¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

[isaias 66-2b]

Re: Apreciado Sergio

Re: Apreciado Sergio

Cuando algo no está explícito en el texto bíblico, podemos aventurar alguna que otra opinión con base en ciertas pautas que observamos.

Hasta ahora, hallo que mi propuesta es, por lo menos, verosímil.

Si a tí no te convence, y en cambio te satisface lo que expones, para tí estará bien aunque no lo esté para mí.

Saludos cordiales.

Cuando me presentes un segundo versiculo, que confirma a tal cual lo exponemos, ahi dire que tienes razon, por ahora, como bien dices solo son ocurrencias tuyas.

Mi ego, lo dejo afuera, cuando a la palabra de DIOS, le antepongo lo humano

Yo jamas hablo si me convence algo, eso es muy humano. Tengo que demostrarlo, Y me lo tienen que demostrar. En el mientras tanto, solo son pensamientos.Por lo tanto, me quedo con LAS SAGRADAS ESCRITURAS. Lo demas son solo supuestos.

Sergio

 

[isaias 66-2b]

Re: Apreciado Sergio

Re: Apreciado Sergio

Cuando algo no está explícito en el texto bíblico, podemos aventurar alguna que otra opinión con base en ciertas pautas que observamos.

Bien, CUANDO algo no esta EXPLICITO, lo que podamos decir, son solo ocurrencias, que no puedes demostrar


Sergio

 

[isaias 66-2b]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Probablemente nombres de las mujeres con las cuales habían adulterado. Natanael1

De donde SACA ud., semejante ELUCUBRACION para decir esto..., que le dio este pasaje de la escritura, para que diga semejante barbaridad.....?????

NO ponga pensamientos HUMANOS, ni ocurrencias, para hablar de la palabra de DIOS..Es muy humano su COMENTARIO y muy alejado de la verdad biblica


Pasela bien

Sergio

 

[edgar gonzalez]

Re: Estimado Edgar González

Re: Estimado Edgar González

Has hecho un hábito del equivocarte, pero por consideración a nuestros lectores responderé:

-El Señor Jesucristo ha sido el único judío de toda la historia que cumplió la Ley a cabalidad, sin transgredir ni el menor precepto de la misma.

-Mi opinión personal en cuanto a lo que Jesús escribía en tierra con unos pocos caracteres hebreos es:

-¿Dónde está el hombre?

La lapidación no podía ser ejecutada a medias, nada más que sobre uno de los culpables.

Los acusadores, al echar mano sobre ella, también podían haber prendido al hombre. Lo dejaron ir, o simplemente, no lo trajeron.

Cordiales saludos

según tu: estoy totalmente equivocado.

A..... te dare otro ejemplo para demostrarte que el señor jesus por uno haber cumplido con un solo mandamiento de ley lo fallo todo
la ley mosaica decia (Exodo 21:25 quemadura por quemadura, herida por herida, golpe por golpe ) y el fue golpeado (Mateo 26:67 Entonces le escupieron en el rostro, y le dieron de puñetazos, y otros le abofeteaban) mas el, teniendo la ley mosaica para respaldarse, pues no la aplico ( Isaias 53:5 Mas él herido fue por nuestras rebeliones, molido por nuestros pecados; el castigo de nuestra paz fue sobre él, y por su llaga fuimos nosotros curados.Todos nosotros nos descarriamos como ovejas, cada cual se apartó por su camino; mas Jehová cargó en él el pecado de todos nosotros Angustiado él, y afligido, no abrió su boca; como cordero fue llevado al matadero; y como oveja delante de sus trasquiladores, enmudeció, y no abrió su boca.)

B....por otro lado: no podemos asegurar, que el hombre no estaba entre los acusadores (la biblia no dice: que al varón no estaba entre ellos). lo que si podemos asegurar es: que ellos no cumplían con la ley mosaica. ¿no te has puesto a pensar, que el hombre en el caso de la mujer adultera, pudiera ser: uno de esos fariseos o Escribas que estaban acusando?

yo te pregunto: ¿estaba el señor jesus sujeto a las interpretaciones de los fariseos sobre la ley mosiaca o tenia que aplicarlo tal y cual es sabia como es?

