¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Melviton; Jehová te Bendiga y te Guarde.

No discutas con ellos, DIOS les ha hecho como a los Judíos: para que viendo no vean, y oyendo no vean, la salvación no es para ellos; no los puedes convencer.

Y tu te pones en riesgo.

Pide en oración por ellos.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:happyMorp:happyMorp:happyMorp:happyMorp:happyMorp:happyMorp:happyMorp


Mi estimado Manuel sm.

Un saludo amistoso.

Gracias por tu consejo. Lo tomaré en cuenta. Ya esta discusión se está tornando de color "rojo vivo" y creo que es prudente hacer un alto como lo sugieres. Este fanatismo sin sentido del que adolecen hasta la médula es indescriptible y rebasa por mucho la cordura de un verdadero cristiano.

Mi respeto por ello.
 
Re: ACLARANDO LA TINIEBLAS DE MELVITON

Re: ACLARANDO LA TINIEBLAS DE MELVITON

Y qué quiere...que me ponga a aplaudirle su vulgar apostasía?

Será “vulgar” para ti porque lo ves a través de tu “vulgar forma de expresarte”.

Melviton apostatando del Eterno Hijo de Dios...
y no va a poder convertir a una criatura en un ser INMORTAL
No reconoce que Cristo es TODOPODEROSO...tal como enseña la Escritura:

Ni estoy apostatando del “ahora” eterno Hijo de Dios ni lo estoy convirtiendo en una “simple criatura”. Es un ser creado, eso sí, por su DIOS PADRE porque Jesús salió de Dios y fue enviado por Dios como mensajero de Dios para hablarnos la Palabra de Dios; para vindicar la Soberanía de su Dios Padre. ¡Muy diferente! Enseño lo que las Escrituras dicen de Él: “Él está a la diestra de Dios, porque siguió su camino al cielo; y ángeles y autoridades y poderes fueron sujetados a él.” (1 Pedro 3:22). Cuando regresa al cielo es cuando TODO eso se sujeta a Él, porque antes no estaba sujeto a él. Esto fue la Voluntad de JEHOVÁ DIOS, no su propia Voluntad de Hijo.

Ap.1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

¿Quién dice aquí que le dio la “revelación” a quién? Yo leo que “DIOS” le dio la revelación a Jesucristo. ¿Cuál Dios es ese? ¿Acaso no es el Dios Padre? Si Cristo es Dios no necesitaba, ya GLORIFICADO Y COMO DIOS, recibir de OTRO DIOS (EL PADRE) una revelación que ignoraba si ÉL MISMO FUERA DIOS!!!! ¡Elemental mi querido Watson!

Ap. 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Este es otro de los textos que han sido manipulados al antojo de los sectarios que desean ver “mariposas” cuando ni siquiera existen los capullos. Al “truncar” el TETRAGRAMA inserto en las copias más antiguas de la versión de los 70 griega, y sustituido por “Señor” en este pasaje, han cambiado como por “arte de magia” el SAGRADO NOMBRE DE DIOS por un título para confundir aún más la insistente incoherencia de afirmar que allí se habla del Cristo como TODOPODEROSO cuando, a decir verdad, nunca en ningún otro pasaje de las Escrituras se refiere a él como tal. Es el único lugar que encontraron para “acomodarlo” a su pagana teología, tergiversando y dando por bueno que, en ausencia del Nombre de JEHOVÁ que allí era representado por las cuatro consonantes hebreas, transliteradas como YHWH (en caracteres paleohebreos antiguos) dieron el “toque personal” de tan abominable forma de torcer las Escrituras para fines apóstatas y enseñanzas de demonios. Y, otra evidencia que arroja más dudas sobre lo que ustedes dan por “bueno” sin seria investigación es la aclaración que presenta la RVC:

[SUP]8 [/SUP]Dios el Señor dice: «Yo soy el Alfa y la Omega, [el principio y el fin,][SUP][a][/SUP] el que es, el que era, y el que ha de venir. Soy el Todopoderoso.»

a) Apocalipsis 1:8
El texto entre corchetes se halla sólo en mss. tardíos.
Este individuo considera que su ataque a la Deidad de Cristo nos lo tenemos que calar como si fuera una afrenta normal de sus enemigos.

Pero el creyente honesto no debe prestarse para estas complicidades infernales.

