¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

nseigi · 17 Diciembre 2009

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Cuando los católicos se persinan lo que hacen son tres cruces griegas, en la cabeza, labios y pecho. Luego otra cruz griega en general en todo el cuerpo. Este es un antiguo ritual que se remonta muy atrás, prueba de ello es que los ortodoxos (cambiando la orientación de derecha a izquierda en el palo transversal) siguen haciendo también.

No veo nada malo en esta costumbre, aunque yo no la practique y no vea necesidad de hacerlo.

El texto completo sería.

PERSIGNACIÓN:

+ (cabeza) Por la señal de la Santa Cruz
+ (labios) de nuestros pecadores
+ (pecho) libranos Señor Dios Nuestro

+ (Cabeza, hombros, estómago) En nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo.

Variantes:

+ Abre Señor mis labios, y mi boca proclamará tus alabanzas.
+ Ven oh Dios en mi ayuda, apresúrate, Señor a socorrerme.

Isabella_U · 6 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Julio Enrique P dijo:
¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Estaba pensando que la mano derecha va a la frente luego al centro del pecho,luego a los lados sobre los pectorales
<font face="georgia"><font size="4"><span style='color:black;background:yellow;mso-highlight:yellow'>
Y eso es una Cruz invertida
</B></span></font> </size><p>

Sería bueno leer una buena razón que fundamente esta costumbre ya hecha un "dogma" por los católicos

Ya que la usan en sus misas y particularmente para "protegerse" o para bendecir ..o para adorar a sus iconos sagrados o cualquier otro uso

¿Que es esto ?

Ya creo que alguno se esta persignando al leer mi post

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> </o

>
Es cierto de que antes de que muriera Cristo, en el madero de la cruz, ésta, era algo ignominioso y detestable; pero después se convirtió en algo sagrado, en un orgullo para todo cristiano, quien no se avergüenza de hacerla sobre el pecho o de llevarla colgada al cuello para acordarse que Cristo NUESTRO SALVADOR murió en esa cruz.
<o

> </o

>
Leemos en la SANTA BIBLIA que San Pablo al dirigirse a los Gálatas, se sentía orgulloso de la cruz. "En cuanto a mi de nada quiero presumir, sino de la cruz de Nuestro Señor Jesucristo. Pues por medio de la cruz de Cristo el mundo ha muerto para mi y yo he muerto para el mundo”. (Galatas 6:14)<o></o>
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> </o

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"La cruz no llegó a ser públicamente símbolo del cristianismo sino hasta 350 años después de la muerte de Cristo, cuando Constantino abolió la crucifixión como pena capital. Hasta ese tiempo los cristianos quizá para evitar las sacrílegas burlas o por la ley del silenció, solo pintaban la cruz de modo simbólico, valiéndose de la serpiente de bronce de Moisés o de un áncora, o señalando en una palabra griega completa las letras T o X. Sin embargo en sus ritos privados la usaban frecuentemente para santiguarse o bendecir objetos.
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> </o

>
Pero la cruz como símbolo público del cristianismo, comienza con el triunfo de Constantino sobre sus enemigos.
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> </o

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Cuenta Lactancio, que en la víspera de una decisiva batalla, Constantino tuvo un sueño en el que se le ordenó poner el símbolo de la cruz en sus escudos. Y antes, según otros historiadores antiguos, había visto una cruz con esta leyenda: "Con esta señal vencerás".
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> </o

>
A raíz de tales hechos dio Constantino absoluta libertad al cristianismo y cesaron en todo el imperio las persecuciones contra la iglesia.. El mismo Constantino recibió en el lecho de muerte el bautismo. Desde entonces la cruz invade todo el culto cristiano.
Pronto aparecieron también las primeras representaciones de la cruz con la imagen de Cristo elevado en ella. La más antigua conocida hasta hoy parece ser la del tiempo del Papa Celestino I (422-432), en la puerta de la basílica Santa Sabina, en el monte Aventino”.
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> </o

>
(Tomado de la Enciclopedia Bars, Tomo V, 1962)
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> </o

>
Luego, desde los primeros tiempos del cristianismo, la cruz fue siempre emblema sagrado. La cruz es el signo del cristiano y por este signo siempre se distinguieron de los páganos (los no cristianos).
Ahora nosotros hacemos la señal de la cruz, la trazamos sobre nuestro cuerpo y la llevamos en el cuello para acordarnos de que Cristo estuvo en la cruz y RESUCITO, y ahora nos toca a nosotros llevar nuestra cruz si queremos también resucitar.
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> </o

