Re: Cual es la secta mas grande y es la guarida de demonios??
Tranquilo hermano Raul, no esperaba una respuesta tan virulenta de tu parte, en fin, contestaré con la calma que me caracteriza. Veamos parte por parte de tu mensaje:
¿Cuando me las di de sabio? Si compartir lo que creo es darse de sabio, pues si, me las di de sabio, y todo mundo se las da de sabio en este foro. ¿Acaso no te percatas de ello?. Tranquilo, no pasa nada. En primer lugar no he cambiado a Pedro por Juan en todo, únicamente dije que lo siguió hasta la cruz, y que fué el único que lo hizo. ¿Mentí en esto?. Según la escritura, ¿Existió otro apóstol que lo haya hecho y yo no se?. Tal vez hay algo que ignoro, y entonces me puedes restregar que soy ignorante, entonces habré aprendido algo, y eso es lo que quiero, aprender más.
Joh 19:26 Cuando vio Jesús a su madre y al discípulo a quien él amaba,[12] que estaba presente, dijo a su madre:
--Mujer, he ahí tu hijo.
Joh 19:27 Después dijo al discípulo:
--He ahí tu madre.[13]
Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.[14]
¿Tienes La Biblia electrónica de e-Sword? Fíjate bien lo que significa el corchete 14, luego me comentas.
Bueno Raul, pon la parte textual donde lo digo y me retracto de inmediato. Te darás cuenta entonces, de que es una interpretación tuya. Buscalo con calma.
Otro punto, Ya hablé de Juan 19, 27. Es una cita, y como ya he dicho, basta con que se diga una sola vez una cosa en La Biblia para que esto sea cierto.
En cuanto al Apocalipsis veamos:
Rev 12:4 Su cola arrastró la tercera parte de las estrellas del cielo y las arrojó sobre la tierra.[4] Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciera.
Rev 12:5 Ella dio a luz un hijo varón, que va a regir a todas las naciones con vara de hierro;[5] y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.
.................................................
Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer y se fue a hacer la guerra contra el resto de la descendencia de ella,[14] contra los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.
Observa como el dragón se paró enfrente de la mujer ANTES DE QUE ESTA DIERA A LUZ. Este ser que iba a nacer es Jesús, que es el que está sentado en el trono de Dios, y que reinará en todo el mundo con vara de hierro.
La mujer es María, no hay otra. Si el dragón espera su nacimiento, es que aún no nace, ¿O no?, y la mujer que parió a Jesús es María?. ¿O no?. Luego entonces, la mujer no puede ser la iglesia, PORQUE LA IGLESIA NACIÓ EN PENTECOSTÉS. Además Cristo no nació de la iglesia. Si durante todo este capítulo se habla de la misma mujer, entonces, ¿Que motivo razonable existe para negar totalmente la posibilidad de que sea María la mujer en Rev. 12:17?
Yo no veo ninguna. Claro que en un sentido espiritual, esta mujer es la iglesia, esto no es excluyente.
La soberbia es la que no deja ver las cosas como son. Las palabras en el libro del apocalipsis y del evangelio según San Juan son muy claras. Además no me he querido poner por encima de nadie, todo es cuestión de creer lo que dice La Palabra. Yo la creo. Y el lugar donde yo quedo, no lo determino yo, sino aquél que me ha llamado con la fuerza de su Espíritu. Él es el que determina mi lugar, nadie mas.
Un saludo cariñoso en el amor de Jesús.
Tranquilo hermano Raul, no esperaba una respuesta tan virulenta de tu parte, en fin, contestaré con la calma que me caracteriza. Veamos parte por parte de tu mensaje:
Francisco Javier: no te las des de sabio ante la Palabra de Dios. NO te las des. La Palabra es muy clara y en ella no hay engaño alguno. No pretendas tú también justificar lo injustificable y a la vez, y para poder lograrlo, tires por tierra a todos los Apóstoles y ahora, cambias a Pedro por Juan, y lo consideras el único que ha llegado a un estado espiritual sumamente superior a todos los Apóstoles, porque te recuerdo que ninguno, absolutamente ninguno de ellos, incluido Juan considera a María su Madre en ninguna parte del N.T. Ni tan siquiera Juan, al cual, le fue confiada por Jesús, es capaz de afirmarlo. EN NINGUNA PARTE.
¿Cuando me las di de sabio? Si compartir lo que creo es darse de sabio, pues si, me las di de sabio, y todo mundo se las da de sabio en este foro. ¿Acaso no te percatas de ello?. Tranquilo, no pasa nada. En primer lugar no he cambiado a Pedro por Juan en todo, únicamente dije que lo siguió hasta la cruz, y que fué el único que lo hizo. ¿Mentí en esto?. Según la escritura, ¿Existió otro apóstol que lo haya hecho y yo no se?. Tal vez hay algo que ignoro, y entonces me puedes restregar que soy ignorante, entonces habré aprendido algo, y eso es lo que quiero, aprender más.