Este “individuo” lo que está haciendo es defender la pureza de las Escrituras enseñándote, en primer lugar, a escoger los modales idóneos para que puedas enfrentarte con dignidad y respeto a quien está proclamando a JESÚS COMO EL REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES, EL HIJO DE DIOS, que es lo mismo que el Señor enseñó. Tú, en cambio, estás enseñando lo contrario de lo que el Cristo enseñó como Palabra de Dios. Esa es la diferencia. Tampoco pretendo que te “cales” lo que seguro estoy te va a indigestar, porque ya estarás acostumbrado a la comida chatarra que te han embutido, ya desde la Roma pagana, para envenenar, no solamente tu cuerpo sino que te tiene, peor aún, envenenada tu alma por los malos deseos que transmites a los que de ninguna manera hemos negado, jamás, el reconocimiento del HIJO DE DIOS y su puesto dentro del propósito de su Dios Padre.
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

...No discutas con ellos, DIOS les ha hecho como a los Judíos: para que viendo no vean, y oyendo no vean, la salvación no es para ellos; no los puedes convencer.

Y tu te pones en riesgo.

Pide en oración por ellos.

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ACLARANDO LAS TINIEBLAS DE MELVITON

ACLARANDO LAS TINIEBLAS DE MELVITON

MELVITON APOSTATA ENSEÑANDO UN "cristo" CREADO POR DIOS:

Ni estoy apostatando del “ahora” eterno Hijo de Dios ni lo estoy convirtiendo en una “simple criatura”. Es un ser creado, eso sí, por su DIOS PADRE porque Jesús salió de Dios y fue enviado por Dios como mensajero de Dios para hablarnos la Palabra de Dios; para vindicar la Soberanía de su Dios Padre. ¡Muy diferente! Enseño lo que las Escrituras dicen de Él: “Él está a la diestra de Dios, porque siguió su camino al cielo; y ángeles y autoridades y poderes fueron sujetados a él.” (1 Pedro 3:22). Cuando regresa al cielo es cuando TODO eso se sujeta a Él, porque antes no estaba sujeto a él. Esto fue la Voluntad de JEHOVÁ DIOS, no su propia Voluntad de Hijo.


"Es un ser creado",


Que nó Melviton...que nó fue creado...El Verbo es parte de Dios eternamente y para siempre...Jamás ha existido separación....entre los dos...hasta que se hizo carne...antes ambos recibían adoración por cuanto tenían la misma gloria....recuerda "aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese" este texto tampoco está falseado como infernalmente difunden ustedes...

No era una gloria mayor y una gloria menor...Cuando Jesús afirmó "Yo y el Padre unos somos"... está enseñando Uno en Esencia, Uno en Naturaleza...pero con oficios distintos.

"Toda la Plenitud de la Deidad en Cristo"

...no significa un 99%...TODA ES TODA.

En cuanto a su humanidad le contemplamos subordinado al Padre....pero esta condición no elimina su completa Plenitud....

Ustedes han FALSEADO todos los textos que hablan de su Deidad no como un "dios pequeño" sino como Todopoderoso...y donde afirman que ha sido adorado lo reemplazan por "rendir homenaje"....

La generación de ustedes el Señor claramente la enfrentó de la siguiente manera:



43 ¿Por qué no entendéis mi lenguaje? Porque no podéis escuchar mi palabra. 44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira. 45 Y a mí, porque digo la verdad, no me creéis


Esta es la explicación más clara del por qué ustedes no entienden el lenguaje de los redimidos por la sangre de Cristo, porque aún hasta la sangre de las transfusiones ustedes la aborrecen para dar vida.

No son más del diablo porque no hay más para donde...como está escrito:

32 ¡Vosotros también llenad la medida de vuestros padres! 33 ¡Serpientes, generación de víboras! ¿Cómo escaparéis de la condenación del infierno?


Natanael1

 
Re: Estimado Manuel sm

Re: Estimado Manuel sm

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Vuestra doctrina ya la conocemos y deploramos.

Mejor fuera que respondieran a lo que les decimos, sin resignarse a propagar lo que creen y que ya es bien sabido de nosotros todos.

El mensaje es altamente subliminal; y está dirigido a personas que buscan: su salvación, una mejor
comprensión para un mejor cumplimiento de la Bendita Palabra de DIOS.

Tu te manifiestas como fariseo, criticando todo lo que el verdadero pueblo de DIOS hace.

