¿Crees en la evolucion?

¿Crees en la evolucion?


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Re: ¿Crees en la evolucion?

Jesitarr, sé que no te gusta a.p., pero te pido que leas el contenido:

Apologetics Press :: Creación vs. Evolución

El Día en que los Científicos Votaron
por Bert Thompson, Ph.D.
[English]
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INTRODUCCIÓN

Los científicos han votado. Las cédulas están en la urna. Las votaciones han sido contadas. La cuenta está completa. Los resultados han sido verificados. Es oficial, y final. El asunto: el origen del Universo y todo lo que está en él, incluyendo al hombre. Las opciones: la creación (i.e., un origen sobrenatural por mano de un Creador divino), o la evolución (i.e., procesos naturales trabajando a través de las mutaciones genéticas y de la selección natural como resultado de la generación espontánea de lo inorgánico/no-vivo a lo orgánico/vivo). El voto: la evolución es el ganador obvio—si las aseveraciones siguientes deben ser tomados en valor nominal.
“VOTANDO” PARA HACER DE LA EVOLUCIÓN UN HECHO

En mayo de 1966, el fallecido genetista y ganador del premio Nobel, Hermann J. Muller, circuló un manifiesto que afirmó:

No existen hipótesis, alternativas para el principio de la evolución con su “árbol de vida,” que hoy en día algún biólogo competente tome en serio. Además, el principio es muy importante para un entendimiento del mundo en que vivimos y de nosotros mismos tanto que el público en general, incluyendo a los estudiantes que llevan biología en la secundaria, debería ser conciente de esto, y del hecho de que esto está establecido firmemente, igual como la circunferencia de la tierra está establecida firmemente (vid. Bales, s.d., pp. 71-72, énfasis añadido).

El manifiesto del Dr. Muller fue firmado por 177 de los científicos evolucionistas más eminentes del mundo, incluyendo, entre otros, a George Gaylord Simpson de la Universidad de Harvard, Carl Sagan de la Universidad de Cornell, John Tyler Bonner de la Universidad de Princeton, George Beadle, presidente de la Universidad de Chicago, y a Donald F. Kennedy de la Universidad de Stanford, ex-director de la Administración de Alimento y Drogas de los Estados Unidos (vid. Bales, pp. 73-77).

La Asociación Americana por la Promoción de la Ciencia, en una resolución fuertemente opuesta a las enseñanzas de la creación como una alternativa para la evolución, afirmó:

La consideración de que el requisito de la teoría de la creación sea incluida en los libros de texto como una alternativa para la teoría evolutiva representa un constreñimiento para el maestro de ciencia en el aula...la Asociación Americana por la Promoción de la Ciencia insta fuertemente a que esa referencia a la teoría de la creación, la cual no es fundada científicamente, ni es capaz de ejecutar las reglas requeridas de las teorías científicas, no sea requerida en los libros de texto u otros materiales de clase proyectados al uso en el currículo de ciencia (vid. The American Biology Teacher 1973, énfasis añadido).

La prestigiosa Academia Nacional de Ciencias igualmente hizo una resolución similar:

Ya que entendemos que...el requisito de que los libros de texto para el uso en las escuelas públicas da trato paralelo a la teoría de la evolución y a la creencia en la creación especial; y ya que las fundaciones esenciales del procedimiento de la ciencia excluye la apelación a las causas sobrenaturales como un concepto no susceptible a validación por criterio objetivo; y ya que la religión y la ciencia están, por consiguiente, separadas y son reinos mutuamente exclusivos del pensamiento humano cuyas presentaciones en el mismo contexto guían al mal entendimiento de la teoría científica tanto como de la creencia religiosa,... nosotros, los miembros de la Academia Nacional de Ciencias, congregados en la reunión de otoño de 1972, instamos a que los libros de texto de ciencias utilizados en las escuelas públicas de la nación, sean limitados a la exposición de asuntos científicos (vid. The American Biology Teacher 1973, énfasis añadido).

En junio de 1977, la Asociación Nacional de Maestros de Biología [NABT] produjo un volumen espiralmente encuadernado titulado: A Compendium of Information on the Theory of Evolution and the Evolution-Creationism Controversy (Un Compendio de Información sobre la Teoría de la Evolución y la Controversia Evolución-Creacionismo). En el prólogo, Jerry P. Lightner comentó acerca del propósito del compendio:

...según sus acciones, la NABT ha revelado claramente su posición; i.e., no existe razón científica ni constitucional para la inclusión de la doctrina religiosa fundamentalista en el currículo, y la Asociación se opone activamente a los intentos por autorizar tal inclusión. Por consiguiente, este compendio incluye solamente las presentaciones que son científicamente firmes, y los puntos de vista que apoyan la enseñanza de la biología como una ciencia (1977, énfasis en original).