>
“El que no toma su cruz y me sigue no merece ser mío”<o></o>
(Mateo 10:38)<o></o>
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> </o

>

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La palabra griega para cruz es "stauros" viene de la letra "Tau", que es la "T". Esto es porque hace referencia no a un palo vertical, sino a dos palos cruzados en forma de "T". Cuando en el Nuevo Testamento se menciona la palabra madero (4 veces) no está diciendo que fue en un palo vertical, sino que obviamente está haciendo referencia al material del que fue hecho. Todavía hoy en día es común que alguien diga "pásame ese fierro" eso es sin importar la forma sino el material del que está hecho el objeto que se está pidiendo.
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> </o

>
Otro punto histórico por el que estamos seguros de que fue en una cruz, es que los romanos usaban este tipo de tortura para ajusticiar a los reos pues era una forma de marcar el desprecio hacia los malhechores. (Antes la usaron en Babilonia, Persia, Egipto y Grecia). Después que el emperador Tito tomó Jerusalén, crucificaban a tantas personas que no había suficiente madera y lugar para poner las cruces. Esto lo puede encontrar en una buena enciclopedia que hable sobre la historia de la Cruz.

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Símbolo de salvación, no de muerte.<o></o>
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> </o

>
La Sagrada Escritura enseña que para los cristianos el hablar de 'la Cruz' no era algo malo o relacionado con la muerte, sino todo lo contrario. Desde el principio fue adquiriendo un significado de vida y salvación, pues ésta es la llave por la que nosotros podemos entrar al Reino. De ahí que San Pablo llegue a afirmar:
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> </o

>

"Nosotros predicamos a un Cristo crucificado... fuerza de Dios y sabiduría de Dios"<o></o>

1 Cor 1, 23-24<o></o>

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> </o

>
También el apóstol Pablo escribe: "Pues la predicación de la cruz es una necedad para los que se pierden; mas para los que se salvan es poder de Dios" 1 Cor 1,18<o></o>
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> </o

>

"En cuanto a mí, Dios me libre de gloriarme si no es en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por la cual el mundo es para mí un crucificado y yo un crucificado para el mundo"<o></o>

Gal 6,14<o></o>

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> </o

>
Es por eso que cargar una cruz o crucifijo no es algo antibíblico como lo dicen algunas sectas, sino todo lo contrario. No es símbolo de muerte, sino de salvación.
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> </o

>
Ya para el siglo quinto, San Juan Crisóstomo comenta que era muy común encontrar el símbolo de la cruz por todos lados, en caminos, casas, montañas y hasta en las vajillas. Era normal, pues para ellos era un signo de salvación.
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> </o

>
Tertuliano, San Teodoro, Félix y Octaviano son algunos gigantes del cristianismo de los primeros siglos que también hablaron acerca de la veneración de la cruz.

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En realidad toda la vida diaria del cristiano estaba marcada por la señal o signo de la cruz. Los primeros cristianos se bautizaban persignándose. De hecho, el Santo Apóstol Juan antes de su muerte dibujó una cruz sobre su cabeza con la mano. En las actas de San Afri se relata que cierta vez un pagano le dijo a San Narquis y a su diácono:
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> </o

>
"Sé que son cristianos ya que con frecuencia signan su frente con la cruz."
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>
Era de esta manera que de una forma externa transmitían su fe en la salvación obtenida gracias a la muerte de Jesucristo en la cruz. Ya en tiempos de los apóstoles se comenzaba todo acto con la señal de la cruz. Al entrar al templo, los cristianos se persignaban. Hacían lo mismo al comenzar y al finalizar las oraciones. El sacerdote se persignaba al comenzar el sermón. Con la señal de la cruz se comenzaba cualquier oficio de la Iglesia: la bendición, la santificación, etc.
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> </o

>
Tertuliano escribe que los cristianos se persignaban durante todas sus ocupaciones, ante cada movimiento: cuando salían o volvían a su casa, cuando se vestían y se calzaban, al entrar al baño, al sentarse a la mesa, al encender las lámparas, al comenzar una conversación, al acostarse, etc. Se signaban siempre con la mano derecha aunque de distinta manera, al principio lo hacían con un dedo signando la frente, la boca y el pecho.
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>
Esto se llamaba la pequeña cruz. Luego se persignaban tocando con la mano la frente, el pecho, el hombro izquierdo y después el derecho. Con el tiempo comenzaron a poner tres dedos juntos al persignarse, con lo que recordaban la Santísima Trinidad, y los dos dedos restantes los apretaban contra la palma como símbolo de las dos naturalezas de Cristo.
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> </o

>
Así fue evolucionando hasta nuestro tiempo. Como católicos, estamos totalmente seguros que como el Apóstol Pablo lo dijo: para nosotros la cruz es poder de Dios.