Pero eso no impide que el Proyecto de DIOS se lleve a cabo.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:10::10::10::10::10::10::10:
 
Re: Estimado Manuel sm

Re: Estimado Manuel sm

Tu te manifiestas como fariseo, criticando todo lo que el verdadero pueblo de DIOS hace.
No tendría yo nada que criticar si cuanto ustedes dijeran se ajustara a la verdad de las Sagradas Escrituras.

Pero si comienzan por hacerse una Biblia a su conveniencia; siguen con interpretarla según las escasas luces de unos estudiantes en Pennsylvania, y acaban por asegurar que Jesucristo no le dijo al ladrón arrepentido lo que leemos que sí le dijo ¿qué quieres que haga? ¿Que les felicite y acompañe en tamaño desatino?


Saludos cordiales
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

El saludo de Paz, El Señor Jesús lo ordenó para que todos sus siervos, saludarán a todos; y dijo: si aceptan tu Paz, tendrán Paz, pero si la rechazan: tu Paz se irá contigo.

Ya te he dicho: que si eres un interprete religioso: lo que dices está bien dicho, pero si pretendes ser Discípulo del Señor Jesús: tienes que asumir, hacer tuya y proclamar; La Bendita Palabra de DIOS con todas sus Verdades, aunque no te gusten.

En este Epígrafe: si les dices mentiras todos están contentos, pero si dices las verdades de DIOS: muchos se ofenden, y hasta te sentencian.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:headscrat:headscrat:headscrat:headscrat:headscrat:headscrat:headscrat
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

¿Cuándo estará en el Paraíso el malhechor?

En el entendimiento que uno consiga de Lucas 23:43 influye la puntuación que haya usado el traductor. En los manuscritos griegos originales de la Biblia no había puntuación. The Encyclopedia Americana (1956, tomo XXIII, pág. 16) declara: “En los manuscritos e inscripciones más primitivos de los griegos no se ve que se haya hecho esfuerzo alguno por puntuar”. No fue sino hasta el siglo IX E.C. cuando se empezó a usar tal puntuación. ¿Debería leerse Lucas 23:43: “De cierto te digo: Hoy estarás conmigo en el paraíso” (VV, 1977), o debería ser más bien:

‘Verdaderamente te digo hoy: estarás conmigo en el Paraíso’? La base determinativa tiene que estar en las enseñanzas de Cristo y el resto de la Biblia, y no en una coma que se haya insertado en el texto siglos después de haber dicho Jesús tales palabras.

The Emphasised Bible (La Biblia con énfasis), traducida por J. B. Rotherham, concuerda con la puntuación de la Traducción del Nuevo Mundo. En una nota sobre Lucas 23:43, el traductor alemán de la Biblia L. Reinhardt dice: “La puntuación que [la mayoría de los traductores] usan en este versículo es —indudablemente— falsa, y contradice todo el modo de pensar de Cristo y del malhechor. [...] [Cristo] ciertamente no entendía que el paraíso fuera una subdivisión de la región de los muertos, sino más bien la restauración de un paraíso en la Tierra”.

¿Cuándo ‘entraría en su reino’ Jesús y cumpliría el propósito de su Padre de hacer de la Tierra un paraíso? El libro de Revelación, escrito unos 63 años después que se hicieron las declaraciones registradas en Lucas 23:42, 43, indica que estos sucesos todavía eran futuros.
 
Apreciado Manuel sm

Apreciado Manuel sm

...

Ya te he dicho: que si eres un interprete religioso: lo que dices está bien dicho, pero si pretendes ser Discípulo del Señor Jesús: tienes que asumir, hacer tuya y proclamar; La Bendita Palabra de DIOS con todas sus Verdades, aunque no te gusten.

En este Epígrafe: si les dices mentiras todos están contentos, pero si dices las verdades de DIOS: muchos se ofenden, y hasta te sentencian.

No era yo candidato a que me dijeras lo que me dices, pues por decir lo que creo ser verdad, a veces se me disgustan y ofenden mis propios hermanos cristianos evangélicos, bastando eso a probar que no halago el oído de nadie.

Incluso, siempre que lo creí necesario, corregí a mis hermanos cuando creí que habían tratado excesiva o injustamente a un TJ.

Esto que hago, lo hacen también otros evangélicos con otros evangélicos, y hasta católicos con católicos. Los otros grupos Made in USA no hacen tal cosa.


Saludos cordiales
 
Re: Estimado Manuel sm

Re: Estimado Manuel sm

No tendría yo nada que criticar si cuanto ustedes dijeran se ajustara a la verdad de las Sagradas Escrituras.