La Asociación Americana Humanista, en la edición de enero/febrero de 1977 de su órgano oficial, The Humanist, emitió “Una Declaración Afirmando la Evolución Como Un Principio de Ciencia”. Este documento de sólo una página afirmó en parte:

Por muchos años ha sido bien establecido científicamente que todas las formas de vida, incluyendo a los seres humanos, se han desarrollado por el proceso largo de la evolución... No existen teorías alternativas para...la evolución...que algún biólogo competente de hoy en día tome en serio... La evolución es la única explicación actualmente conocida estrictamente científica y no-religiosa para la existencia y diversidad de los organismos vivos. Por consiguiente, esta es la única posición que debe ser expuesta en los cursos de las escuelas públicas sobre la ciencia... (37:4-5, énfasis añadido).

La declaración fue firmada por tales “pesos pesados” de la ciencia como Linus Pauling (quien ganó no solo uno, sino dos premios Nobel), Isaac Asimov, George Gaylord Simpson, N.H. Horowitz, Ernst Mayr, y otros.

En noviembre de 1981, el consejo del Instituto Geológico Americano (el organismo “madre” de otras sociedades geológicas) emitió una declaración acerca de la evolución orgánica. Esta decía:

La evidencia científica indica fuera de toda duda que la vida ha existido en la tierra por billones de años. Esta vida ha evolucionado a través del tiempo produciendo vastos números de especies de plantas y animales, estando la mayoría de estos extintos. Aunque los científicos debaten el mecanismo que produce este cambio, la evidencia del cambio es innegable. Por consiguiente, en la enseñanza de la ciencia nos oponemos a cualquier posición que ignore esta realidad científica, o que dé igual tiempo a interpretaciones basadas solamente en creencias religiosas (AAPG Explorer, 1982, énfasis añadido).

Poco después que la declaración anterior fuere dada, el consejo de directores de la Asociación Americana por la Promoción de la Ciencia—congregado en Washington, D.C., para su reunión anual—emitió una resolución que llamó a la legislación que requería la enseñanza de la ciencia creacionista en las escuelas públicas, “un daño real y presente para la integridad de la educación y la enseñanza de la ciencia”. El consejo acusó que, “aunque la Asociación respeta el derecho de la gente a tener creencias diversas acerca de la creación que no encajan en la definición de la ciencia,” los grupos creacionistas realmente están imponiendo sus creencias “disfrazadas como ciencia...hasta el detrimento y la distorsión de la educación pública en los Estados Unidos” (vid. Raloff, 1982, 121[2]:20).

Y, desde luego, existen afirmaciones aun más radicales, como aquellas de Ben Bova en la edición de octubre de 1980 de la revista Discover, donde se hicieron las aseveraciones que:

La evolución...es la piedra angular de las ciencias biológicas. Ningún científico serio debate esto... Hasta ahora no se ha encontrado ninguna pizca de evidencia para sostener la posición Creacionista. No existe ni un hueso de dedo, ni una hoja, ni un fragmento de evidencia. Puede ser que hayamos sido creados por alguna deidad u otra fuerza insondable, pero no existe ninguna evidencia de que pasó en esta manera (p. 35, énfasis añadido).

Entonces, las cédulas están en la urna. Los votos han sido contados. La cuenta está completa. Es oficial, y final. Es “el día en que los científicos votaron”. Si las afirmaciones de estos “hombres eruditos” y sus “sociedades cultas” son tomadas en valor nominal, la creación simplemente ha perdido.
LA CIENCIA Y LA DETERMINACIÓN DE LA VERDAD

¿O ha perdido? El hecho es que la ¡verdad nunca ha sido determinada por la opinión popular o el voto mayoritario! El hecho de que “hombres eruditos” en “sociedades cultas” voten sobre un asunto y decidan por razones a priori “desechar a Dios” no causa que Dios “se revuelque y se haga el muertito”, o que la creación (llena de sus muchas evidencias brillantes de Su existencia—Hechos 14:17; Romanos 1:20,21; Salmos 19:1; Hebreos 3:4, etc.) simplemente desaparezca.

Este es un truco común de parte del evolucionista. En la lógica, esto es conocido como el argumentum ad populum—la “apelación a la gente” (también conocido como “actuar para la galería”). Esto es un “intento por ganar el consentimiento popular a una conclusión al despertar la emoción y el entusiasmo de una multitud, en vez de hacerlo por la apelación a los hechos relevantes” (Copi, 1978, p. 93). Este clase de actitud de que “todos están haciéndolo” (“todos los biólogos de reputación aceptan la evolución”, “ningún científico serio duda del hecho de la evolución”, et.al.) está proyectada a ganar la lealtad de la gente—no por examinar los hechos, sino por el peor tipo de presión de grupo. Es suficiente decir que si solamente los hechos hablaran, mucha gente repentinamente vería la penuria de la evolución, y el peso de la evidencia que apoya el relato bíblico de la creación.