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La Cruz: un signo del auténtico Discípulo de Cristo.<o></o>

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> </o

>
Son muchas las formas de acercarnos a profundizar sobre el misterio de la cruz y su relación con nuestras vidas, pero uno de los grandes significados que encontraremos en la Biblia es que Jesucristo mismo nos la dejó como un signo del auténtico discípulo cristiano, pues sin excepción, todos los cristianos estamos llamados a seguir a Cristo en su camino de la Cruz. El Señor Jesucristo dijo:

"El que quiera seguirme, niéguese a sí mismo, tome su cruz y sígame"<o></o>

Mc 8,34<o></o>

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> </o

>
Para poder seguir a Cristo es necesario que tomemos nuestra cruz, es decir, nuestras desgracias o sufrimientos, nuestros dolores y pruebas, nuestros problemas familiares, nuestras debilidades y todo lo pongamos en las manos de Dios. No con una mentalidad masoquista ni conformista sino con una actitud de confianza absoluta de su mano y protección sobre nosotros.
<o

> </o

>
San Agustín afirmaba:
"Toda la vida del cristiano que vive de acuerdo con el Evangelio, implica su cruz y sufrimientos." Hasta que se cumpla el tiempo y aparezca la Cruz, "la señal del Hijo del Hombre en los cielos" Mt 24,30<o></o>
<o

> </o

>
Resumiendo, podemos decir que es por todo esto y más que «la Cruz» y el «persignarse» son signos que nos recuerdan que queremos ser seguidores de Jesús de una manera plena y que con San Pablo predicamos un Mesías crucificado.
<o

> </o

>
En un mundo donde nadie quiere sufrir, ni siquiera por amor, es más urgente el lenguaje de la cruz. Por cierto, hasta una secta religiosa hay que su slogan es "pare de sufrir" como si el cristianismo fuera una religión donde no existiera ningún sufrimiento. Sin cruz no habría cristianismo pues en ella está la máxima prueba del amor de Jesús hacia nosotros y de nosotros hacia nuestro prójimo y nos gozamos de que al resucitar él, si seguimos como discípulos suyos, resucitaremos también con él para la vida eterna.
[FONT=&quot]
[/FONT] [FONT=&quot]1- ¿Para qué te persignas?[/FONT]
[FONT=&quot]Para ponerme en presencia de Dios, recordar su amor y pedirle su ayuda.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]2- ¿Cuándo te persignas?[/FONT]
[FONT=&quot]Antes de escuchar el Santo Evangelio en la misa, al leer la Biblia en casa, antes de rezar el santo rosario.[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]3- ¿Cómo te enseñaron a persignarte?[/FONT]
[FONT=&quot]Haciendo con el dedo pulgar una cruz en la frente, digo “Por la señal de la Santa Cruz” y haciendo otra cruz sobre la boca, continuo “de nuestros enemigos” y sobre mi pecho hago la tercera, diciendo [/FONT][FONT=&quot]“líbranos, señor, Dios nuestro”[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]4- ¿Para que te haces la cruz en la frente?[/FONT]
[FONT=&quot]Para que el señor me ayude a rechazar los malos pensamientos, piense el bien para mí y los demás, y acoja los proyectos de Dios.[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]5- ¿Para qué te marcas la cruz sobre la boca?[/FONT]
[FONT=&quot]Para que el señor me libre de herir con palabras ofensivas a los demás, en mis labios esté su palabra y la lea y trasmita digname[/FONT][FONT=&quot]nte.[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]6- ¿Para qué te signas en el pecho?[/FONT]
[FONT=&quot]Para que Dios me libre de hacer las maldades que salen del corazón (Mc 7,21 y Gá 5, 19-21), cumpla los mandamientos y viva como cristiano al servicio de los demás (Gá 5,22-23).[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]7- ¿Dices: “por la señal de la santa cruz” Qué significa?[/FONT]
[FONT=&quot]Que la Cruz hecha con fe es oración y me une al poder d[/FONT][FONT=&quot]e Cristo Salvador.[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]8- ¿Dices “Enemigos” ¿Cuáles?[/FONT]
[FONT=&quot]El mal. Los que están bajo su dominio perverso y hasta nosotros mismos al pecar.[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]9- ¿Hasta cuándo somos enemigos de nosotros mismos?[/FONT]
[FONT=&quot]Somos los peores enemigos de nosotros mismos y del reino[/FONT][FONT=&quot] de Dios hasta que, arrepentidos de nuestros pecados, aceptamos que Jesucristo y su Iglesia nos perdone (Rom. 5,8-11).[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]10- ¿Qué enseñanzas de fe nos recuerda el rezar “líbranos”?[/FONT]
[FONT=&quot]Que necesitamos la ayuda de Jesús (Jn.15,5) para vencer las tentaciones, llevar vida Cristiana y Crecer en actitudes que dan vida a los demás, (Jn 10, 10).[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT]
[FONT=&quot]11-¿Qué profesamos al decir “señor, Dios nuestro”?[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]Profesamos la fe de los apóstoles expresada por Tomás ante Jesús:“Señor Mío y Dios mío” (Jn 20,28).[/FONT]
[FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]12-¿Y qué expresamos al creer en Jesús y adorarlo como Tomás?[/FONT]
[FONT=&quot]Experimento el cumplimiento de la profecía de Jesús “felices los que Creen sin haber visto (Jn. 20-29).[/FONT]
Ver el archivo adjunto 6027
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Sinceramente: Lucas 5:8

