nobleeagle
En la ciencia no ha dogmas de fe. Si en algún momento aparece alguna nueva teoría que explique de una manera más sencilla y con mayor precisión un echo... es descartada la anterior teoría.
Actualmente la velocidad de la luz se estima en 300.000 km/seg porque todas las teorías avalan y responden a los diversos retos que se han impuesto y se toma esta medida como la máxima posible. Si en un futuro se pudiera demostrar que no es así, simplemente se deshecha y se estudian los nuevos modelos. Por eso la ciencia no es dogma de Fe. Un científico no ha de ser dogmático porque, sencillamente, dejaría de ser científico.
Por qué nos empeñamos en decir como hizo Dios las cosas? Nos gusta ponernos en contra de la ciencia actual a los Cristianos como una expecie de venganza porque algunos científicos no creen en Dios? Quizás el conflicto venga de que realmente no tenemos conocimientos científicos y la teoría de la evolución no la conocemos en profundidad.Quizás la duda estea en como conciliar esa teoría con el Genesis y en que momento empezamos a tener "alma".
Os dejo unos versículos en los que se habla de como Dios creó a los animales y al hombre.
Gén 1:24 Entonces dijo Dios: Produzca la tierra seres vivientes según su género: ganados, reptiles y bestias de la tierra según su género. Y fue así.
Gén 1:25 E hizo Dios las bestias de la tierra según su género, y el ganado según su género, y todo lo que se arrastra sobre la tierra según su género. Y vio Dios que era bueno.
Gén 1:26 Y dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y ejerza dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo, sobre los ganados, sobre toda la tierra, y sobre todo reptil que se arrastra sobre la tierra.
Gén 1:27 Creó, pues, Dios al hombre a imagen suya, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.
Gén 2:7 Entonces Dios el Señor formó al hombre de la tierra misma, [4] y sopló en su nariz y le dio vida. Así el hombre se convirtió en un ser viviente.
La teoría de la evolución encaja muy bien para explicar nuestro mapa genético y muchas características anatómicas , tanto animales, como de plantas y también vale para el ser humano. La forma y los detalles de como Dios crea y diseña el mundo no la conocemos, pero la ciencia nos puede ayudar en ello.Por ejemplo : Dios no quiso estar todo el día pendiente de que salieramos volando al espacio exterior y creo un campo magnético terrestre por el que la gravedad nos mantiene sujetos al suelo( espero que todo el mundo crea en la gravedad).Dejemos la mente abierta a la ciencia, esta bien ser críticos y escépticos, pero no rechacemos a las ciencias porque no las entendamos.
...Si ustedes creen que la evolucion no es un acto de fe responded entonces estas simples preguntas:
Para que ocurra una explosión se necesita materia y energia. Por tanto, ¿de dónde vino esa materia y energia? Además, ¿y qué hay de las leyes como la ley de la gravedad? ¿de donde vinieron?
...No se si ya habian quoteado esto: "Mi posición con respecto a Dios es la de un agnóstico [...]".
Pero yo no le veo el punto a esto sus creencisa o ausencia de creencias no van a hacer la teoria de la relatividad mas o menos teologica... nadamas le dio un toqueson poetico a lo que decia.
Esta claro que Einstein rechaza ser "panteista", niega ser "ateista" y confiesa ser "agnostico", por lo que es obvio a su agnosticismo se refiere a un Dios personal pues ser agnostico no es lo mismo que ser ateo y porque en otras citas el mismo Einstein manifiesta creer en un una "Inteligencia superior" o un "espiritu superior ilimitable". En otras palabras, Einstein no creía (o dudaba) en el Dios antropomórfico y atento a las acciones humanas que le enseñaron por su religión judía. Pero sí era receptivo a otra idea de Dios, tal como hemos ido viendo aquí. Esa era su creencia.
Tratar de silenciar manifestaciones en las que Einstein rechaza el ateísmo y en la que confiesa su creencia en un Dios (aunque no sea el cristiano) es un ejemplo de falsear y ocultar información. Asi que si es sincera no pretenda ignorar todo lo que no apoye su particular visión que tiene más de fe que de análisis objetivo.
Jeistarrr, entiendo que mis escritos no serán la mejor manera de impresionar a una chica evolucionista como usted. Pero sepa esto, prefiero que me llame estúpido o ignorante a que algún dia cuando tengas que pararte en frente del Creador del universo para rendirle cuentas por tus acciones y palabras y le digas que no es justo juzgarte porque nadie te dijo la verdad.