Por ejemplo, considere la fundación en que la estructura de la evolución está basada—la generación espontánea. Lo cierto es que esto es una presunción sin prueba (vid. Kurkut, 1960, p. 7), aunque los evolucionistas hacen la suposición y después llaman al sistema basado sobre esta suposición un “hecho” de la ciencia bien documentado tanto como la circunferencia de la Tierra. Uno casi no puede evitar divertirse por la manera en que los evolucionistas se quejan de que los creacionistas tienen “un milagro en el campamento”, cuando ellos son quienes creen que lo no-viviente dio origen a lo viviente, lo inorgánico dio origen a lo orgánico, lo amoral dio origen a lo moral, lo inconsciente dio origen a lo conciente, y lo que no poseyó ningún pensamiento racional dio origen a lo que posee pensamiento racional. Aunque, ¿son los creacionistas quienes creen en los milagros?

Considere también las muchas evidencias científicas y filosóficas que sostienen el concepto de la creación. Por ejemplo, la Ley de la Biogénesis es la más fundamental de todas las leyes biológicas. Esta afirma específicamente que la vida viene solamente de la vida precedente de su tipo. Esto es exactamente lo que la creación enseña (vid. Génesis 1-2; Levítico 11), pero está en oposición a lo que la evolución sugiere. La Primera y Segunda Ley de la Termodinámica, indica claramente un comienzo y un final para el Universo (vid. Jastrow, 1978, pp.11-16, 47-49,105-116). La creación enseña exactamente lo mismo (cf. Génesis 2:1; Hebreos 1:11; 1:3). Además, la evidencia del registro fósil no muestra los números “inconcebiblemente grandes” de formas transicionales que, según Darwin, debían de existir si la evolución fuera verdadera, en cambio muestra brechas, eslabones perdidos y especies de animales que aparecen y desaparecen abruptamente. Considere también las implicaciones filosóficas/bíblicas del argumento cosmológico y teleológico para la existencia de Dios, especialmente cuando abordan la contingencia y el diseño planeado en el Universo. Cuándo se permite que los hechos hablen—aparte de la “jerga prestigiosa” y de los disparates de la seudo-ciencia—el buscador imparcial de la Verdad encontrará bastante evidencia buena, sólida e incontrovertible que demuestra la existencia de Dios, y que el concepto de la creación es defendible.

Sin embargo, considere también las lecciones de la historia. No vamos a fallar en recordar, especialmente a la luz de tal verbosidad impresionante de “hombres eruditos”, que los estantes de las bibliotecas están llenos en exceso con los conceptos, teorías y “hechos” que son anticuados, desechados, y sí, incluso equivocados que una vez fueron “elegidos” como verdaderos por los “científicos eruditos” de aquel tiempo. Por ejemplo, ¿quiénes fueron los que se burlaron de Ignaz Semmelweis, M.D. (Austria, 1844) hasta su tumba cuando él insistió en que la esterilidad y la limpieza en los hospitales prevendrían la contaminación por microorganismos, los cuales él dijo que estaban causando muchas enfermedades y muertes? Fueron los “científicos eruditos”. Diez años después en Escocia, Joseph Lister probaría que estaban equivocados.

¿Quiénes fueron los que dijeron que la Tierra era plana (un “hecho” científico y común de la época)? Fueron los “científicos eruditos” que “votaron” sobre el asunto, pero que después descubrieron que la verdad era lo opuesto. [Algunos han sugerido que los científicos de la antigüedad creían que la Tierra era plana a causa de alguna información errónea en la Biblia. Sin embargo, esto es incorrecto en dos puntos. Primero, la Biblia no afirma ni implica en ningún lugar que la Tierra es plana. En cambio, afirma exactamente lo opuesto en Isaías 40:22. Segundo, varios científicos abogaron por el concepto de una Tierra plana mucho antes de que cualquier interpretación errónea de la Biblia pudiera ser culpada.]

¿Quiénes fueron los que dijeron que Edward Jenner, M.D. (Berkeley, Inglaterra, 1775) estaba equivocado cuando propugnó la vacunación contra la viruela utilizando un suero de ganado que estaba infectado con viruela vacuna? Fueron los “científicos eruditos” de su tiempo. Incluso los miembros de la Sociedad Real de Inglaterra le instruyeron a no mencionar su idea a nadie, a fin de que su reputación no se manche. Sin embargo, gracias al trabajo de Jenner, la Organización de Salud Mundial finalmente fue capaz de anunciar que la viruela había llegado a ser erradicada mundialmente.

