Moisés escribió lo contrario.YHVH eligió un Pueblo, Israel, pero de ninguna manera le dio a conocer a ellos su Nombre.
¿A quién le creen, a Moisés, o a León-El?.
Moisés escribió lo contrario.YHVH eligió un Pueblo, Israel, pero de ninguna manera le dio a conocer a ellos su Nombre.
Y donde están tus citas bíblicas? A mí no me creas, sino a la Palabra:Moisés escribió lo contrario.
¿A quién le creen, a Moisés, o a León-El?.
Desde cuándo la función de los ministerios da autoridad? Ni siquiera Pablo, en tiempos de los cimientos de la Iglesia de Cristo, siendo apóstol y evangelista, no asumía algún tipo de autoridad a los santos. Daba instrucciones, daba enseñanzas, daba profecías, les hablaba en lenguas, adoctrinaba y organizaba el Cuerpo de Cristo con el Evangelio que había recibido del Señor.. Siempre delimitaba cuando eran sus palabras y cuando eran las Palabras de la Cabeza de la Iglesia en sus epístolas.¿Tiempo?
La gradación en el pasaje es en base a la función
La jerarquía en la iglesia se debe a que no todos tienen las mismas funciones, pero todas son necesarias
En primer lugar: estas seguro que esa es la forma de recolectar las ofrendas y darle una función de acuerdo a la Escritura? En segundo lugar, para qué hace la ofrenda la persona? En tercer lugar, la hizo para el ¨salario¨ del nuncio del vaticano? Existe esa figura en la Iglesia de Cristo?Te propondré una situación (por lo demás común en las parroquias).
En la iglesia católica llega un fiel (feligrés) y hace una ofrenda en dinero (considerable)
La entrega al sacerdote, este la entrega al párroco, el párroco al obispo y el obispo al nuncio del vaticano
¿Quién determina en que se utilizará el dinero?
Si me sigues tanto será porque leyendo mis mensajes aprendes algo de la Biblia, la cual tus maestros no te han enseñado. Nada rebates. Sólo rezongas.Así terminan siempre , mete una falacia , o parece pega un versículo aleatorio , pasa a otra cosa antes de contestar y al final lleva el debate a la nada.
Parece un crío de años o alguien que memoriza pero no comprende o razona .
???. No es legible su oración. No comprendes, en la cita bíblica, que todos los lados de un cubo, símbolo de Iglesia de Cristo, son IGUALES?Primero antes aprende es jerarquía si no aunque leas la biblia alreves y al derecho hablaras en otro idioma .
Cuando se hace esto que mencionas:Desde cuándo la función de los ministerios da autoridad?
Tit 1:5 Por esta razón te dejé en Creta: Para que pusieras en orden lo que faltaba y designaras ancianos en cada ciudad, como te ordené:
En la única Iglesia que existe en la Biblia, cuya Salvación es por Gracia: la Iglesia de Cristo.¿Crees que los salvados por la medio de la fe se encuentran reunidos en una sola iglesia?
Te fuiste hacia otro ladoEn primer lugar: estas seguro que esa es la forma de recolectar las ofrendas y darle una función de acuerdo a la Escritura? En segundo lugar, para qué hace la ofrenda la persona? En tercer lugar, la hizo para el ¨salario¨ del nuncio del vaticano? Existe esa figura en la Iglesia de Cristo?
En el punto 213 del tema, ofrecí la forma practica acerca de la doctrina de la Ofrenda en la Iglesia de Cristo. Ahora les doy las citas bíblicas:
Mat 6:1 Guardaos de hacer vuestra justicia delante de los hombres para ser vistos por ellos, de otra manera, no tenéis galardón de vuestro Padre que está en los Cielos.
Mat 6:2 Cuando, pues, des limosna, no toques trompeta delante de ti, como hacen los hipócritas en las sinagogas y en las calles, para ser alabados por los hombres. De cierto os digo que ya están recibiendo toda su recompensa.
Mat 6:3 Pero tú, cuando des limosna, no sepa tu izquierda qué hace tu derecha,
Mat 6:4 para que así tu limosna sea en secreto, y tu Padre, que ve en lo secreto, te recompensará.
1- En secreto. El pasaje, aunque sea para la Iglesia de Israel acerca de dar limosnas, es una aplicación también para la Iglesia de Cristo. Nadie debe saber quién, cuánto, cómo y dónde da su ofrenda. El lugar para depositar debe ser apartado, seguro para todos y que no sea a la vista. Tampoco es anunciado como parte de una liturgia, sino recordado cuando se comparte el servicio o la cena entre hermanos.
1Co_16:2 Cada primer día de la semana, cada uno de vosotros ponga aparte, ahorrando de lo que haya prosperado, para que cuando vaya, no se hagan entonces colectas.
2- Aquí se esclarece el momento (cada primer día de la semana) y una condición: la ofrenda se entrega si ha sido prosperado.
Rom 15:25 pero ahora voy a Jerusalén para servir a los santos.