Pero mí estimado Nobleage... El Origen de las Especies por selección natural explica justamente eso: el origen de las especies por selección natural desterrando definitivamente el fijismo dogmático e injustificado. No explica el origen de la vida. No es el objetivo de la selección natural.
Ahora bien ¿quieres saber en que anda el Big Bang? a ti que te gustan tanto las evidencias, pues te dejo algo para que vayas leyendo un poco:
http://www.bbc.co.uk/mundo/ciencia_tecnologia/2009/11/091124_colisionador_choque_men.shtml
Pues sigamos, ¿Ahora también quieres hablar de la ley de gravedad?, ¿La atracción de un cuerpo sobre otro a la distancia?
¿Estas seguro? ¿No saldrás corriendo como otras veces cuando te enteras de la verdad? Pues no lo creo...
¿Sabes quien explicó perfectamente ese fenómeno? :
Sir Isaac Newton.
¿Sabes que le paso a Newton cuando quiso armonizar sus descubrimientos sobre la gravitación con sus creencias religiosas?
Te aseguro que no querrás saberlo amigo.... y te ofrezco otro vasito de agua para que pase más rápido... cordial saludo.
http://forocristiano.iglesia.net/sh...ste-final-de-Isaac-Newton?p=917413#post917413
Cosmologia no es lo mismo que biologia Por que revuelves las cosas. No me vayas a decir que es porque hay un libro que SI dice como se hicieron las cosas. i.e. me citas un verso de la biblia donde dice que dios hizo las cosas y ya.
Pero el punto no es este, el punto es que la biologia se basa en experimentos, mediciones, observaciones, que son consistentes con la evolucion y ya, no le tienes que dar muchas vueltas. Es lo que se ha demostrado y comprobado. Asi es como funcionan las cosas en el planeta. Independientemente de lo que este sucediendo o haya sucedido en el universo, la evolucion es un hecho, nada puede cambiar eso
Asi que de nuevo.
Para que ocurra una explosión se necesita materia y energía. Por tanto, ¿de dónde vino esa materia y energia? Además, ¿qué hay de las leyes como la ley de la gravedad? ¿de donde vinieron?
De hecho, asi como un diseño requiere de un Diseñador, las leyes también requieren de un Legislador, en este caso, Dios. Es por eso que decir que nuestro complejo y ordenado universo se creó por si mismo a través de una gran explosión es como decir que la computadora que tiene en frente a usted tampoco vino de un diseñador inteligente sino de una explosión que hubo en una fabrica de Circuit City.
La unica respuesta que tiene sentido es esta:
“En el principio [tiempo], creó Dios los cielos [espacio] y la tierra [materia]”
(Genesis 1:1)
Pero, ¿¿¿cuál es la suya????
Claro que la cosmología no es lo mismo que la biología.
Pero recuerda que la evolución es un sistema de creencias, por tanto, cuando estaba hablando del Big Bang me refería obviamente a la evolución cósmica, no a la evolución orgánica, ni a la macro-evolución, que por cierto no tiene nada que ver con la biología.
Ademas, tampoco contestaste mis preguntas, si la evolución es un hecho, refiriéndome claro, a esta teoría sin sentido de la Gran Explosión (Big Bang) entonces ¿de dónde vino la materia y energía de esa explosión imaginaria? Además, ¿y qué hay de las leyes como la ley de la gravedad? ¿de donde vinieron? Eso es todo lo que pido amor.
LPZ64, mis preguntas no tenían nada que ver con el libro el Origen de las Especies de Carlos Darwin, ni de Newton. Asi que por favor no trate de esquivar las preguntas y tenga la misma amabilidad que yo tuve con usted.
Ya hice mi comentario sobre Isaac Newton, ahora le toca a usted responder mis preguntas sobre la teoría de la Gran Explosión. Si eres incapaz de hacerlo simplemente tráguese su orgullo y admita que no sabe las respuestas a estas interrogantes. Le aseguro que no le dará una indigestión.
Asi que de nuevo.
Para que ocurra una explosión se necesita materia y energía. Por tanto, ¿de dónde vino esa materia y energia? Además, ¿qué hay de las leyes como la ley de la gravedad? ¿de donde vinieron?La unica respuesta que tiene sentido es esta:
De hecho, asi como un diseño requiere de un Diseñador, las leyes también requieren de un Legislador, en este caso, Dios. Es por eso que decir que nuestro complejo y ordenado universo se creó por si mismo a través de una gran explosión es como decir que la computadora que tiene en frente a usted tampoco vino de un diseñador inteligente sino de una explosión que hubo en una fabrica de Circuit City.