 

[Ricardo]

Re: Estimado Edgar González

Re: Estimado Edgar González

¡Mira a lo que llegas! Si posible fuera que el hombre culpable del adulterio estuviera también entre los acusadores, pues remata tan brillante idea y agrega que él acusaba a la mujer ¡de haber sido abusado y violado por ella!

Con tal mentalidad ¿qué podríamos discutir?

Saludos cordiales

 

[edgar gonzalez]

Re: Estimado Edgar González

Re: Estimado Edgar González

para: natanael 1

el señor jesus es el dador de la ley = Señor del dia de reposo= YHWH; y este titulo lo pone por muy encima de la ley mosaica.
y como YHWH tiene el poder para perdonar pecados, así como perdonar la vida misma de los infractores de la ley mosaica (como le perdono la vida a la mujer adultera)

sin embargo no olvides, que no solo vino con el titulo de: Señor del dia de Reposo = Emanuel; sino con múltiples títulos y cada uno con su propia función
ejemplo:
Hijo de Dios= Dios (estado superior aun que los mismos ángeles)=Igual a Dios
Hijo de Hombre= en relación con la humanidad (estado inferior que al de los ángeles)=siervo de Dios
Hijo de david= en relacion con la descendencia de abraham (sujeto a la ley mosaica)= israelita común y corriente.


entiende esto y veras que por ser: Israelita quebranto la ley mosaica

 

[edgar gonzalez]

Re: Estimado Edgar González

Re: Estimado Edgar González

¡Mira a lo que llegas! Si posible fuera que el hombre culpable del adulterio estuviera también entre los acusadores, pues remata tan brillante idea y agrega que él acusaba a la mujer ¡de haber sido abusado y violado por ella!

Con tal mentalidad ¿qué podríamos discutir?

Saludos cordiales

al parecer ya lo entendiste.
¿donde dice la biblia que el varón no estaba entre ellos?

 

[Natanael1]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

De donde SACA ud., semejante ELUCUBRACION para decir esto..., que le dio este pasaje de la escritura, para que diga semejante barbaridad.....?????

NO ponga pensamientos HUMANOS, ni ocurrencias, para hablar de la palabra de DIOS..Es muy humano su COMENTARIO y muy alejado de la verdad biblica


Pasela bien

Sergio

¿Si?

¿Y de dónde saca usted que esta profecía se cumplió ese día?

Jeremias 17:13 Esperanza de Yisra'el, O YAHWEH! Todos los que te han abandonado serán avergonzados, aquellos que te dejan serán inscritos en el polvo, porque han abandonado a YAHWEH, la fuente de agua viviente.

Jer 17:13 ¡Oh Jehová, esperanza de Israel! todos los que te dejan serán avergonzados; y los que se apartan de mí serán escritos en el polvo, porque dejaron a Jehová, manantial de aguas vivas.

Acaso ignora que Jeremías está denunciando la condición espiritual de Israel por la cual fueron deportados a Babilonia...históricamente hablando.

Pero ahora viene usted a pontificar señalando que el hecho del Señor estar escribiendo en el polvo es porque se está cumpliendo dicha profecía allí en este escenario.

No amigo, no invente.

No se imagine cosas que no existen más que en su interpretación privada.

Natanael1

 

[Ricardo]

Estimado Edgar González

Estimado Edgar González

al parecer ya lo entendiste.
¿donde dice la biblia que el varón no estaba entre ellos?

Una forma de decirlo a quien lea con tu mente es la de que "brilla por su ausencia".

Si el adúltero también hubiese estado entre ellos, otro hubiese sido el lenguaje de los acusadores en el v. 4:

-Maestro, esta mujer y este hombre han sido sorprendidos en el acto mismo del adulterio, y en la Ley nos mandó Moises apedrear a los tales. Tú, pues, ¿qué dices?