GATITOLINDO · 6 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

buena respuesta isabella , larga pero bien e

Isabella_U · 6 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

gracias...

carlos3477 · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Isabella, Dios no quiere estatuas ni imágenes ni figuras ni tallados ni esculturas, ninguna semejanza de nada ni nadie.

Pablo seguía a Cristo, no a una cruz.

Julio Enrique P · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Isabella_U dijo:
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a VER iSABELLA ..
Establezcamos cosas coherentes ... dices que LA CRUZ es EL SIGNO del cristiano desde que Jesucristo murió en ella

Resulta que Jesucristo no murió en un signo sino en dos palos cruzados o tal vez un solo madero ( no es claro ) y eso es ¡No! de esos palos no queda nada para adorarlos .

Isabella_U dijo:
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<?xml:namespace prefix = o /><o></o>
Es cierto de que antes de que muriera Cristo, en el madero de la cruz, ésta, era algo ignominioso y detestable; pero después se convirtió en algo sagrado, en un orgullo para todo cristiano, quien no se avergüenza de hacerla sobre el pecho o de llevarla colgada al cuello para acordarse que Cristo NUESTRO SALVADOR murió en esa cruz.

La cruz era LA PENA DE MUERTE mas terrible en el imperio de la Bestia ... Adorarla implica que hoy alguno se cuelgue "silla electricas" en miniaturas o "cuerdas de ahorcado " para adorar
Realmente una tonteria ...los primeros cristianos jamas tuvieron esta FEA costumbre

Isabella_U dijo:
<o></o>
Leemos en la SANTA BIBLIA que San Pablo al dirigirse a los Gálatas, se sentía orgulloso de la cruz. "En cuanto a mi de nada quiero presumir, sino de la cruz de Nuestro Señor Jesucristo. Pues por medio de la cruz de Cristo el mundo ha muerto para mi y yo he muerto para el mundo”. (Galatas 6:14) [/quote ]
[/B]
Claro que los cristianos valoramos la muerte de cruz de Cristo ..pero no al punto de adorar l los palos cruzados
<o></o>
<o>

Isabella_U dijo:

</o>
<o></o>
"La cruz no llegó a ser públicamente símbolo del cristianismo sino hasta 350 años después de la muerte de Cristo, cuando Constantino abolió la crucifixión como pena capital. Hasta ese tiempo los cristianos quizá para evitar las sacrílegas burlas o por la ley del silenció, solo pintaban la cruz de modo simbólico, valiéndose de la serpiente de bronce de Moisés o de un áncora, o señalando en una palabra griega completa las letras T o X. Sin embargo en sus ritos privados la usaban frecuentemente para santiguarse o bendecir objetos.
<o></o>
Pero la cruz como símbolo público del cristianismo, comienza con el triunfo de Constantino sobre sus enemigos.
<o></o>
Cuenta Lactancio, que en la víspera de una decisiva batalla, Constantino tuvo un sueño en el que se le ordenó poner el símbolo de la cruz en sus escudos. Y antes, según otros historiadores antiguos, había visto una cruz con esta leyenda: "Con esta señal vencerás".
<o></o>
A raíz de tales hechos dio Constantino absoluta libertad al cristianismo y cesaron en todo el imperio las persecuciones contra la iglesia.. El mismo Constantino recibió en el lecho de muerte el bautismo. Desde entonces la cruz invade todo el culto cristiano.

