente para rescatarnos y quitar el pecado del miundo tendría verificativo no en ese momento (forma simbólica) sino al siguiente día en la cruz del calvario sellando asi la nueva alianza.

Esta alianza nueva y eterna es simbolizada en la última cena, per es sellada y consumada en la cruz del Calvario (ya no simbólicamente) con su carne y con su sangre y sería recuerdada por siempre, cada que celebramos todos los cristianos la santa cena en memoria de nuestro Señor y Salvador Jesucristo.

Bendiciones.

Aaah era eso simbolico, mmm y por eso se escandalizaron los judios ?
chales, se escandalizan de la nada pues, que delicaditos hasta dejaron de seguirlo unos por ese detalle.
Tan facil como que Jesus haya aclarado hey hey no, esperen, solo hablo de manera simbolica no se escandalizen. Luego Pablo todavia exagera al decir que los que beben y comen el pan indignamente son reos de condenacion.
Lo que aveces dudo como es que los primeros discipulos de los apostoles Ignacio, Clemente,Policarpo y la siguiente generacion como Irineo no parecia interpretarlo asi simbolica mente.
Pero si en la biblia Jesus tomano el pan dice ''esto es mi cuerpo'', eso ? Es simbolico o unos le acomodan que es simbolico y se refirio es simbolico para que la ensenanza vaya acorde?
conocen algun cristiano contemporaneo de Irineo, Agustin, Jeronimo etc que les haya contradecido en eso? o todo ese tiempo asi se creyo ? digo por que verdaderos cristianos y obras literarias han existido en todos los siglos, no creo la iglesia haya estado callado en siglos, si en plena persecusion romana cuandl el cristianismo era prohibido no faltaron personajes o escritos cuando mas facil despues del siglo 3.
es lo malo de ser huerfano de historia solo hay que creerlo por que si, o por que asi ''creemos'' lo interpretaron los apostoles.

 

[libetad]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Aaah era eso simbolico, mmm y por eso se escandalizaron los judios ?
chales, se escandalizan de la nada pues, que delicaditos hasta dejaron de seguirlo unos por ese detalle.
Tan facil como que Jesus haya aclarado hey hey no, esperen, solo hablo de manera simbolica no se escandalizen. Luego Pablo todavia exagera al decir que los que beben y comen el pan indignamente son reos de condenacion.
Lo que aveces dudo como es que los primeros discipulos de los apostoles Ignacio, Clemente,Policarpo y la siguiente generacion como Irineo no parecia interpretarlo asi simbolica mente.
Pero si en la biblia Jesus tomano el pan dice ''esto es mi cuerpo'', eso ? Es simbolico o unos le acomodan que es simbolico y se refirio es simbolico para que la ensenanza vaya acorde?
conocen algun cristiano contemporaneo de Irineo, Agustin, Jeronimo etc que les haya contradecido en eso? o todo ese tiempo asi se creyo ? digo por que verdaderos cristianos y obras literarias han existido en todos los siglos, no creo la iglesia haya estado callado en siglos, si en plena persecusion romana cuandl el cristianismo era prohibido no faltaron personajes o escritos cuando mas facil despues del siglo 3.
es lo malo de ser huerfano de historia solo hay que creerlo por que si, o por que asi ''creemos'' lo interpretaron los apostoles.

Bueno pues ya sabemos lo que es para los cato , no te expliques tanto ....



[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Al pan o galleta que se usa en la misa, la llaman hostia. Cuando en la misa la hostia es consagrada y ofrecida como sacrificio, se convierte en la eucaristía. Yo la llamo el Jesús galleta, sin afán de ofender a ningún católico, sino más bien con el deseo de mostrar mi desacuerdo con tan engañosa practica romana.

En sus leyes canónicas, la Institución Católica Romana declara: "Si alguno negara que el cuerpo y la sangre, junto con el alma y la divinidad de nuestro Señor Jesucristo, y por consiguiente el Cristo entero, están contenidos verdadera, real y sustancialmente en el sacramento de la Sagrada Eucaristía; y dijera que El está allí sólo como signo o figura, que sea anatema" (anatema significa condenado, estar bajo maldición).