Pero si comienzan por hacerse una Biblia a su conveniencia; siguen con interpretarla según las escasas luces de unos estudiantes en Pennsylvania, y acaban por asegurar que Jesucristo no le dijo al ladrón arrepentido lo que leemos que sí le dijo ¿qué quieres que haga? ¿Que les felicite y acompañe en tamaño desatino?


Saludos cordiales

¿Como pruebas todas esas afirmaciones?, Hasta ahora que no ha podido probarlos, significan que son calumnias, porque tales cosas que dices no tienen fundamento alguno. PRUEBA LO QUE DICES.

Sobre el Antiguo Testamento (A.T.)

Benjamin Kedar, catedrático en la Universidad Hebrea de Jerusalén, a pesar de que afirma no simpatizar en lo más mínimo con la que llama "secta de los Testigos de Jehová", escribió sobre la traducción:
"En mi investigación lingüística relacionada con la Biblia hebrea y sus traducciones, a menudo hago referencia a la edición en inglés de la que se conoce como la Traducción del Nuevo Mundo. Al hacerlo, se confirma repetidas veces mi impresión de que esta obra refleja un esfuerzo honesto de alcanzar una comprensión del texto lo más exacta posible. Da evidencia de un amplio dominio del idioma original y vierte las palabras originales a otro idioma de forma fácil de entender y sin desviarse innecesariamente de la estructura específica del hebreo. (…) Toda declaración en un idioma permite un cierto margen de interpretación o de traducción, de modo que la solución lingüística en cualquier caso dado puede estar sujeta a debate. Pero nunca he descubierto en la Traducción del Nuevo Mundo ningún intento tendencioso de leer algo que el texto no dice."​
"Hace varios años cité de la llamada Traducción del Nuevo Mundo entre varias versiones de la Biblia en artículos que tratan sobre cuestiones puramente filológicas (como la forma de verter el hiphil causativo del participio hotel). En el curso de mis estudios comparativos hallé la TNM bastante iluminadora: da evidencia de una aguda comprensión de las características estructurales del hebreo así como de un esfuerzo honesto de verter estas de forma fiel en el idioma destino. Una traducción está obligada a ser un compromiso, y como tal, sus detalles están sujetos a crítica; esto también aplica a la TNM. Pero en la porción correspondiente a la Biblia hebrea, nunca he encontrado una traducción obviamente tan errónea que pueda tener su explicación en un prejuicio dogmático. A los antagonistas de la Biblia de la Watchtower que acuden a mí para que clarifique mis puntos de vista, les he pedido repetidas veces que nombren versículos específicos para examinarlos de nuevo; pero, o bien no lo han hecho, o bien los versículos mencionados (p.ej. Génesis 4:13; 6:3; 10:9; 15:5; 18:20; etc.) no demostraban su aseveración de que se trata de una traducción tendenciosa."

[SUP]15[/SUP]​
Por su parte el connotado erudito Alexander Thomson escribió:
“Las traducciones originales de las Escrituras Hebreas al idioma inglés son muy pocas. Por lo tanto, con mucho gusto damos la bienvenida a la publicación de la primera parte de la Traducción del Nuevo Mundo [de las Escrituras Hebreas], de Génesis a Rut. [...] Es patente que se ha hecho un esfuerzo especial para que esta versión sea completamente fácil de leer. Nadie podría decir que carece de frescura y originalidad. Su terminología no toma nada de versiones previas”...“Vale la pena adquirir la Versión del Nuevo Mundo. Es animada y natural, y estimula al lector a pensar y estudiar. No es obra de representantes de la Alta Crítica, sino de doctos que honran a Dios y Su Palabra”.

[SUP]16[/SUP]​
Sobre el Nuevo Testamento (N.T.)


New Wold Translation Of The Holy Scripture (edición 2013)


Thomson publicó en 1963:
“La traducción del Nuevo Testamento es prueba de que en ese movimiento hay eruditos cualificados para resolver inteligentemente los muchos problemas de la traducción bíblica”.[SUP]17[/SUP]​
"Está claro que esta traducción es obra de doctos hábiles, que se han esforzado por extraer del texto griego, la máxima expresión, en inglés, de su sentido verdadero. El objetivo de esta versión es adherirse a un solo significado en inglés para cada una de las palabras griegas principales, y ser lo más literal posible.[..]. La palabra que por lo general se vierte 'justificar' se vierte por lo común muy correctamente 'declarar justo'.[...]. La palabra para 'cruz' se vierte 'madero de tormento' y esto es otra mejora.[...]. Lucas 23:43 se vierte bien: 'Verdaderamente te digo hoy: Estarás conmigo en el paraíso'. Esta lectura es mucho mejor que la que presenta la mayoría de las versiones"