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jajaa Con esto que escribes SACAS el SIGNO de la CRUZ de los primeros tres siglos despues de Cristo y PONES al SIGNO de l CRUZ como LA MARCA DE LA BESTIA encarnado en CONSTANTINO
ves ? LA CRUZ es un signo ROMANO y no bíblico

Isabella_U dijo:

Pronto aparecieron también las primeras representaciones de la cruz con la imagen de Cristo elevado en ella. La más antigua conocida hasta hoy parece ser la del tiempo del Papa Celestino I (422-432), en la puerta de la basílica Santa Sabina, en el monte Aventino”.
<o></o>
(Tomado de la Enciclopedia Bars, Tomo V, 1962)

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La inmundicia se transformó en IMAGENES y CRUCIFIJOS de YESO ..o sea los PAGANOS CRISTIANES ya no se conformaron con ADORAR palos cruzados sino que comenzaron a ADORAR IMAGENES DE YESO , PIEDRA Y METAL O MADERA

QUE ASCO !

Isabella_U dijo:

<o></o>
Luego, desde los primeros tiempos del cristianismo, la cruz fue siempre emblema sagrado. La cruz es el signo del cristiano y por este signo siempre se distinguieron de los páganos (los no cristianos).

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sI PUES RECUERDA LAS "santas cruzadas" DONDE CON EL signo de la cruz LOS PAPAS ASESINABAN A LOS MUSULMANES ..

Isabella_U dijo:

Ahora nosotros hacemos la señal de la cruz, la trazamos sobre nuestro cuerpo y la llevamos en el cuello para acordarnos de que Cristo estuvo en la cruz y RESUCITO, y ahora nos toca a nosotros llevar nuestra cruz si queremos también resucitar.
<o></o>
“El que no toma su cruz y me sigue no merece ser mío”<o></o>
(Mateo 10:38)

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eL TEMA DE ESTE EPÍGRAFE ES ESE .. CUANDO TE PERSIGNAS LO HACES EN FORMA DE UNA CRUZ INVERTIDA

<o></o>

Isabella_U dijo:

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La palabra griega para cruz es "stauros" viene de la letra "Tau", que es la "T". Esto es porque hace referencia no a un palo vertical, sino a dos palos cruzados en forma de "T". Cuando en el Nuevo Testamento se menciona la palabra madero (4 veces) no está diciendo que fue en un palo vertical, sino que obviamente está haciendo referencia al material del que fue hecho. Todavía hoy en día es común que alguien diga "pásame ese fierro" eso es sin importar la forma sino el material del que está hecho el objeto que se está pidiendo.
<o></o>
Otro punto histórico por el que estamos seguros de que fue en una cruz, es que los romanos usaban este tipo de tortura para ajusticiar a los reos pues era una forma de marcar el desprecio hacia los malhechores. (Antes la usaron en Babilonia, Persia, Egipto y Grecia). Después que el emperador Tito tomó Jerusalén, crucificaban a tantas personas que no había suficiente madera y lugar para poner las cruces. Esto lo puede encontrar en una buena enciclopedia que hable sobre la historia de la Cruz.

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uFFF SIGO CON TU copy paste tipo mamotreto , solo por decirte que aunque pongas kilometricos post que de seguro ni lees tu misma NO por eso tendras la razón

La historia de la CRUZ es PAGANA pues viene de la adoracion a TAMMUZ

pero sabes no tengo tiempo para tonterias

Con lo que has escrito basta para decirte que NO SABES ni lo que COPIAS

GATITOLINDO · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Julio Enrique P dijo:
a VER iSABELLA ..
Establezcamos cosas coherentes ... dices que LA CRUZ es EL SIGNO del cristiano desde que Jesucristo murió en ella

Resulta que Jesucristo no murió en un signo sino en dos palos cruzados o tal vez un solo madero ( no es claro ) y eso es ¡No! de esos palos no queda nada para adorarlos .