"Si alguno dijera que Cristo, el unigénito Hijo de Dios, no debe ser adorado en el santo sacramento de la Eucaristía... y que El no debe ser presentado públicamente para ser adorado, y que los que le adoran son idólatras, ¡que sea anatema!".
[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Cuando el sacerdote camina sosteniendo la galleta o el pan en alto, en la custodia, que luce como un sol resplandeciente, y la gente se acerca, la besa y la adora. Si algún protestante dijera: "Eso es idolatría", ese protestante será anatema.
[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Según el dogma romano, la misa es la repetición del mismo sacrificio realizado por Cristo en la cruz del Calvario, y que puede ofrecer a Dios, por los vivos y por los difuntos. Sin embargo, la Palabra de Dios no enseña eso en absoluto, sino todo lo contrario. La misa no está en absoluto de acuerdo con lo que enseña la Palabra de Dios, la cual dice en Hebreos 10:12, <<Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios>> (Hebreos 10:12).
[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]La expresión <<se ha sentado>> quiere decir que Cristo como oferente ha dejado de actuar, y que por lo tanto, el sacrificio de la cruz, es suficiente para la expiación de todos los pecados del mundo sin necesidad de repetir dicho sacrificio, ni siquiera de manera “incruenta” como alega a ser la misa.
[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]La Biblia dice que Cristo fue ofrecido una sola vez y una vez por todos (Hebreos 9: 28) y no necesita que sacerdotes romanos repitan ese sacrificio diariamente. El sacrificar a Jesucristo una vez tras otra a diario en todo el mundo, esto es la misa. Es la manera más ofensiva de violar el mandato de Dios, haciendo creer a los fieles católicos, cínica y burlonamente, que así están glorificando a Jesucristo. Ademas decir algo mas ....[/FONT]




[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]en las misas son levantados miles de veces un falso cristo? Ese falso cristo es llamado dentro del catolicismo "la hostia", y se trata de una simple galleta redonda de harina, de color blanca.[/FONT] [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Los sacerdotes, dicen que esa galleta redonda es el verdadero Cristo, ¡con su cuerpo, alma y divinidad!, el cual es levantado en las misas por las manos de esos sacerdotes, para ofrecerlo a Dios en sacrificio continuo. Por eso es que esa ceremonia es llamada "el SACRIFICIO de la misa", porque en dicha ceremonia afirman repetir el sacrificio del Mesías, ofreciendo al Mesías constantemente, en forma de galleta.[/FONT]


[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]esa ceremonia del sacrificio de la misa no tiene que ver absolutamente nada con la verdadera Cena del Señor celebrada por los primeros cristianos mencionados en el Nuevo Testamento, sino que es una perversión satánica de la Cena del Señor.[/FONT] [FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Los sacerdotes, dicen que esa galleta redonda (la hostia) es el mismísimo Señor Jesús , el Mesías, con su cuerpo, alma y divinidad. Sin embargo, el verdadero Cristo, el Mesías Jesús , ya nos predijo y advirtió contra ese terrible engaño, diciendo que si nos dicen que ahí está el Cristo, no les creamos, porque serían levantados falsos cristos (Mateo 24: 23 al 24), ¡y esto es exactamente lo que sucede en los miles de misas que son celebradas millones de veces todos los años!.[/FONT]


[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]una de las doctrinas más blasfemas, satánicas y anticristianas que existen en el mundo, y enseñada por la iglesia católica romana. Dicha doctrina es la misa, más conocida como "La Eucaristía", y que -como ya he dicho- no tiene nada que ver absolutamente nada con la verdadera Cena del Señor celebrada por los verdaderos cristianos del siglo uno mencionados en el Nuevo Testamento.

[/FONT][FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]con el verdadero Evangelio, de forma clara y sencilla, que la Eucaristía católica, el llamado "sacrificio de la misa", es una espantosa doctrina, una repugnante doctrina falsa y de hechiceros que ha engañado y engaña a las naciones, cumpliéndose así la impresionante profecía del Apocalipsis, la cual dice lo siguiente sobre la iglesia apóstata de Roma, la gran ramera: "...pues por tus hechicerías fueron engañadas todas las naciones." (Apocalipsis 18:23).[/FONT]

 