Sabemos que este no es el lenguaje del evangelio. ¡Así que mejor no inventes!

Cordiales saludos

 

[edgar gonzalez]

Re: Estimado Edgar González

Re: Estimado Edgar González

Una forma de decirlo a quien lea con tu mente es la de que "brilla por su ausencia".

Si el adúltero también hubiese estado entre ellos, otro hubiese sido el lenguaje de los acusadores en el v. 4:

-Maestro, esta mujer y este hombre han sido sorprendidos en el acto mismo del adulterio, y en la Ley nos mandó Moises apedrear a los tales. Tú, pues, ¿qué dices?

Sabemos que este no es el lenguaje del evangelio. ¡Así que mejor no inventes!

Cordiales saludos

observa amigo:
el propósito de los fariseos y escribas era tentarle para acusarle ¿ acusarle de que?
A.... de no sujetarse a la ley mosaica
B.... de no sujetarse su propia doctrina doctrina (misericordia quiero y no sacrificio)
C... de no ser Dios, por que no sabría que el hombre adultero estaba entre ellos.

 

[isaias 66-2b]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

¿Si?

¿Y de dónde saca usted que esta profecía se cumplió ese día?

Jeremias 17:13 Esperanza de Yisra'el, O YAHWEH! Todos los que te han abandonado serán avergonzados, aquellos que te dejan serán inscritos en el polvo, porque han abandonado a YAHWEH, la fuente de agua viviente.

Ahi le puse el versiculo testigo, sino lo entiende, pues que se puede hacer.

No amigo, no invente.

No se imagine cosas que no existen más que en su interpretación privada.

Natanael1

Inventar, que es mi interpretacion privada...??

Lease ud. mismo, como elucubra, inventa, y nos participa de su privado pensamiento

Originalmente enviado por Natanael1
Probablemente nombres de las mujeres con las cuales habían adulterado. Natanael1

Esto que es, el evangelio de natanael1, vamos

 

[Natanael1]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Ahi le puse el versiculo testigo, sino lo entiende, pues que se puede hacer.

Ningún versículo testigo, solo ha utilizado el recurso de los simples...se dejó arrastrar por la expresión "inscritos en el polvo" y pensó que cuando el Señor se agachó para escribir en tierra, se estaba cumpliendo dicha profecía...no amigo, no invente....una cosa es estar inscrito en el libro de la Vida del Cordero y otra cosa es a la que se refiere el profeta "inscritos en el polvo de la tierra".

 

[Ricardo]

Estimado Edgar González

Estimado Edgar González

observa amigo:
el propósito de los fariseos y escribas era tentarle para acusarle ¿ acusarle de que?
A.... de no sujetarse a la ley mosaica
B.... de no sujetarse su propia doctrina doctrina (misericordia quiero y no sacrificio)
C... de no ser Dios, por que no sabría que el hombre adultero estaba entre ellos.

No, para nada es así como dices.

"Esto decían probándolo, para tener de qué acusarlo" (Jn 8:6)

¿Acusarle de qué y ante quienes?

a) De menospreciar la Ley de Moisés ante los testigos allí presentes, y luego ante el Sanedrín.

b) De acordar con la lapidación inmediata, lo acusarían ante el gobernador romano de haberse arrogado lo que era exclusiva potestad suya.

Saludos cordiales

 

[isaias 66-2b]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Ningún versículo testigo, solo ha utilizado el recurso de los simples...se dejó arrastrar por la expresión "inscritos en el polvo" y pensó que cuando el Señor se agachó para escribir en tierra, se estaba cumpliendo dicha profecía...no amigo, no invente....una cosa es estar inscrito en el libro de la Vida del Cordero y otra cosa es a la que se refiere el profeta "inscritos en el polvo de la tierra".