La cruz era LA PENA DE MUERTE mas terrible en el imperio de la Bestia ... Adorarla implica que hoy alguno se cuelgue "silla electricas" en miniaturas o "cuerdas de ahorcado " para adorar
Realmente una tonteria ...los primeros cristianos jamas tuvieron esta FEA costumbre

Isabella_U dijo:

<o></o>
Leemos en la SANTA BIBLIA que San Pablo al dirigirse a los Gálatas, se sentía orgulloso de la cruz. "En cuanto a mi de nada quiero presumir, sino de la cruz de Nuestro Señor Jesucristo. Pues por medio de la cruz de Cristo el mundo ha muerto para mi y yo he muerto para el mundo”. (Galatas 6:14) [/quote ]
[/B]
Claro que los cristianos valoramos la muerte de cruz de Cristo ..pero no al punto de adorar l los palos cruzados
<o></o>
<o>

jajaa Con esto que escribes SACAS el SIGNO de la CRUZ de los primeros tres siglos despues de Cristo y PONES al SIGNO de l CRUZ como LA MARCA DE LA BESTIA encarnado en CONSTANTINO
ves ? LA CRUZ es un signo ROMANO y no bíblico

La inmundicia se transformó en IMAGENES y CRUCIFIJOS de YESO ..o sea los PAGANOS CRISTIANES ya no se conformaron con ADORAR palos cruzados sino que comenzaron a ADORAR IMAGENES DE YESO , PIEDRA Y METAL O MADERA

QUE ASCO !

sI PUES RECUERDA LAS "santas cruzadas" DONDE CON EL signo de la cruz LOS PAPAS ASESINABAN A LOS MUSULMANES ..

[/B]

eL TEMA DE ESTE EPÍGRAFE ES ESE .. CUANDO TE PERSIGNAS LO HACES EN FORMA DE UNA CRUZ INVERTIDA

<o></o>

uFFF SIGO CON TU copy paste tipo mamotreto , solo por decirte que aunque pongas kilometricos post que de seguro ni lees tu misma NO por eso tendras la razón

La historia de la CRUZ es PAGANA pues viene de la adoracion a TAMMUZ

pero sabes no tengo tiempo para tonterias

Con lo que has escrito basta para decirte que NO SABES ni lo que COPIAS

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ola mas vale tarde que nunca , a salvar a una damisela en peligro, primero estas equivocado amigo , es cierto que la cruz es un simbolo adoptado por los cristianos catolicos en el siglo II d.c, y pero es un simbolo usado en muchas culturas , no solo occcidentales sino tambien en america , asia , y oceania , esto esta totalmente comprobado , y es un simbolo utilizado por los romanos desde ase mucho antes por la influencia de los etruscos , quienes asus victimas les crucificaban, era el castigo mas efectivo y mas cruel de la epoca ya que el inculpado moria desangrado y enmedio de un gran suplicio, ahora el imperio de la bestia , hablas del imperio romano , veo que estas muy influenciado por la interpretacion catolica del apocalipsis , que en definitiva no fue un libro profetico , mas bien se cre que era un libro de claves , los antiguos cristianos estaban siendo perseguidos debido a la mala que neron y los demas emperadores habian hecho de ellos para justificar sus crimenes y etc de maniobras politicas , pero no por ello son un imperio maligno , es que en esa epoca un cristiano debia tener mucho resentimiento hacia roma , y la interpretacion que tan sabiamente hace nuestro amigo Julio Enrique , es una interpretacion catolica de los primeros cristianos de la epoca , hoy en dia en la escuela catolica o convictorio para ser curas enseñan que el apocalipsis es un libro escrito en claves , donde se mandaron mensajes a los cristianos de las diversas partes del mundo dandoles esperanzas de que la persecucion cesara , como ello ocurrio con Constantino I ,

el-catolico · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Mis hermanos en Cristo

En el texto de Galatas 6,14 dice claramente "Pero lejos esté de mí el gloriarme sino en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por medio de quien el mundo me ha sido crucificado a mí y yo al mundo", donde Pablo exalta la figura de la Cruz, pero no cualquier Cruz sino la Cruz donde el cuerpo de Nuestro Salvador derramo su presiosa sangre para redimirnos de nuestros pecados; bien lo explicaria Agustín de Hipona al decir "si por el fruto de un árbol entro el pecado, por el Fruto de un Arbol entro la Salvacion"

1Cor 1,22-25: "22 Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría; 23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado: para los judíos tropezadero, y para los gentiles locura. 24 Pero para los llamados, tanto judíos como griegos, Cristo es el poder de Dios y la sabiduría de Dios. 25 Porque lo necio de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres."