[Vino Tinto]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Aaah era eso simbolico, mmm y por eso se escandalizaron los judios ?
chales, se escandalizan de la nada pues, que delicaditos hasta dejaron de seguirlo unos por ese detalle.
Tan facil como que Jesus haya aclarado hey hey no, esperen, solo hablo de manera simbolica no se escandalizen. Luego Pablo todavia exagera al decir que los que beben y comen el pan indignamente son reos de condenacion.
Lo que aveces dudo como es que los primeros discipulos de los apostoles Ignacio, Clemente,Policarpo y la siguiente generacion como Irineo no parecia interpretarlo asi simbolica mente.
Pero si en la biblia Jesus tomano el pan dice ''esto es mi cuerpo'', eso ? Es simbolico o unos le acomodan que es simbolico y se refirio es simbolico para que la ensenanza vaya acorde?
conocen algun cristiano contemporaneo de Irineo, Agustin, Jeronimo etc que les haya contradecido en eso? o todo ese tiempo asi se creyo ? digo por que verdaderos cristianos y obras literarias han existido en todos los siglos, no creo la iglesia haya estado callado en siglos, si en plena persecusion romana cuandl el cristianismo era prohibido no faltaron personajes o escritos cuando mas facil despues del siglo 3.
es lo malo de ser huerfano de historia solo hay que creerlo por que si, o por que asi ''creemos'' lo interpretaron los apostoles.

Las palabras de Justino hablan de lo que simboliza este alimento: es la carne y la sangre de nuestro Señor Jesucristo; no que literalment lo sea, obviamente.

Ya entiendelo.

¿Porque quieres re-interpretar a Justino y no le crees a Pablo?

¿Porqué no crees que el cuerpo de Cristo esta a la diestra de la Majestad en las alturas?

¿Porqué no entiendes que el Señor se fué físicamente, pero envió al Paracleto?

Te lo diré:

Porque asi funcionan las sectas, solo realzan lo que les conviene, pero quieren desconocer el resto de la Palabra.

Recuerda:

Las Palabras de las que habla el Señor Jesús son espíritu y son vida; la carne para nada aprovecha (lo que entra por la boca se va a la letrina).

Bendiciones.

Saludos

no hay nada que interpretar señor y mucho menos reintrepretar. La eucaristía ha sido el cuerpo de Cristo no desde Pablo sino desde el mismo momento que NSJ la dijo y nos ordenó hacerlo. Así lo entendió Pablo, Ignacio y Justino que están documentados.

En tiempos de Ignacio hubo quienes no lo reconocieron así y fueron señalados al menos como rebeldes por San Ignacio. Al parecer la moda de no creer que la eucaristía es el cuerpo y la sangre de Cristo tomó vuelo con Zwinglio.

 

[Vino Tinto]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Aaah era eso simbolico, mmm y por eso se escandalizaron los judios ?
chales, se escandalizan de la nada pues, que delicaditos hasta dejaron de seguirlo unos por ese detalle.
Tan facil como que Jesus haya aclarado hey hey no, esperen, solo hablo de manera simbolica no se escandalizen. Luego Pablo todavia exagera al decir que los que beben y comen el pan indignamente son reos de condenacion.
Lo que aveces dudo como es que los primeros discipulos de los apostoles Ignacio, Clemente,Policarpo y la siguiente generacion como Irineo no parecia interpretarlo asi simbolica mente.
Pero si en la biblia Jesus tomano el pan dice ''esto es mi cuerpo'', eso ? Es simbolico o unos le acomodan que es simbolico y se refirio es simbolico para que la ensenanza vaya acorde?
conocen algun cristiano contemporaneo de Irineo, Agustin, Jeronimo etc que les haya contradecido en eso? o todo ese tiempo asi se creyo ? digo por que verdaderos cristianos y obras literarias han existido en todos los siglos, no creo la iglesia haya estado callado en siglos, si en plena persecusion romana cuandl el cristianismo era prohibido no faltaron personajes o escritos cuando mas facil despues del siglo 3.
es lo malo de ser huerfano de historia solo hay que creerlo por que si, o por que asi ''creemos'' lo interpretaron los apostoles.

Tomo las palabras de Oso:

Se puede decir más fuerte, pero no más claro.

Es que la historia del cristianismo protestante no tiene testimonios a favor de lo que creen más alla del medievo.

 

[libetad]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Las palabras de Justino hablan de lo que simboliza este alimento: es la carne y la sangre de nuestro Señor Jesucristo; no que literalment lo sea, obviamente.

Ya entiendelo.

¿Porque quieres re-interpretar a Justino y no le crees a Pablo?

¿Porqué no crees que el cuerpo de Cristo esta a la diestra de la Majestad en las alturas?

¿Porqué no entiendes que el Señor se fué físicamente, pero envió al Paracleto?

Te lo diré:

Porque asi funcionan las sectas, solo realzan lo que les conviene, pero quieren desconocer el resto de la Palabra.