Rom 15:26 Porque Macedonia y Acaya decidieron hacer una contribución para los pobres de los santos que están en Jerusalén;
3- La ofrenda se recoge para un fin, un propósito determinado. No es para hacer una tradición o una costumbre o ponerlo dentro de un ¨programa¨ cuando se reúne la Iglesia de Cristo. Los objetivos de la ofrenda los determinan los santos de cada congregación. No lo decidió Pablo, aunque hay que aclarar que lo incentivaba:
2Co_9:7 Cada uno dé como se propuso en su corazón; no con tristeza o por obligación, porque DIOS ama al dador alegre.
4- Se debe de dar con alegría, no por obligación.
Los beneficios de ofrendar se pueden ver en ese mismo capitulo. No quiero ser extenso. Quiero terminar con una pregunta acerca de la ofrenda y de quién la recolecta:
2Co 8:18 Y enviamos juntamente con él al hermano cuya alabanza en el evangelio se extiende por todas las iglesias.
2Co 8:19 Y no sólo esto, sino que también fue nombrado a mano alzada por las iglesias como nuestro compañero de viaje con esta gracia, que es provista por nosotros para la gloria del Señor y para mostrar nuestra disposición.
2Co 8:20 Previniendo esto: que nadie nos desacredite por esta generosa cantidad provista por nosotros;
2Co 8:21 porque tenemos en mente las cosas honestas, no sólo delante del Señor, sino también delante de los hombres.
2Co 8:22 Y enviamos con ellos a nuestro hermano, al cual muchas veces probamos en muchas cosas, que es diligente, y ahora más diligente que nunca, por la mucha confianza en vosotros.
Quién es el hermano que acompaña a Tito?
Ahí NO hay autoridad. Lo que hay son instrucciones. No iba Pablo a las iglesias a servir?Cuando se hace esto que mencionas:
Ok.En primer lugar: estas seguro que esa es la forma de recolectar las ofrendas
No creo que te interese como hacemos en la iglesia católica las ofrendas, diezmos, donativos, colectas y limosnasEn primer lugar: estas seguro que esa es la forma de recolectar las ofrendas y darle una función de acuerdo a la Escritura? En segundo lugar, para qué hace la ofrenda la persona? En tercer lugar, la hizo para el ¨salario¨ del nuncio del vaticano? Existe esa figura en la Iglesia de Cristo?
En el punto 213 del tema, ofrecí la forma practica acerca de la doctrina de la Ofrenda en la Iglesia de Cristo. Ahora les doy las citas bíblicas:
Yo le dí UNA RESPUESTA EXACTA a su pregunta:Te fuiste hacia otro lado
Tal vez no supe explicarme de manera correcta.
Tu afirmas que la jerarquía en la iglesia católica supone un poder de unos sobre otros (autoritarismo o totalitarismo) que oprime a los fieles
De acuerdo con tu punto de vista
en el ejemplo que te puse de una ofrenda
¿Quién crees tú que es el que deba decidir sobre qué se hace con ella?
Te coloco el orden de la jerarquía católica:
El papa
El obispo
El presbítero
y, por último el fiel o laico
El laico es quién entregó la ofrenda ¿Quién decide sobre ella?
Los santos No son papas, ni obispos, ni presbítero, ni UN fiel. Los Santos es el Cuerpo de Cristo, reunido como congregación en un lugar. No decide UNO sino TODOS LOS SANTOS, Incluye al maestro, al diacono, al anciano, al que comparte el tema, el que canta salmos, el que habla en lenguas, el que interpreta, el pastor, el que sirve. Pero la figura del papa o el sacerdote NO existen en la Iglesia de Cristo. NO HAY JERARQUÍA. De lo contrario, ponga un texto bíblico.3- La ofrenda se recoge para un fin, un propósito determinado. No es para hacer una tradición o una costumbre o ponerlo dentro de un ¨programa¨ cuando se reúne la Iglesia de Cristo. Los objetivos de la ofrenda los determinan los santos de cada congregación. No lo decidió Pablo, aunque hay que aclarar que lo incentivaba:
Tendríamos que eliminar la parte que dice: "... como te ordené..." ¿no crees?Ahí NO hay autoridad. Lo que hay son instrucciones. No iba Pablo a las iglesias a servir?
No, no lo has hechoYo le dí UNA RESPUESTA EXACTA a su pregunta:
No, no. Yo entendí su ejemplo y lo contrapongo por lo que dice la Palabra. Muy pocas congregaciones, en la actualidad cumple lo que está escrito en la Biblia acerca de la ofrenda. Eso NO justifica. Porque el que juzga es DIOS. Lo que no puedo responder es que sea el papa quien decide si la Palabra de DIOS muestra otra cosa.Ok.
Cambia el termino ofrenda por donación o regalo
Recuerda que es un ejemplo
Al parecer no lo entendió o trata de evadir la respuestaNo, no. Yo entendí su ejemplo y lo contrapongo por lo que dice la Palabra.
Este no es el tema de los errores del vaticano. Has mandado su pregunta a un destino equivocado. Si no hablara de la BIBLIA, nada sirve. Qué edificación tenemos? Es como cuando me puse a jugar ajedrez en el Foro y está mal hecho, pues solo se divierten DOS y no todos en el Foro. Y mucho menos se edifican o aprenden, o enseñan...No estamos hablando de la escritura
Estamos hablando de el supuesto error católico sobre la jerarquía