En alabanza de Cristo

KALINIA40 · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

a lindo tu gatito el catolico si y bonita alabanza a cristo

M1st1c0 · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Julio Enrique P dijo:
Pues me refiero a que estos apóstoles no escribieron nada de "persignarse" en los registros bíblicos... asi que no es presunción es simple sentido común y nada de fanatismo ciego

wuao valgame pero que literales para lo que LES CONVINE.
En la biblia tampoco NINGUN apostol escribio la lista de los libros inspirados o escritos por ellos mismo y BIEN que la aceptas sin ningun problema.AH y eso no es ser ciego. Me gusta mucho su imparcialidad de ustedes.
Y TE ASEGURO si la IC haya decidido poner la cartas de clemente romano, la didaje o el protoevangelio de santiago en el NT no los hayas cuestionado o si de igual forma haya decidido no agregar la carta de os hebreos que sabra Dios quienla escribio y si las cartas de juan eran del apostol juan.
ven como toman cosas a conveniencia de cuando viene o no en la biblia. Perome gusta como se la sacan facil, con eso del Espiritu Santo les dijoa ustedes o les aconsejo etc. Gracias a so hoy en dia existen diversidad de iglesias , credos autoapostoles y autopastores.
Si van hacer literales agarren parejo no sean convenencieros ,esto no viene escrito ye sto tampoco pero esto me late y esto no asi que haber que pero le pongo pa creerlo o no creerlo.

Ahh la formula que nadie jamás usó en la Biblia ni en la historia hasta después del fraude de Nicea ... No existe en la Biblia tal formula SBD...

ah si y despues casi de 1700 anios vienen a decirlo, por que nadie lo dijo en su momento?
despues de la reforma de lutero ya empezaron a traar de sacar cosas que estaban mal, pero lo mas raro es que la mayoria no tienen bases anteriores, es decir aveces hablan por ejemplo eso del concilio de nicea, pero y quien o que escrito contemporaneo se trato de eso? digo, si no como se dieron cuenta, asi uno cree aveces on inventos posteriores de mala fe o ignorancia y hasta odio.

recuerda que no soy yo el que me persigno al revés así que tus maldiciones son un boomerang ,,ten cuidado! jijiji

Por si no lo sabes La manera correcta y completa de persignarse es

Por la senal de la santa cruz ( una cruz pequena en la frente, para recordar en enombre de Jesus evitar malos pensamientos))
de nuestros enemigos librame Senor( una cruz pequena en la boca, para recordar y evitar en nombre de Jesus las blasfemias, malas palabras que no nos calumien etc)
Librame Senor Dios nuestro ( cruz en el pecho, para que no nos nazcan los malos deseos)
En el nombre del Padre del Hijo y del Espiritu Santo Amen [ otra cruz que encierra las demas 3 cruces como haciendo referencia a las trinidad ( 3 cruces pequenas encerradas en una cruz grande, un solo Dios]

NO si hasta eso el diablo encuentra MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUchas casualidades en la fe catolica por que sera ? sera por que es la mala, quiere y le conviene se salgan todos de ahi?
Asi mismo en Jesus encontraban muuuuuuuuuuuchas cosas malas, hasta belecebu le dijeron y bien lo dijo el si al dueno de la casa lo han llamado belcebu, cuanto mas a sus sirvientes.

chico_catolico · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

M1st1c0 dijo:
NO si hasta eso el diablo encuentra MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUchas casualidades en la fe catolica por que sera ? sera por que es la mala, quiere y le conviene se salgan todos de ahi?
Asi mismo en Jesus encontraban muuuuuuuuuuuchas cosas malas, hasta belecebu le dijeron y bien lo dijo el si al dueno de la casa lo han llamado belcebu, cuanto mas a sus sirvientes.

¿PORQUE SERÁ QUE LE TIENE MIEDO A LA CRUZ? jejeje ¿porque será?.