[SUP]18[/SUP]​
El académico y doctor en teología Jason Beduhn escribió:
"La mayoría de las diferencias se deben a una mayor exactitud de la TNM como una traducción conservadora y literal de las expresiones originales de los escritores del Nuevo Testamento. La TNM [...] no está libre de prejuicios, y no es una traducción perfecta. Pero es una traducción sobresalientemente buena, mejor por mucho que la profundamente defectuosa Today English Version, ciertamente mejor como traducción que la Living Bible y la Amplified Bible, las cuales no son realmente traducciones siquiera, consistentemente mejor que la altamente prejuiciada New International Version, y a menudo mejor que la New Revised Standard Version."[SUP]19[/SUP]​
Beduhn también escribió: "la TNM es una de las traducciones al inglés más exactas del Nuevo Testamento disponible hoy día"[SUP]20[/SUP] Aun así Beduhn considera una "inexactitud" incluir el nombre de "Jehová" en el NT puesto que no aparece en los manuscritos griegos:
"Por supuesto, "Jehová", también aparece a través de todo el Antiguo Testamento de la TNM. En este caso la TNM es la única traducción exacta de las 9 que estamos comparando, puesto que todas las otras traducciones reemplazan el nombre personal de Dios, en sobre mil pasajes, con el eufemismo "Señor" [...] la TNM tiene "Jehová" consistentemente tanto en el Antiguo Testamento como en el Nuevo Testamento, mientras que las otras traducciones consistentemente tienen "Señor" en ambos, en el Antiguo y Nuevo Testamento. Ambas prácticas violan la exactitud en favor de una expresión denominacionalmente preferida para Dios."[SUP]21[/SUP]​
"Soy especialista diplomado en textos bíblicos, conozco bien las obras que se utilizan actualmente en el estudio de la Biblia y, por cierto, no soy testigo de Jehová. Pero sé reconocer una publicación de calidad cuando la veo, y su ‘Comité de la Traducción del Nuevo Mundo’ ha hecho un trabajo de gran calidad. La ‘Traducción del Nuevo Mundo’ es una traducción literal de primera calidad que es fiel al griego y evita las imprecisiones tradicionales. En muchos aspectos es superior a las traducciones más conocidas de la actualidad”.[SUP]22[/SUP] 23

[SUP]15[/SUP] [1][2][3][SUP]16[/SUP]Thomson, Alexander. The Differentiator, junio de 1954, página 131,136.

[SUP]17[/SUP]Thompson, Alexander. Andover Newton Quarterly, enero de 1963 y septiembre de 1966.

[SUP]18[/SUP]Thompson, Alexander. The Differentiator, Vol. 14,17. Abril-Diciembre de 1952, 55 No.2, 6. Pp 52-57 [4]

[SUP]19[/SUP]Beduhn, Jason. The Truth in Translation: Accuracy and Bias in English Translation of the New Testament, 2003, página 165, párrafos 1-2.

[SUP]20[/SUP]The Truth in Translation (2003), página 169.

[SUP]21[/SUP]The Truth in Translation (2003), páginas 169-170.

[SUP]22[/SUP]Carta dirigida a la Watchtower y reseñada en La Atalaya del 1 de febrero de 1998, página 32, párrafo 3.

[SUP]23[/SUP]Jason BeDuhn
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

...
En el entendimiento que uno consiga de Lucas 23:43 influye la puntuación que haya usado el traductor...

Seguramente que nada leíste todavía de este epígrafe, pues a poco que llevaras leído verías que no aportas lo que no supiésemos y precisáramos aprender.

Para empezar, las versiones más leídas en español no llevan puntuación alguna en la susodicha frase.

Alguna versión alemana o inglesa que coincida con la vuestra es apenas conocida de pocos expertos y totalmente desconocidas a los simples lectores de la Biblia, usuarios de las que publican las Sociedades Bíblicas Unidas entre los protestantes, más los de otras editoriales por los católicos.


Saludos cordiales
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Ricardo; Bien por tu empeño en estudiar; e interpretas mejor que otros aquí; pero para entender las verdades de DIOS te falta mucho.