“En el principio [tiempo], creó Dios los cielos [espacio] y la tierra [materia]”Pero, ¿¿¿cuál es la suya????
(Genesis 1:1)
Por mi que mejor que existieran las religiones, si es que van a hacer algo bueno. Pero como puedo defenderlas si veo lo que te ha hecho una de ellas No es justo en verdad.
Nobleeagle, mientras te contestan me permites una pregunta?
Es evidente que la pregunta que planteas también se le intenta buscar respuesta. En este caso el origen del Big Bang y de dónde y como se produjo esa explosión.
Pero acaso tu no te preguntas de donde vino Dios? cómo fue creado? ha existido siempre?. Con esto quiero decir que no te conformes con pensar que todo ha sido creado por un ser supremo. Si toda tu creencia se basa en el acto de "creear" por parte de Dios en este caso, deberias preguntarte también como fue creado Dios. (Presiento el qué me vas a contestar, pero bueno, da igual...).
Estas dos cuestiones son para mi igual de complicadas y el obtener una respuesta clara.
¿pero como podéis hablar de CIENCIA cuando el intelocutor tiene como base el libro de las fábulas y cuentos?
Es una conversación sin sentido.
En la Biblia siempre encuentran una explicación y la contraria.
Y, cuando hablas de CIENCIA con alguien así pues su único esfuerzo es el de adaptar los conocimientos científicos con esas fábulas... y si algo no les encaja.... pues eso... el cuento de siempre.
Hablar de CIENCIA a un creyente es como intentar convencerlo de que Santa Claus no existe... gente con 50 años y aún siguen creyendo en el Ratoncito Perez...
Si con niños te acuestas, mojado te levantas
Evidentemente, me refería a la macro-evolución, la que Nobleeagle espera ver para creer: que la descendencia de un simio sea un primate distinto. La que tu mencionas no creo que le sirviera como demostración de nada.
Nobleeagle, leí perfectamente tu mensaje. Y tu leíste perfectamente el mío. Veo que tienes habilidad para hacer como que no entiendes, y para eludir las preguntas que se te hacen.
Te lo pregunto de nuevo: ¿toda la historia de la humanidad es simple creencia? ¿No podemos dar por cierto nada, si es que nosotros no estabamos ahí cuando las cosas sucedieron? Responde a esta simple pregunta.
Ah, vale! ¿Y quien nos dice que había ahí un Dios? Un ser humano FALIBLE, que escribió una historia en un libro. LUEGO, Caperucita Roja existió. Y existieron los Tres Cerditos. Y Superman.
Fantastico!! O sea, que eres creacionista... ¿porque es mas facil de explicar? Es decir, cuando no entendemos algo, nos sacamos de la manga un dios inventado y listos!! Todo explicado!! Esa actitud me parece denigrante para la inteligencia humana. Con tu proceder todavía estariamos en las cavernas curando las fiebres con danzas alrededor del fuego.
La ciencia busca y buscará siempre respuestas a esos apasionantes interrogantes. La ciencia NO INVENTA soluciones mágicas sobrenaturales donde todavía no alcanza.
Pero voy a darte una posible respuesta a tu pregunta. No es acto de FE, al contrario: la ciencia asume siempre un cierto grado de duda.
La materia y/o energia (que es lo mismo) que causaron el Big Bang HA ESTADO SIEMPRE AHÍ. Un universo anterior implosionó (se contrajo) para crear la singularidad que originó un nuevo Big Bang. Se sospecha que de ese modo el universo sería un ciclo eterno de explosión-expansión y contracción-implosión.
Ya tienes respuesta. Es una posibilidad, una hipótesis. NO ES acto de fé, como erroneamente tu lo consideras.
Y lo de que "siempre ha estado ahí" a vosotros los creyentes os resulta facilísimo de entender, no tengo duda de que no te supondrá ningun problema, puesto que TU DIOS SIEMPRE HA ESTADO AHÍ. Sino... ¿quien carajo creó a dios?
Saludos.
...Veo que tienes habilidad para hacer como que no entiendes, y para eludir las preguntas que se te hacen...
¿Esta es tu prueba en contra de la evolucion? Ok.
La materia y/o energia (que es lo mismo) que causaron el Big Bang HA ESTADO SIEMPRE AHÍ. Un universo anterior implosionó (se contrajo) para crear la singularidad que originó un nuevo Big Bang. Se sospecha que de ese modo el universo sería un ciclo eterno de explosión-expansión y contracción-implosión.
Ya tienes respuesta. Es una posibilidad, una hipótesis. NO ES acto de fé, como erroneamente tu lo consideras.