M1st1c0 · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Julio Enrique P dijo:
a V

La cruz era LA PENA DE MUERTE mas terrible en el imperio de la Bestia ... Adorarla implica que hoy alguno se cuelgue "silla electricas" en miniaturas o "cuerdas de ahorcado " para adorar
Realmente una tonteria ...los primeros cristianos jamas tuvieron esta FEA costumbre

Ja y me imagino todos ahora en nuestros cantos de alavanza ( catolicos, ortodoxos, evangelicos, pentecostales bautistas etc mecionariamos la silla electrica en vez de la cruz. Y se harian imagenes y dibujos de Jesus en la silla, creo seria igual. Pero pablo ya habla que la cruz es locura para unos, pro el predica a un Jesus cruficicado.

KALINIA40 · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

sera que es dracula, broma señor mistico espero saber mas de usted

M1st1c0 · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

KALINIA40 dijo:
sera que es dracula, broma señor mistico espero saber mas de usted

pues dracule fue blad tepes

el-catolico · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Mi hermana en Cristo

KALINIA40 dijo:
a lindo tu gatito el catolico si y bonita alabanza a cristo

Gracias por el cumplido, pero mas que una alabanza es un recordatorio de la importancia de la Cruz de Cristo en nuestra vidas y si los Catolicos utilizamos esta señal es una forma de identificarnos y gloriarnos, como Pablo, en la Cruz de Cristo. Además hacen referencia que hacemos una una cruz invertida cuando ase siguen estos pasos

1. En el nombre del Padre (se popne los dedos de la mano derecha en la frente)
2. y del Hijo (se pone los dedos de la mano derecha a la altura del ombligo)
3. y del Espiritu Santo (se pone los dedos de la mano derecha en los hombros de izquierda a derecha)

Esa es la forma correcta de hacer la signación.

En alabanza de Cristo

KALINIA40 · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

asi , y que opina de la cruz invertida , pero le puedo pedir un favor sea muy sencillo si es que entienda que aun estoy en primeros grados de la universidad si es tan amable si

carlos3477 · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

el-catolico dijo:
Mis hermanos en Cristo

En el texto de Galatas 6,14 dice claramente "Pero lejos esté de mí el gloriarme sino en la cruz de nuestro Señor Jesucristo, por medio de quien el mundo me ha sido crucificado a mí y yo al mundo", donde Pablo exalta la figura de la Cruz, pero no cualquier Cruz sino la Cruz donde el cuerpo de Nuestro Salvador derramo su presiosa sangre para redimirnos de nuestros pecados; bien lo explicaria Agustín de Hipona al decir "si por el fruto de un árbol entro el pecado, por el Fruto de un Arbol entro la Salvacion"

1Cor 1,22-25: "22 Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría; 23 pero nosotros predicamos a Cristo crucificado: para los judíos tropezadero, y para los gentiles locura. 24 Pero para los llamados, tanto judíos como griegos, Cristo es el poder de Dios y la sabiduría de Dios. 25 Porque lo necio de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres."

En alabanza de Cristo

Claro, así se aprovechan los católicos.

Pablo no exalta un a figura , sino a Cristo. Un par de trozos de madera no son nada. La cruz no es nada. Cristo es lo importante. Otra cosa es idolatría.

el-catolico · 9 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Mi hermano en Cristo

carlos3477 dijo:
Claro, así se aprovechan los católicos.

Pablo no exalta un a figura , sino a Cristo. Un par de trozos de madera no son nada. La cruz no es nada. Cristo es lo importante. Otra cosa es idolatría.

En que nos aprovechamos? De que cuando vemos la cruz vemos la redención del hombre obrada por Dios? Usted mira un trozo de madera; los catolicos, vemos en ella el inicio de nuestra salvacion llevada a su culmen con la Resurrección. He ahi la diferencia.

En alabanza de Cristo

carlos3477 · 10 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

el-catolico dijo:
Mi hermano en Cristo

En que nos aprovechamos? De que cuando vemos la cruz vemos la redención del hombre obrada por Dios? Usted mira un trozo de madera; los catolicos, vemos en ella el inicio de nuestra salvacion llevada a su culmen con la Resurrección. He ahi la diferencia.

En alabanza de Cristo

carlos3477 · 10 Enero 2010

Re: ¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

Pues ven mal, porque Dios no quiere representaciones ni imágenes. Dios es Espíritu y busca ser adorado en espíritu y en verdad.

Así que uds son rebeldes al mandamiento de Dios. La biblia les dice una cosa y la iglesia católica les dice lo opuesto. Qué hacen uds?
Le hacen caso a la institución de hombres antes que a Dios.

¿ Cruz invertida al persignarse un católico ?

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