Porque DIOS ha Dicho: Génesis 2:7: Formó pues al hombre del polvo de la Tierra, y alentó en su nariz soplo de vida, y vino a ser el hombre alma viviente.

Todo el que sepa leer.: entenderá que DIOS dice: como resultado: un alma viviente, Y para entender lo del ladrón hay que saber exactamente lo que DIOS creó, y yo he preguntado: ¿que es exactamente lo que del ladrón fue ese mismo día al paraíso? ¿su espíritu o su alma? y nadie ha contestado eso; porque si dicen: su alma; tienen que demostrarlo Biblicamente; o si dicen su espíritu, tienen que demostrarlo Biblicamente, o si dicen que alma y espíritu son lo mismo: también tienen que demostrarlo Biblicamente; y tus respuestas son muy simples, no bastan, pues la Biblia no dice lo que tu dices, tu dices lo que supones que dice, según tu percepción de las cosas.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:musico9::musico9::musico9::musico9::musico9::musico9::musico9:
 
Re: Estimado Manuel sm

Re: Estimado Manuel sm

¿Como pruebas todas esas afirmaciones?, Hasta ahora que no ha podido probarlos, significan que son calumnias, porque tales cosas que dices no tienen fundamento alguno. PRUEBA LO QUE DICES.

¿Cómo te atreves con inusitado atrevimiento a decir que no he probado mis afirmaciones, y que lo que digo son calumnias y cosas sin fundamento?

Deberías leerte primero todo lo que he escrito sobre el asunto en este epígrafe, y luego en otros sobre la TNM y las versiones bíblicas.

Sin duda, eres demasiado nuevo para haber dedicado tanto tiempo a tal búsqueda.

Entonces ¡menor no arriesgues renegando de lo que no sabes!

Lo demás que has transcripto, ya tus compañeros se han encargado de publicitarlo desde hace tiempo en epígrafes varios.

Lo que aprovechará a todos, es si nos presentas algún argumento que responda a la pregunta del epígrafe que aún no hayamos considerado.


Saludos cordiales
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Ricardo; Bien por tu empeño en estudiar; e interpretas mejor que otros aquí; pero para entender las verdades de DIOS te falta mucho.

Porque DIOS ha Dicho: Génesis 2:7: Formó pues al hombre del polvo de la Tierra, y alentó en su nariz soplo de vida, y vino a ser el hombre alma viviente.

Todo el que sepa leer.: entenderá que DIOS dice: como resultado: un alma viviente, Y para entender lo del ladrón hay que saber exactamente lo que DIOS creó, y yo he preguntado: ¿que es exactamente lo que del ladrón fue ese mismo día al paraíso? ¿su espíritu o su alma? y nadie ha contestado eso; porque si dicen: su alma; tienen que demostrarlo Biblicamente; o si dicen su espíritu, tienen que demostrarlo Biblicamente, o si dicen que alma y espíritu son lo mismo: también tienen que demostrarlo Biblicamente; y tus respuestas son muy simples, no bastan, pues la Biblia no dice lo que tu dices, tu dices lo que supones que dice, según tu percepción de las cosas.

¿Y cómo puedes tú saber que a mí me falta mucho para entender las verdades de Dios? Si lo mides por mi falta de coincidencia con los TJ eso no convencerá a nadie, pues no es juicioso. Yo no me atrevo a calcular cuánto a tí te pueda faltar para entender bien las cosas, y menos todavía publicarlo en el Foro.

No recuerdo haberme quedado sin contestar tu pregunta pues su respuesta es demasiado obvia:

-Jesús le dijo al hombre: "Comigo estarás" sin dividirlo en partes, ya que él mismo y no parte de él estaría en tal reencuentro.

Probablemente su cuerpo haya sido arrojado al Gehena, así que la persona que aquel cuerpo albergaba (espíritu y alma) es la que fue al Paraíso o seno de Abraham.

Tan sencilla respuesta no era para escamoteártela.


Saludos cordiales
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Originalmente enviado por Manuel sm


Porque DIOS ha Dicho: Génesis 2:7: Formó pues al hombre del polvo de la Tierra, y alentó en su nariz soplo de vida, y vino a ser el hombre alma viviente.

A LOS LECTORES CRISTIANOS....

Estos miembros de la Wachtower Society poseen un entendimiento ajustado a la revista Atalaya....no poseen criterio propio.

El primer hombre ni su mujer poseían lo que posee la nueva raza del segundo Adán que vino del mismo cielo a traernos Vida Eterna...por cuanto el es Eterno.