Joh 19:26 Cuando vio Jesús a su madre y al discípulo a quien él amaba,[12] que estaba presente, dijo a su madre:
--Mujer, he ahí tu hijo.
Joh 19:27 Después dijo al discípulo:
--He ahí tu madre.[13]
Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.[14]
¿Tienes La Biblia electrónica de e-Sword? Fíjate bien lo que significa el corchete 14, luego me comentas.
Muy buen esfuerzo, amadísimo de Jesús, yo no he negado nada de lo que aquí dice. La cita que he puesto arriba, y que es el siguiente versículo de este último, se ve como Jesús, le dice a Juan "He ahí tu madre". Jesús es Dios, y cuando dice algo, esto ocurre con cosas inanimadas, o debes obedecer, porque es Tu Señor quien habla y te pide. Así lo hizo Juan, y por eso se la llevó a su casa, porque la recibió por madre. Esto de ninguna manera contradice las citas que has hecho, ya que la Biblia es cierta toda, entonces no hace falta que diga algo muchas veces para que sea cierto, y menos si el mismo Dios a dicho: "He ahí tu madre". Si quieres ir al pie de la cruz en Espíritu, es decir, acompañar a Jesús durante toda su vida por el calvario, y unir tu vida a su pasión, para recibir a María por madre, como Juan, que bien. Si crees que esto no es posible, y piensas que es una blasfemia que merece el infierno, entonces espera el juicio de Dios. Yo tengo la certeza de que si somos verdaderos cristianos, en el cielo estaremos juntos, los que hemos aceptado a Jesús como Señor, aceptando o no a María por Madre.Ahora veamos todas las ocasiones que es nombrada a María como madre de Jesús y de nadie más, repito: DE NADIE MÁS. Que a la vez, son la mayoría de ocasiones en que es nombrada en la Escritura:
Mat. 1:18 El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre…
Mat. 2:11 Y al entrar en la casa, vieron al niño con su madre María…
Mat. 2:13 Después que partieron ellos, he aquí un ángel del Señor apareció en sueños a José y dijo: Levántate, y toma al niño y a su madre…
Mat. 2:14 Y él, despertando, tomó de noche al niño y a su madre…
Mat. 2:20 diciendo: Levántate, toma al niño y a su madre…
Mat. 2:21 Entonces él se levantó, y tomó al niño y a su madre…
Mat. 12:46 Mientras él aún hablaba a la gente, he aquí su madre…
Mat. 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?
Mar. 3:31 ¶ Vienen después sus hermanos y su madre…
Mar. 3:32 Y la gente que estaba sentada alrededor de él le dijo: Tu madre…
Luc. 1:43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor …
Luc. 2:33 Y José y su madre…
Luc. 2:34 Y los bendijo Simeón, y dijo a su madre María…
Luc. 2:43 Al regresar ellos, acabada la fiesta, se quedó el niño Jesús en Jerusalén, sin que lo supiesen José y su madre…
Luc. 2:48 Cuando le vieron, se sorprendieron; y le dijo su madre…
Luc. 2:51 Y descendió con ellos, y volvió a Nazaret, y estaba sujeto a ellos. Y su madre…
Luc. 8:19 Entonces su madre…
Luc. 8:20 Y se le avisó, diciendo: Tu madre…
Jn. 2:1 Al tercer día se hicieron unas bodas en Caná de Galilea; y estaba allí la madre de Jesús…
Jn. 2:3 Y faltando el vino, la madre de Jesús…
Jn. 2:5 Su madre dijo a los que servían…
Jn. 2:12 Después de esto descendieron a Capernaum, él, su madre…
Jn. 19:25 Estaban junto a la cruz de Jesús su madre, y la hermana de su madre…
Jn. 19:26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre[/COLOR]…
Hech. 1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús…
Por supuesto que es una mujer que debe estar sometida a la autoridad de la iglesia, como lo estuvieron los apóstoles, ya que Jesús es la cabeza de la Iglesia, los apóstoles y discípulos son instrumentos en manos de Jesús, tal como hasta este mismo día y momento. En cuanto al lugar que corresponde a la mujer, deja decirte que la revelación está hecha para un pueblo machista, y como tal se debe entender, porque de otra manera ¿Haría acepciones Dios entre hombres y mujeres?. ¿Cuales son las persona que ha recibido mayor responsabilidad en relación a Jesús como hombre en sus cuidados? Pues José y María. María vivió mas años y se menciona más en las escrituras que José. María vivió más años aquí en la tierra con Jesús. No hay persona que haya pasado mas tiempo en intimidad con Jesús. Piensa en los primeros treinta años de vida del Señor, antes de iniciar su ministerio.Ahora, hay que tener en cuenta, que Hechos. 1:14 es el último versículo que nombra a María la madre de Jesús, pero a la vez, veamos en que lugar es hallada: concretamente está después de los discípulos, con las mujeres y a la vez, nombrada en tercer lugar. Lo cual deja claro que ante Dios, María era una mujer que debía estar sometida a la autoridad de la Iglesia. Pablo habla del lugar que les corresponde a las mujeres y a la vez, el catolicismo romano, lo mantiene. Entonces pues, no podemos tomar la Palabra por libre y adaptarla a aquello que nos interesa y como no, desechar todo cuanto no nos agrada. Ello, es condenación a muerte. Y más para quien lo enseña y da a conocer como verdad de Dios.