Recuerda:

Las Palabras de las que habla el Señor Jesús son espíritu y son vida; la carne para nada aprovecha (lo que entra por la boca se va a la letrina).

Bendiciones.

Saludos

 

[Vino Tinto]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Las palabras de Justino hablan de lo que simboliza este alimento: es la carne y la sangre de nuestro Señor Jesucristo; no que literalment lo sea, obviamente.

Ya entiendelo.

¿Porque quieres re-interpretar a Justino y no le crees a Pablo?

¿Porqué no crees que el cuerpo de Cristo esta a la diestra de la Majestad en las alturas?

¿Porqué no entiendes que el Señor se fué físicamente, pero envió al Paracleto?

Te lo diré:

Porque asi funcionan las sectas, solo realzan lo que les conviene, pero quieren desconocer el resto de la Palabra.

Recuerda:

Las Palabras de las que habla el Señor Jesús son espíritu y son vida; la carne para nada aprovecha (lo que entra por la boca se va a la letrina).

Bendiciones.

Saludos

no hay nada que interpretar señor y mucho menos reintrepretar. La eucaristía ha sido el cuerpo de Cristo no desde Pablo sino desde el mismo momento que NSJ la dijo y nos ordenó hacerlo. Así lo entendió Pablo, Ignacio y Justino que están documentados.

En tiempos de Ignacio hubo quienes no lo reconocieron así y fueron señalados al menos como rebeldes por San Ignacio. Al parecer la moda de no creer que la eucaristía es el cuerpo y la sangre de Cristo tomó vuelo con Zwinglio.

 

[GLuis]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

P/ ¿Cuando la eucaristía dejó de ser la eucaristía?

R/ Cuando dejaron cuerpos sin sangre. Galletas sin vino. Cuando prefirieron la tradición a las palabras de Jesús.

 

[libetad]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Bendiciones en Cristo

Por cierto, en 1a Corintios 11 se menciona sobre la "Cena del Señor" , y este pasaje es muy revelador, ya que los primeros cristianos la celebraban de una manera sencilla y pura...

No habia los complicados ritualismos romanos, que solo son eso...ritualismos vacios y carentes de la Presencia de Dios...

¡Que hermoso memorial!...el de la "Comunion o Cena del Señor"

Paz de Cristo

 

[Vino Tinto]

Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Bendiciones en Cristo

Por cierto, en 1a Corintios 11 se menciona sobre la "Cena del Señor" , y este pasaje es muy revelador, ya que los primeros cristianos la celebraban de una manera sencilla y pura...

No habia los complicados ritualismos romanos, que solo son eso...ritualismos vacios y carentes de la Presencia de Dios...

¡Que hermoso memorial!...el de la "Comunion o Cena del Señor"

Paz de Cristo

Y este alimento se llama entre nosotros Eucaristía;, de la que a nadie le es lícito participar, sino al que cree verdaderamente nuestras enseñanzas y se ha lavado en el baño que da la remisión de los pecados y la regeneración, y vive conforme a lo que Cristo nos enseñó.

Porque no tomamos estas cosas como pan común ni bebida ordinaria, sino que, a la manera que Jesucristo, nuestro Salvador, hecho carne por virtud del Verbo de Dios, tuvo carne y sangre por nuestra salvación; así se nos ha enseñado que por virtud de la oración al Verbo que Dios procede, el alimento sobre que fue dicha la acción de gracias; alimento del que, por transformación, se nutren nuestra sangre y nuestras carnes- es la carne y la sangre de Aquel mismo Jesús encarnado.

Y es así que los Apóstoles en los Recuerdos, por ellos escritos, que se llaman Evangelios, nos transmitieron que así les fue a ellos mandado, cuando Jesús, tomando el pan y dando gracias, dijo: Haced esto en memoria mía, éste es mi cuerpo. E igualmente, tomando el cáliz y dando gracias, dijo: Esta es mi sangre, y que sólo a ellos les dio parte.

El día que se llama del sol se celebra una reunión de todos los que moran en las ciudades o en los campos, y allí se leen, en cuanto el tiempo lo permite, los Recuerdos de los Apóstoles o los escritos de los profetas. Luego, cuando el lector termina, el presidente, de palabra, hace una exhortación e invitación a que imitemos estos bellos ejemplos.