El primer Adán, de la tierra, fue creado en inocencia....pero pecable....El segundo Adán, del cielo, impecable por cuanto es Dios Eterno...manifestado en carne.

La descendencia del primer Adán es mortal...por cuanto no posee la Vida de Cristo, de este modo el profeta podía afirmar con sencillez "el alma que pecare, morirá".

La descendencia del segundo Adán es inmortal...por cuanto posee la vida de Cristo glorificado...leemos:


Juan 10:28: Y YO LES DOY VIDA ETERNA; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano.

Cristo nos ha dado VIDA ETERNA....

No se trata aquí de esperar un largo tiempo para recibir la VIDA ETERNA...en la resurrección del cuerpo...de ninguna manera....YA LA POSEEMOS...

(el moribundo en la cruz...lo comprobó cuando acompaño al Señor Jesucristo esa misma tarde al Paraíso)

NO PERECEREMOS JAMÁS

Esto es algo muy precioso...en el momento de la muerte, entendida conforme al lenguaje de Cristo....abandonamos el cuerpo, tal como lo entendió Pedro:

14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado

....abandonar el cuerpo significa "NO PERECER JAMÁS"...la muerte no puede retener el alma y ponerla a dormir juntamente con el cuerpo...como enseña el diablo para restarle poder al Espíritu Vivificante del Señor....

NADIE NOS ARREBATARÁ DE LA MANO DEL SEÑOR JESUCRISTO

Por más que luche el diablo pretendiendo alejarnos de la Eternidad que nos confiere Cristo...no lo puede lograr, así use los recursos propios de su ataque al poder Vivificante del Señor...tales como reducirlo a nivel de una criatura...o poner a dormir el alma juntamente con el cuerpo...Doctrinas diabólicas cuyo objetivo no es otro que una ataque artero al Espíritu Vivificante del Señor...


1 Corintios 15:45: Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, ESPÍRITU VIVIFICANTE.


Es un error de comprensión lo que hace el forista Manuel sm al omitir el contraste de naturaleza entre la descendencia del primer Adán y la del segundo Adán...quizás esta Escritura le de entendimiento:


21 Porque como el Padre levanta a los muertos, y les da vida, así también el Hijo a los que quiere da vida.



Aquí notamos una igualdad entre el Padre y el Hijo...ambos poseen el mismo Espíritu Vivificante...que nos habla 1 Cor.15:45

Ahora, uno se pone a pensar si Melviton, Manuel sm, y la cuerda de miembros de la Wachtower Society aquí en el foro, son candidatos a la voluntad de Dios de poseer Vida Eterna?...Lo pregunto por cuanto ellos son enemigos declarados de la Eternidad del Hijo...y de sus enseñanzas...ellos no creen que Pedro haya abandonado el cuerpo en el momento de la muerte...piensan que el alma de Pedro está dormida juntamente con el cuerpo...Es más tampoco creen que Pablo esté con Cristo en el cielo...y mucho menos que Moisés y Elías, siglos después de haber muerto,
fueron vistos por ellos en el monte santo...y que ahora se encuentren juntamente con Cristo en el cielo, como si Dios fuese dios de muertos.

¿Podrá Cristo darles Vida Eterna a esta cuerda de mentirosos?


Yo creo que sí...

...pero primero tienen que arrepentirse de estar engañando a los lectores del foro...y luego desechar el muñeco de plástico que tienen en el corazón...ese pequeño "cristo criatura", que les implantó la organización de la Wachtower Society...una organización Satánica que fue fundada en 1881 en Pennsylvania en Estados Unidos...de allá salió el muñeco de plástico...que tanto idolatran esta cuerda de mentirosos.

Al 1900= 19

Al 2000= 119

Y al 2014 lleva un total de 133 años engañando al mundo entero y mandando almas al mismo infierno en la voluntad permisiva de Dios....porque los que Dios tiene anotados en el libro de la Vida del Cordero...ellos, al comprobar el engaño don se hallan...ESCAPAN...

Y el Señor es testigo...que varias veces le he dicho claramente a Melviton...que escape de ese lugar de perdición...pero puede más la soberbia...el orgullo..lo mismo que detuvo al Querubín Protector para adorar al Hijo de Dios, leemos:


13. En Edén, en el huerto de Dios estuviste; de toda piedra preciosa era tu vestidura; de cornerina, topacio, jaspe, crisólito, berilo y ónice; de zafiro, carbunclo, esmeralda y oro; los primores de tus tamboriles y flautas estuvieron preparados para ti en el día de tu creación.
15. Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.
17. Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.
12. ¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.
13. Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;
14. sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.