Y quien le dijo a UD. que YO estoy mostrando que se cumple una profecia, solo en su mente se acuña semejante barbaridad, vamos que le sigue errando feo, espero que no sea maestro, enseñamdo que JESUS estaba : escribiendo el nombre de las mujeres con las cuales habian adulterado, tal cual lo escribe, no adulere la palabra de DIOS.

Originalmente enviado por Natanael1
Probablemente nombres de las mujeres con las cuales habían adulterado. Natanael1

Esta barbaridad la escribio ud. no YO

Por otro lado, que tiene que ver aqui el libro del cordero, lo trae para no quedar expuesto. Amigo, nada tiene que ver este comentario, nada, solo alargar el tema. va....

lea de nuevo, a ver si entiende, le pongo una version mas simple :
Jeremias 17:13 !!Oh YHWH, esperanza de Israel! todos los que te dejan serán avergonzados; y los que se apartan de mí serán escritos en el polvo, porque dejaron a Jehová, manantial de aguas vivas.


pasela bien

 

[edgar gonzalez]

Re: Estimado Edgar González

Re: Estimado Edgar González

No, para nada es así como dices.

"Esto decían probándolo, para tener de qué acusarlo" (Jn 8:6)

¿Acusarle de qué y ante quienes?

a) De menospreciar la Ley de Moisés ante los testigos allí presentes, y luego ante el Sanedrín.

b) De acordar con la lapidación inmediata, lo acusarían ante el gobernador romano de haberse arrogado lo que era exclusiva potestad suya.

Saludos cordiales

observa como tu mismo me estas dando la razón con tu respuesta A. y ni cuenta te diste

 

[Natanael1]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Y quien le dijo a UD. que YO estoy mostrando que se cumple una profecia, solo en su mente se acuña semejante barbaridad, vamos que le sigue errando feo, espero que no sea maestro, enseñamdo que JESUS estaba : escribiendo el nombre de las mujeres con las cuales habian adulterado, tal cual lo escribe, no adulere la palabra de DIOS.



Esta barbaridad la escribio ud. no YO

Por otro lado, que tiene que ver aqui el libro del cordero, lo trae para no quedar expuesto. Amigo, nada tiene que ver este comentario, nada, solo alargar el tema. va....

lea de nuevo, a ver si entiende, le pongo una version mas simple :
Jeremias 17:13 !!Oh YHWH, esperanza de Israel! todos los que te dejan serán avergonzados; y los que se apartan de mí serán escritos en el polvo, porque dejaron a Jehová, manantial de aguas vivas.


pasela bien

Hasta ahora no hemos visto que fue lo que escribió el Señor en tierra.

Porque según su versículo estaría escribiendo los nombres de los avergonzados....ni pies ni cabeza tiene su interpretación privada.

Natanael1

 

[isaias 66-2b]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Hasta ahora no hemos visto que fue lo que escribió el Señor en tierra.

Porque según su versículo estaría escribiendo los nombres de los avergonzados....ni pies ni cabeza tiene su interpretación privada.

Natanael1

Infantil respuesta, esperaba mas de alguien que se cree maestro, pero bueno eres lo que hay, un libre pensador que te escudas, en interpretaciones como esta :

Originalmente enviado por Natanael1
Probablemente nombres de las mujeres con las cuales habían adulterado. Natanael1

Flor de respuesta. PLOP

ya te presente el segundo testigo, TU solamente presente tus personales interpretaciones, ale


Sergio

 

[wadezu]

Re: Estimado Edgar González

Re: Estimado Edgar González

amigo observa lo que afirmas.
reconoces que si habían testigos... pregunto: ¿si Jesus no hubiera estado allí. crees que la dejarian ir o la mataban según la ley?
por otro lado dices: que la mujer era inocente.
pregunto: ¿por que Juan dice: que fue sorprendida en adulterio? o ¿por que Jesus le dice: vete y no peques mas? ¿acaso Jesus es incoherente?