¿Quiénes fueron los que dijeron que Louis Pasteur estaba equivocado cuando afirmó que la generación espontánea no ocurrió? Otra vez, fueron los “científicos eruditos” de su tiempo. Aunque, él probó que aquellos (y su concepto falso de la generación espontánea) estaban equivocados, y ganó un premio de 100,000 francos franceses de la Academia Francés de Ciencias por hacerlo. Y ¿qué de todos los otros conceptos antiguos de la ciencia totalmente falsos (el concepto del phlogiston, el concepto de éter, et.al.), y los cuales una vez fueron enseñados como “hechos”, pero que ahora se conoce que son erróneos?
CONCLUSIÓN

El “hecho” científico que hoy fue “elegido” como correcto es muy probable que llegue a ser la “superstición” del ayer. El destronar a Dios con Su revelación divina e inerrante y el entronar a la ciencia con su clase de “prueba” “hoy presente, y mañana pasado” es un negocio dañino y mortal. Y ningún importe de “actuación para la galería” cambiará esto. De hecho, en Romanos 12:2, Pablo advirtió a los hombres de esta misma clase de actitud cuando escribió: “No os conforméis a este siglo”. En una redacción del Gospel Advocate, Guy N. Woods comentó sobre la afirmación de Pablo como sigue:

Esta afirmación familiar del gran apóstol (Romanos 12:2) fue diseñada para guardar a la gente del Señor de las influencias corruptas de un ambiente malo, tal como de los atractivos poderosos de la psicología del populacho a los cuales muchos de cualquier generación sucumben... El hombre puede, y a menudo, se imbuye tan fácilmente de las características malas de aquellos que le rodean, y a menudo más que de las buenas. Toda la historia, también como el testimonio de nuestros propios corazones, testifican del hecho de que la costumbre, la moda y el ejemplo a menudo ejercen una influencia más poderosa sobre la gente que la razón, la reflexión y el buen juicio; para multitudes de personas hoy en día, los hábitos y prácticas de aquellos cercanos a ellos ejercen un atractivo casi irresistible... Las almas tímidas a menudo son incitadas a hacer lo que está en violación a sus conceptos acerca de lo correcto e incorrecto por el miedo de ser calificadas como anticuadas, pasadas de moda, y fuera del ritmo del tiempo. El cliché, “Todos están haciéndolo”, ha adormecido a miles hasta una sensación falsa de seguridad de la cual nunca se despertarán, y les ha causado el vivir en una manera de vida que de otra manera nunca vivirían. Es peligroso seguir a la multitud porque la mayoría casi siempre está en el lado equivocado en este mundo... Nunca se debe olvidar que la puerta ancha es la puerta del mundo. Aquellos que entran por ella lo hacen para su propia destrucción (1982, 124[1]:3, 23, itálica en original, en negrita, añadido).

Sí, los científicos han “votado”. Pero su votación no ha cancelado las instrucciones de Moises para la gente de su tiempo o el nuestro: “No seguirás a los muchos para hacer mal” (Éxodo 23:2). Vamos a guardar este pensamiento en nuestros corazones y nuestras mentes para siempre, a fin de que no nos desviemos de lo correcto para hacer y aceptar lo que es malo. ¡La Verdad no está determinada por la opinión popular o el voto mayoritario!
REFERENCIAS

AAPG Explorer (1982), January.

American Biology Teacher (1973), January.

Bales, James D. (no date), Forty-Two Years on the Firing Line (Shreveport, LA: Lambert).

Bova, Ben (1980) “The Creationists’ ‘Equal Time,’” Discover, October.

Copi, I.M. (1978), Introduction to Logic (New York: MacMillan).

The Humanist (1977), “A Statement Affirming Evolution as a Principle of Science,” 37:4-5, January/February.

Jastrow, Robert (1978), God and the Astronomers (New York: W.W. Norton).

Kerkut, G.A. (1960), The Implications of Evolution, (London: Pergamon).

National Association of Biology Teachers (1977), A Compendium of Information on the Theory of Evolution and the Evolution-Creationism Controversy (Reston, VA: NABT).

Raloff, J. (1982), “‘Creation-Science’ Law Is Struck Down,” Science News, 121[2]:20, January 9.

Woods, Guy N. (1982), “And Be Not Conformed To This World...,” Gospel Advocate, 124[1]:2,23, January 7.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No es justo decir que alguien sea tonto... pero si estan muy engañados.

Y no es una necedad, yo no tengo utilidad alguna en confirmar estas cosas, no estoy aferrada a desmentir la biblia. Pero es inevitable, comprendes?

no estoy aferrada a desmentir la biblia.