Seguidamente, nos levantamos todos a una y elevamos nuestras preces, y éstas terminadas, como ya dijimos, se ofrece pan y vino y agua, y el presidente, según sus fuerzas, hace igualmente subir a Dios sus preces y acciones de gracias y todo el pueblo exclama diciendo: amén&. Ahora viene la distribución y participación, que se hace a cada uno, de los alimentos consagrados por la acción de gracias y su envío por medio de los diáconos a los ausentes.

Ya ven ustedes. Siglo II.

Hale, hasta otra.

 

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Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]¿Sabía que en las misas son levantados miles de veces un falso cristo? Ese falso cristo es llamado dentro del catolicismo "la hostia", y se trata de una simple galleta redonda de harina, de color blanca.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Los sacerdotes, dicen que esa galleta redonda es el verdadero Cristo, ¡con su cuerpo, alma y divinidad!, el cual es levantado en las misas por las manos de esos sacerdotes, para ofrecerlo a Dios en sacrificio continuo. Por eso es que esa ceremonia es llamada "el SACRIFICIO de la misa", porque en dicha ceremonia afirman repetir el sacrificio del Mesías, ofreciendo al Mesías constantemente, en forma de galleta. esa ceremonia del sacrificio de la misa no tiene que ver absolutamente nada con la verdadera Cena del Señor celebrada por los primeros cristianos mencionados en el Nuevo Testamento, sino que es una perversión satánica de la Cena del Señor.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]Los sacerdotes, dicen que esa galleta redonda (la hostia) es el mismísimo Señor Jesús , el Mesías, con su cuerpo, alma y divinidad. Sin embargo, el verdadero Cristo, el Mesías Jesús , ya nos predijo y advirtió contra ese terrible engaño, diciendo que si nos dicen que ahí está el Cristo, no les creamos, porque serían levantados falsos cristos (Mateo 24: 23 al 24), ¡y esto es exactamente lo que sucede en los miles de misas que son celebradas millones de veces todos los años!.[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]. Tenemos que desenmascarar una de las doctrinas más blasfemas, satánicas y anticristianas que existen en el mundo, y enseñada por la iglesia católica romana. Dicha doctrina es la misa, más conocida como "La Eucaristía", y que -como ya he dicho- no tiene nada que ver absolutamente nada con la verdadera Cena del Señor celebrada por los verdaderos cristianos del siglo uno mencionados en el Nuevo Testamento.[/FONT]


[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]conocer toda la verdad sobre este crucial asunto, le puede demostrar que el verdadero Evangelio, de forma clara y sencilla, que la Eucaristía católica, el llamado "sacrificio de la misa", es una espantosa doctrina, una repugnante doctrina falsa y de hechiceros que ha engañado y engaña a las naciones, cumpliéndose así la impresionante profecía del Apocalipsis, la cual dice lo siguiente sobre la iglesia apóstata de Roma, la gran ramera: "...pues por tus hechicerías fueron engañadas todas las naciones." (Apocalipsis 18:23).[/FONT]

 

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Re: Cuando la eucaristìa dejo de se la eucaristìa?

Las palabras de Justino hablan de lo que simboliza este alimento: es la carne y la sangre de nuestro Señor Jesucristo; no que literalment lo sea, obviamente.

Ya entiendelo.

¿Porque quieres re-interpretar a Justino y no le crees a Pablo?

¿Porqué no crees que el cuerpo de Cristo esta a la diestra de la Majestad en las alturas?

¿Porqué no entiendes que el Señor se fué físicamente, pero envió al Paracleto?

Te lo diré:

Porque asi funcionan las sectas, solo realzan lo que les conviene, pero quieren desconocer el resto de la Palabra.

Recuerda:

Las Palabras de las que habla el Señor Jesús son espíritu y son vida; la carne para nada aprovecha (lo que entra por la boca se va a la letrina).

Bendiciones.

Saludos

Poco le valen los milagros Eucarísticos aceptados por la Iglesia que pueda citarle, sin embargo hay uno que presenció mi señora madre:

Estaba el "Santísimo expuesto" y en procesión (esto ocurrió en Madeira hace bastantes años) es decir una Hostia consagrada grande estaba dentro de la custodia y estaba siendo mostrada a los fieles pasando por cada uno de ellos, un hombre estaba hablando distraido diciendo obscenidades y a su lado un hombre lo invitaba a respetar al Santisimo, pero hizo caso omiso de ello.

Cuando pasó a su lado el sacerdote con la Hostia, el hombre quedó inválido de las piernas y no pudo levantarse más.