Edgar,

El relato bíblico menciona que llevaron a la mujer ante Jesús acusándola de haber sido encontrada en acto de adulterio.

Los que llevaron a la mujer ante Jesús sabían perfectamente lo que decía la Ley de Moisés al respecto.

Igualmente Jesús lo sabía.

Entonces, piensa ¿Por qué preguntaron a Jesús sobre lo que decía la Ley de Moisés al respecto???

¿Necesitaban la opinión de Jesús para lapidar a la mujer????

Pero como este tema ha dado un giro de 180 grados, me pregunto ¿Qué hay del ladrón bueno?, ¿Estará siguiendo este dialogo desde el paraíso?

Bendiciones

 

[Natanael1]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Flor de respuesta. PLOP

ya te presente el segundo testigo, TU solamente presente tus personales interpretaciones, ale


Sergio

Escribí "probablemente"...

¿O es que no sabes leer?

O solo tu tienes la verdad sobre lo que escribió el Señor en tierra, porque, vuelvo e insisto, hasta ahora no has aportado absolutamente nada...solo trajiste un versículo sobre la condición espiritual de Israel en los días de Jeremías, y pensaste que nos ibamos a tragar el anzuelo haciéndonos creer que tal profecía se cumplió en los días del Señor cuando escribió en tierra.

Te veo muy limitado en tus recursos proféticos.

Natanael1.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

para: luiz alberto


¿que tiene que ver tu comentario con lo que te pregunte?
eso explica todo sobre ti ( un verdadero tarado)

pregunto por segunda vez:
¿matar a los adulteros era un mandamiento para los Judios en la ley mosaica si o no?
¿el Señor Jesus siendo Judio debía obedecer esa ley si o no?

Si, tenia que obedecerla como Judio. Esta es la Ley:


<dir>Deu 22:22
Si fuere sorprendido alguno acostado con una mujer casada con marido, ambos morirán, el hombre que se acostó con la mujer, y la mujer también; así quitarás el mal de Israel.
</dir>


Ambos adulteros debian morir, no solo la mujer!....Mas los Fariseos interpretaban la Ley a SU manera, y solo buscaban apedrear a la mujer, mas no al hombre. Jesus sabia esto. Por eso NO HIZO CASO A LOS FARISEOS, ya que apedrear a la mujer SI HUBIESE SIDO UNA INFRICCION DE LA LEY, la cual demandaba matar A AMBOS y no a uno solo. Jesus CUMPLIO con la LEY DE DIOS, la cual es: JUSTICIA.




Joh 8:4 le dijeron: Maestro, esta mujer ha sido sorprendida en el acto mismo de adulterio.



Jesus es Dios en la carne. Dios no puede pecar porque es Santo. Por eso esta escrito que Jesus NO PECO. Aun los angeles pecan, mas no Dios. Tratar de decir que Jesus "peco" porque no apedreo a la mujer, solo demuestra tu necedad y tu ignorancia Escritural de dicha ley, la cual demandaba apedrear a AMBOS y no solo a la mujer. Jesus no iba a obedecer una aplicacion INJUSTA de dicha Ley. Tambien queda patentemente claro que no conoces la diferencia entre:
1. Ley (Moral, eterna)
2. Estatuto (Civil, temporario) *(Este era el estatuto para los adulteros en Deuteronomio 22)

3. Ordenanza *(Ceremonial, abolida con el sacrificio en la cruz)



Te repito. DEJA TU CANTINFLADA NECEDAD, que estas hacienda el ridiculo, dando golpes contra el Aguijon, contra la Escritura que REFUTA irremediablemente tu locura:



Heb 4:15
Porque no tenemos un sumo sacerdote que no pueda compadecerse de nuestras debilidades, sino uno que fue tentado en todo según nuestra semejanza, pero sin pecado.



No seas cual FARISEO que aplica la "Ley" o Palabra de Dios a TU manera, ignorando lo que ESTA ESCRITO. Desiste de hacer esto , para que dejes de desparramar.


Luis Alberto42