Y entonces por qué estás en este foro?

ja ja ja ja, tus propias palabras te contradicen...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Basta. LINK. Segun tu la teoria de la evolucion es una conspiracion?! Por favor, todo lo que pusiste tiene 0 credibilidad para cualquier persona racional. No solo por la calidad de los argumentos, sino por la integridad de las personas que publican estas cosas. No es extraño que un creacionista se crea todo lo que lee [asumiendo que este a favor de lo que dice la biblia], pues, precisamente es la manera en que se les ha educado con la biblia!!!

Esto es lo que realmente me da coraje. No tanto con las personas que son creyentes, sino por la maldita religion. Me da mucho coraje que manipule a las personas con fe, y que las moldee de esta manera, sin sentido critico, dogmatizados, de morales dudosas, etc.

:/
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Y entonces por qué estás en este foro?

ja ja ja ja, tus propias palabras te contradicen...

No, no se contradicen. Dije:

Y no es una necedad, yo no tengo utilidad alguna en confirmar estas cosas, no estoy aferrada a desmentir la biblia. Pero es inevitable, comprendes?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Y entonces por qué estás en este foro?

Tambien ya lo habia explicado:

De hecho, dada la calidad y repeticion de argumentos que se han aportado en este foro..... es medio patetico debatir todo esto, como si intentara debatir con alguien que piensa que las hadas son verdaderas porque lo leyo en un cuento de disney :p

Lo positivo es que es un buen ejercicio mental, y ademas nada se pierde con que una sola persona abra su mente a lo que en realidad pasa en el mundo, siempre es mejor tener mas conocimiento y pensar por ti mismo a que un libro monopolice tus creencias y que solo pienses de acuerdo a una doctrina.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Ademas, basta. No se trata de mi, mejor digiere toda la evidencia que se te ha presentado. Hay muchisimas mas, pero la cantidad que resta es inconmensurable, es cuantiosisima, se necesita mucha dedicacion, mucho estudio, etc.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

De la misma forma en que las polillas desarrollaron un organo auditivo suficientemente sensible como para evadir el ataque de un murcielago utilizando como referencia los sonidos que emite!!!!!!!
Pero explícalo, no basta con decir que la polilla evolucionó, explícalo, no te estoy pidiendo pruebas, te pido que , a grandes rasgos, expliques el proceso puntual de este caso...
:p Ademas no es algo tan dificil. Como mencione, hay animales que tienen alas y que no precisamente las utilizan para volar. Pero para que no te quedes con la duda: pinguinos, el pato de falkland, el avestruz, el emu, rheas, comorantes, kiwis, el cotorro de kakapo, etc etc... Por medio de la seleccion natural y la mutacion, eventualmente si sus musculos, estructura osea, mental, en fin, fisiologica, les permite adquirir o mejorar su habilidad para utilizar las alas para el vuelo, y esto les favorece estadisticamente mas a los seres que desarrollen estas capacidades, pues, enhorabuena!!!
Estás muy equivocada si crees que tengo dudas en este tema.
bla, bla, bla, bla, ni siquiera puedes describir alguno de esos procesos puntuales. Sobre el ala, he preguntado lo mismo antes y no han respondido, será porque no pueden, o no saben...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Ademas, basta. No se trata de mi, mejor digiere toda la evidencia que se te ha presentado. Hay muchisimas mas, pero la cantidad que resta es inconmensurable, es cuantiosisima, se necesita mucha dedicacion, mucho estudio, etc.

Si, claro, será por eso que no pueden responder simples preguntas...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No te estoy pidiendo pruebas, te pido que , a grandes rasgos, expliques el proceso puntual de este caso...

Es que ESO es a GRANDES RASGOS! :D

Dije:

jeistarrr dijo:
Por medio de la seleccion natural y la mutacion, eventualmente si sus musculos, estructura osea, mental, en fin, fisiologica, les permite adquirir o mejorar su habilidad para utilizar las alas para el vuelo, y esto les favorece estadisticamente mas a los seres que desarrollen estas capacidades, pues, enhorabuena!!!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Apologetics Press :: Creación vs. Evolución

El Universo y Sus Leyes
por Eric Lyons, M.Min.
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En una edición reciente de la revista New Scientist titulada “Cómo el Universo Obtuvo Sus Leyes y Nuestro Rol Sorprendente en Modelarlas” (“How the Universe Got Its Laws and Our Surprising Role in Shaping Them”), Paul Davies de la Universidad del Estado de Arizona hizo algunas observaciones que los creacionistas consideran dignas de mención—debido a su importancia como un evolucionista. Él describió el supuesto Universo de 13.7 billones de años (2007, 194[2610]:30), que se dice que es el resultado de procesos inconscientes, naturalistas y aleatorios, como “singularmente acogedor” (p. 30), “remarcable” (p. 34) y “ordenado en una manera inteligente” (p. 30). Reconoció los muchos ejemplos de “‘coincidencias’ misteriosas convenientes para la vida” y las “propiedades afinadas agudamente” del Universo (p. 30). Luego escribió: “Como la avena del pequeño osito en la historia de Ricitos de Oro, nuestro universo parece ‘muy preciso’ para la vida. Para usar la descripción dramática del astrónomo Fred Hoyle, luce como si ‘una súper-inteligencia hubiera estado jugueteando con la física’” (p. 30).