Pero a lo que íbamos, como ves, no hay absolutamente ni un solo versículo o pasaje en toda la Escritura que indique que María es lo que pretendéis que sea. La madre de los hijos de Dios. NO LO HAY, NO LO HAY Y NO LO HAY. Y es más Pablo, no la nombra en ninguna de sus cartas, ni Pedro, ni Juan, ni Santiago, ni Judas, NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE. Y en cuanto a tu pretenciosa interpretación de Apocalipsis, de ello, ya hablaremos, ya hablaremos cuando Dios lo disponga.
Pero es más Francisco Javier, has dicho exactamente que quien no tiene a María, no ha llegado al estado espiritual máximo, a lo cual, has declarado por tu boca, que ningún Apóstol fue capaz y que solo lo logro Juan. Por lo tanto, Pedro no es el… todo se te está poniendo en contra.
Bueno Raul, pon la parte textual donde lo digo y me retracto de inmediato. Te darás cuenta entonces, de que es una interpretación tuya. Buscalo con calma.
Otro punto, Ya hablé de Juan 19, 27. Es una cita, y como ya he dicho, basta con que se diga una sola vez una cosa en La Biblia para que esto sea cierto.
En cuanto al Apocalipsis veamos:
Rev 12:4 Su cola arrastró la tercera parte de las estrellas del cielo y las arrojó sobre la tierra.[4] Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciera.
Rev 12:5 Ella dio a luz un hijo varón, que va a regir a todas las naciones con vara de hierro;[5] y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.
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Rev 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer y se fue a hacer la guerra contra el resto de la descendencia de ella,[14] contra los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.
Observa como el dragón se paró enfrente de la mujer ANTES DE QUE ESTA DIERA A LUZ. Este ser que iba a nacer es Jesús, que es el que está sentado en el trono de Dios, y que reinará en todo el mundo con vara de hierro.
La mujer es María, no hay otra. Si el dragón espera su nacimiento, es que aún no nace, ¿O no?, y la mujer que parió a Jesús es María?. ¿O no?. Luego entonces, la mujer no puede ser la iglesia, PORQUE LA IGLESIA NACIÓ EN PENTECOSTÉS. Además Cristo no nació de la iglesia. Si durante todo este capítulo se habla de la misma mujer, entonces, ¿Que motivo razonable existe para negar totalmente la posibilidad de que sea María la mujer en Rev. 12:17?
Yo no veo ninguna. Claro que en un sentido espiritual, esta mujer es la iglesia, esto no es excluyente.
Dios no deja medias tintas, jamás se contradice y menos aun deja ocultas verdades tan claras y precisas para llegar a ser uno con Él. Lo de María es una falsedad que por todos lo medios habidos y por haber, incluidos los de hacer caso omiso a la Palabra están teniendo lugar entre vosotros, pero lo peor y como ya te dije, es que pretendas hacer ver que solo lo logran los que tienen un estado espiritual supremo y superior a los Apóstoles. Entre ello, tu mismo y todos cuantos sois católicos-romanos.
Te has lucido, en esta ocasión te has lucido. Grandemente, muy grandemente, tanto que te has puesto por encima de todos cuantos comparten en estos foros. Tanto que nos has dejado como paletos espirituales. Que bien has quedado y encima con palabras que son condenables.
La soberbia es la que no deja ver las cosas como son. Las palabras en el libro del apocalipsis y del evangelio según San Juan son muy claras. Además no me he querido poner por encima de nadie, todo es cuestión de creer lo que dice La Palabra. Yo la creo. Y el lugar donde yo quedo, no lo determino yo, sino aquél que me ha llamado con la fuerza de su Espíritu. Él es el que determina mi lugar, nadie mas.
No me preocupa demasiado hermano, y a ti no debe preocuparte el juicio que me forme de ti, el juicio, y ante quien debemos tener muchos puntos a favor no es Francisco Javier, ni Petrino, ni Palermo, ni Tobi, ni Raul, se llama Jesús, y es el Cristo bendito del Padre.¿Qué quieres que te diga Francisco Javier, que quieres que te diga? En esta ocasión me has dejado planchado, muy planchado. Lo lamento, pero has perdido muchos enteros ante mi hoy, me has desilusionado grandemente, jamás me lo hubiese esperado de ti y después de todo cuanto hemos hablado. Te sigo queriendo igual, ello no ha cambiado, pero…
Que Dios te bendiga.
Un saludo cariñoso en el amor de Jesús.