Cuando Dios afirmó: "Adorénle los ángeles de Dios" el primero que se negó fue el más hermoso ángel...podemos escuchar su voz:

"¿YO?" ¿Qué lo adore YO? el más hermoso, el mejor vestido, el más sabio, el más esplendoroso de todos los ángeles?


Más bien, contrataré a muchos...y atacaré... y los recompensaré cuando haya puesto mi trono sobre las alturas, cuando sea semejante al Altísimo.


Atacó y perdió...la adoración de las criaturas angélicas en la Eternidad pasada, generó la rebelión del diablo...pero ahora...en esta edad de la Iglesia, leemos:
Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en el mundo, dice:
Adórenle todos los ángeles de Dios.
Quién se atreve a impedir la adoración al Hijo...pues el mismo diablo...

Melviton despotrica de la Cena del Señor cada primer día de la semana por cuanto allí no solamente hacemos memoria del Señor, mediante los símbolos del Pan, que nos habla de sus sufrimientos...y de la Copa con su contenido de vino, que nos habla de su sangre preciosa derramada en el altar de la cruz por amor de nosotros..SINO QUE TAMBIÉN LO ADORAMOS...COMO MANDA LA ESCRITURA.

ES NUESTRO DEBER ADORAR A CRISTO, AL HIJO DE DIOS, AQUEL QUE TIENEN PODER PARA ECHAR CUERPO Y ALMA AL MISMO INFIERNO, Y SABEMOS QUE LOS IDÓLATRAS Y MENTIROSOS SUFRIRÁN EL CASTIGO ETERNO, TAL COMO LEEMOS AQUÍ:


Apocalipsis 21:8: Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los IDOLATRAS y todos los MENTIROSOS tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

Pero también son homicidas...por cuanto si tienen un hijito necesitado de una transfusión de sangre para sobrevivir, prefieren asesinarlo...



Natanael1
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Ricardo; cuando usas esta palabra: Probablemente: dejas de ser verás; y le faltan textos de la Biblia a tu respuesta.

En cuanto a que nos hacemos Biblias a nuestra medida; te pongo el siguiente reto: no soy Adventista, ni T.J. ni católico; Mi doctrina es toda la Bendita Palabra de DIOS dada en toda la Biblia, obedezco el Santo Sábado, no como alimentos prohibidos por DIOS; te reto a que digas el nombre del grupo en que participo.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:gent::gent::gent::gent::gent::gent::gent:
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

te pongo el siguiente reto: no soy Adventista, ni T.J. ni católico; Mi doctrina es toda la Bendita Palabra de DIOS dada en toda la Biblia, obedezco el Santo Sábado, no como alimentos prohibidos por DIOS; te reto a que digas el nombre del grupo en que participo.
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?


Manuel sm:

te pongo el siguiente reto: no soy Adventista, ni T.J. ni católico; Mi doctrina es toda la Bendita Palabra de DIOS dada en toda la Biblia, obedezco el Santo Sábado, no como alimentos prohibidos por DIOS; te reto a que digas el nombre del grupo en que participo.


Pues fácil...participas en el mundo denominacional...a años luz de la Sana Doctrina.
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.

Natanael1; en balde tanto espacio usado por ti al dirigirte a mí.

Por principio de cuentas no soy T.J.

Si deveras tuvieras el Santo Espíritu de DIOS: Sabrías quien soy.

Y por otro lado estamos discutiendo del ladrón de Lucas 23:43 ¿que tiene que ver con este asunto todo lo que me escribiste?

Si alguien en este foro me dice que el espíritu del ladrón ese mismo día se fue al paraíso, y Biblicamente lo argumenta como debe de ser: yo tendría que aceptarlo.

Pero como todo lo que dicen no está de acuerdo con lo que DIOS nos informa: simplemente lo refuto y ya.

Manuel sm; Bendiciones a Todos, Paz a Vosotros Hermanos.:malo::malo::malo::malo::malo::malo::malo:
 
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?

Natanael1; en balde tanto espacio usado por ti al dirigirte a mí.

Te equivocas, el encabezado dice: "A LOS LECTORES CRISTIANOS".

Tu perteneces al mundo denominacional, bien lejos de la Sana Doctrina.