Pero aunque Davies admitió que parece que un ser “súper-inteligente” estuvo detrás del Universo de leyes, él exigió buscar un fenómeno natural para explicar “por qué el Universo es como es” (p. 31). Para Paul Davies y otros científicos evolucionistas, cualquier explicación fuera de la naturaleza misma es errónea. Las leyes de la física que gobiernan el Universo, y que “son extrañamente independientes del Universo”, deben tener una explicación naturalista. Así qué, ¿cómo obtuvo el Universo sus leyes?

Davies convenientemente sugirió que debemos abandonar el punto de vista ortodoxo que las leyes de la física son inmutables y universales. Se debe considerar las “leyes” de la física como “flexi-leyes”. Si admite esta posibilidad, entonces las “leyes de la física son inherentes en el universo físico, y emergen de él” (p. 33, énfasis añadido). Las leyes “comienzan inestablemente, pero rápidamente se agudizan y se ajustan en la forma que las observamos hoy mientras el universo crece” (p. 33). “[C]on las flexi-leyes”, Davies sugiere, “se abre el camino para una explicación auto-coherente” (p. 34).

Las leyes primitivas indefinidas se enfocan precisamente en la forma que se necesita para dar origen a los organismos vivos que finalmente las observan. La conveniencia para la vida en el cosmos por tanto es el resultado de una clase de un efecto cuántico post-selección que se extiende a las mismas leyes de la física (p. 34).

En otras palabras, las leyes de la física sólo evolucionaron a su estado actual como todo lo demás en el Universo.

Aunque muchos científicos evolucionistas alrededor del mundo continúan empleando un sinnúmero de horas y mucho dinero “intentando colocar el concepto de las flexi-leyes y la post-selección cuántica en un fundamento matemático firme” (p. 34), la verdad sigue siendo que las leyes de la ciencia son llamadas “leyes” por una razón: no existen excepciones conocidas. En realidad, los pensamientos de Davies no son más racionales que las de los biólogos que testifican de la ley de la biogénesis pero luego concluyen que millones de años atrás la vida debe haberse generado espontáneamente.

Aparentemente Davies y otros no pueden tolerar el pensamiento de la ausencia de una explicación naturalista para el origen de nuestro Universo de leyes. Cuando todas las explicaciones naturalistas no pueden clarificar lo que existe, en vez de concluir racionalmente lo que esto implica (i.e., que debe haber una explicación sobrenatural aparte del Universo físico), los hombres como Davies simplemente crean otra nueva teoría complicada que desafía la ley natural y el sentido común.

Las explicaciones naturalistas para el Universo y sus leyes dejan un vacío que solamente un Ser Sobrenatural (i.e., Dios) puede llenar. Ciertamente, las leyes demandan un legislador. “Lo que se ve fue hecho de lo que no se veía” (Hebreos 11:3). “En el principio creó Dios los cielos y la tierra” (Génesis 1:1, énfasis añadido).

Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa (Romanos 1:20, énfasis añadido).
REFERENCIAS

Davies, Paul (2007), “Laying Down the Laws”, New Scientist, 194[2610]:30-34, junio.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Si, claro, será por eso que no pueden responder simples preguntas...

Basta. Con todo respeto, te estas comportando de una manera muy pueril. Se te explica, pero es que no comprendes! No puedo entrar en tu cabeza y hacer que hagan click estas cosas! Es algo complejisimo, este es el tipo de respuesta que seria:

A bueno, pues, en tal periodo de referencia, se observa un incremento en los elementos tales y tales que dieron origen a un periodo de tormentas, que, en esta region especifica dieron origen a un periodo de escasez de recursos terrestres, lo cual provoco una fuerte competencia y provoco una extincion de varias especies, salvo aquellas que desarrollaron esta o tal habilidad. Y esta habilidad se dio especificamente en la generacion numero x de tal o tal subespecie, especificamente una mutacion que provoco que la secuencia de genes que media la sintesis de las proteinas que catalizan la potencializacion de la energia por medio de azucares, y subsecuentemente, un cambio en los habitos alimenticios, que provocaron que tal y tal y tal...

Claro, es inventado, pero si entiendes que este proceso evolutivo, no es solamente progresivo y extenso, sino que involucra una multitud de factores: geneticos, ambientales, fisiologicos, biologicos, quimicos, fisicos, etc, etc.

Repito: no es mi problema que no puedas deducir una situacion particular de un panorama en general, es simplisimo!!! Esfuerzate!!!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

carlos BASTA de copy-paste. Y aqui pido el consenso de todos los demas foristas que comenten aqui: creacionistas, evolucionistas, o lo que sea. No aporta nada poner esos bloques de texto asi, cuando facilmente se puede poner el enlace y ya. Es inncesesario.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Bien, ya me voy, porque si no esto se va a volver un chat. Suerte a todos PAZ Y AMOR!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Wtf, ¿y que hay de los pterodactilos? Y deja de hablar de fantasias, que no tiene mucho merito el que tus contra-argumentos los bases en un relato mistico, no demostrable, y, de hecho, REFUTABLE.

¿¿Y que hay de los pterodacitos?? ¿Y que rayos tienen que ver con el Archaeopteryx?

El hecho de que un animal pueda volar no significa que sea un ave. Toma el ejemplo de los murcielagos, a pesar de que vuelan no son aves sino mamiferos.

pterodactilo1.jpg


De hecho, los murcielagos no tienen plumas sino una piel parecido a la de los pterodactilos. En cambio, el Archaeopteryx tiene plumas por tanto no tienen nada que ver con los dinosaurios pterodactilos. Por tanto, aunque es cierto que existieron dinosaurios que vuelan estos no tenian plumas, porque la piel de gallina y aves, es muy distinta a la de dinosaurios. Recuerda que las alas de los pterodactilos no son de plumas sino de piel similar a la de los murciélagos.

En fin amiga mia no hay evidencia para tal cosa como pajarosaurio. De los miles y miles de fosiles que hay solo mencionan el manoseado Archaepterix y ni siquiera es una buena evidencia para los que creen en tal cosa.

En otras palabras, el eslabón pérdido todavia sigue pérdido. :)

 
Re: ¿Crees en la evolucion?


Para que lea nero:

Apologetics Press :: Creación vs. Evolución

La Evolución de la Ballena: Otra Gran Mentira
por Kyle Butt, M.A.
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Un artículo del 21 de diciembre de 2007 de la revista ScienceDaily, titulado, “Ballenas Descendieron de Criatura Pequeña Parecida a un Ciervo”, señaló: “La evolución de la ballena es uno de los ejemplos mejores documentados de la evolución mamífera” (2007). Los supuestos ancestros evolutivos de las ballenas llenan los libros de texto y los artículos científicos populares, sosteniendo supuestamente la idea que las ballenas se originaron de mamíferos inferiores millones de años atrás. Aunque se ha refutado completamente la idea incorrecta de la evolución de la ballena (vea Sarfati, 2007), los evolucionistas continúan dependiendo grandemente en ella para sostener su edificación darvinista que poco a poco cae a pedazos.

Un reporte reciente pone al descubierto lo erróneo en cuanto a la idea de la evolución de la ballena. En la edición de diciembre de 2007 de la revista Nature, el Dr. J. Thewissen y sus colegas declararon haber encontrado al pariente más antiguo y más cercano de la ballena. Por muchos años, se pensaba que el hipopótamo era el pariente más cercano de la ballena. Pero Thewissen y sus colegas ahora proponen que las ballenas están relacionadas más cercanamente a una criatura llamada Indohyus. Thewissen declaró: “Hemos encontrado al pariente extinto más cercano a las ballenas y que es más cercano que cualquier de sus parientes que viva hoy” (citado en Briggs, 2007). Él y sus colegas describieron a esta criatura como “un artiodáctilo pequeño y robusto, aproximadamente del tamaño de un mapache”, cuyo homólogo más cercano es el ciervo ratón de África (Thewissen, et.al., 2007). Esta criatura parecida al ciervo supuestamente pasaba la mayor parte de su tiempo en el agua, posiblemente escondiéndose de los depredadores.

Se debe abordar varios puntos en cuanto a este “descubrimiento”. Primero, una idea comúnmente aceptada entre evolucionistas es que los antepasados de las ballenas vivieron en tierra y se mudaron al agua para cazar peces u otros animales que vivían en el agua. Sin embargo, según la interpretación evolucionista, eso no ocurrió. El Dr. Thewissen declaró: “Claramente esto no es cierto; Indohyus es herbívoro, y ya es acuático. Aparentemente, el cambio alimenticio de cazar animales (como lo hacen las ballenas modernas) vino más tarde que el cambio de hábitat al agua” (Ballenas Descienden...”, 2007, paréntesis en original). Por favor no pase por alto la importancia de este cambio dramático. Supuestamente, la evolución de la ballena es uno de los ejemplos mejores documentados de la evolución mamífera. Y, hasta ahora, se ha aceptado comúnmente (entre los evolucionistas) que las ballenas evolucionaron porque sus antepasados que vivieron en tierra se mudaron al agua en busca de comida. Pero debido al descubrimiento de una criatura del tamaño de un mapache, parecida a un ciervo (que no se puede probar que sea el antepasado de las ballenas), se ha revisado la idea completa en cuanto a la manera en que la evolución de la ballena comenzó.

Segundo, las características que enlazan a Indohyus con las ballenas realmente no son concretas. Helen Briggs escribió: “Aunque Indohyus, como se le conoce, no se parece en absoluto a las ballenas de hoy, comparte ciertas características anatómicas” (2007, énfasis añadido). Note el reconocimiento que la criatura no luce en absoluto como una ballena. Entonces, ¿por qué se dice que es un pariente cercano de la ballena y no del caballo, la vaca o el ratón? A causa de ciertas “características anatómicas”. ¿Cuáles son esas características anatómicas? Supuestamente, esta pequeña criatura tiene estructuras craneales, auditivas y dentales similares a las de las ballenas (Briggs, 2007). No obstante, Thewissen y su equipo admitieron que aunque las ballenas tienen algunas estructuras similares a las de Indohyus, otros mamíferos que ellos admiten que no se relacionan a las ballenas tienen las mismas estructuras. Ellos escribieron: “Ninguno de estos rasgos caracterizan a todos los cetáceos [ballenas—KB] modernos y extintos.... Adicionalmente, se encuentran todas estas características en algunos mamíferos que no están relacionados a los cetáceos” (Thewissen, et.al., 2007). Así que Indohyus posee algunos rasgos de la ballenas, pero esos rasgos también se encuentran en “algunos mamíferos que no están relacionados” a las ballenas. Entonces, ¿por qué se los conecta con las ballenas y no con otros mamíferos?

Además, Thewissen y sus colegas se enfocaron grandemente en los dientes de Indohyus, sugiriendo que son similares a los de las ballenas. Sin embargo, sus conclusiones no son convincentes. Como un autor escribió: “El grupo puso gran importancia en los dientes. Pero ellos dijeron que Indohyus fue herbívoro, y las ballenas son carnívoras; ¿cuánta relación se puede inferir de los dientes de grupos que tienen hábitos y comportamientos alimenticios diferentes? (“La Manera en que Bambi....”, 2007).

¿Qué realmente prueba Indohyus? Prueba que el supuesto pariente más cercano de la ballena puede cambiar de un hipopótamo a una pequeña criatura parecida a un ciervo en un abrir y cerrar de ojos, al tener en cuenta las estructuras similares que esta criatura tiene en común con otros animales aparte de las ballenas. Adicionalmente, se puede cambiar inmediatamente el camino que las ballenas recorrieron en su supuesta evolución, anulando años de escritos “científicos”, ya que Indohyus no fue herbívoro y ya habitaba en el agua. Pero el hecho que sus dientes herbívoros sean una de las estructuras que supuestamente lo enlazan a las ballenas modernas no parece intimidar a los evolucionistas en absoluto. La verdad es que no existe evidencia que las ballenas realmente evolucionaron, mucho menos de Indohyus. La historia arreglada en cuanto a Indohyus es simplemente un truco reciente de los evolucionistas por mantener su teoría amada en el enfoque internacional, sin importar lo ridículas que sean las conclusiones.
REFERENCIAS

“Ballenas Descendieron de Antepasados Pequeños Parecidos al Ciervo” [“Whales Descended from Tiny Deer-like Ancestors]” (2007), ScienceDaily, [En-línea], URL: http://www.sciencedaily.com/releases/2007/12/071220220241.htm.

Briggs, Helen (2007), “Se Descubre ‘Eslabón Perdido’ de la Ballena” [“Whale ‘Missing Link’ Discovered]”, [En-línea], URL: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7150627.stm.

“La Manera en que Bambi Dio Origen a Moby Dick” [“How Bambi Gave Rise to Moby Dick]” (2007), [En-línea], URL: http://www.creationsafaris.com/crev200712.htm.

Sarfati, Jonathan (2007), “¿Evolución de la Ballena?” [“Whale Evolution?]”, Answers in Genesis, [En-línea], URL: http://www.answersingenesis.org/home/area/re1/chapter5.asp.

Thewissen, J.M., et al. (2007), “Ballenas se Originaron de Artiodáctilos Acuáticos en la Era Eocenea de India” [“Whales Originated from Aquatic Artiodactyls in the Eocene Epoch of India]”, Nature, 450:1190-1194, 20 de diciembre, [En-línea], URL: http://www.nature.com/nature/journal/v450/n7173/full/nature06343. html#abs.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Basta. Con todo respeto, te estas comportando de una manera muy pueril. Se te explica, pero es que no comprendes! No puedo entrar en tu cabeza y hacer que hagan click estas cosas! Es algo complejisimo, este es el tipo de respuesta que seria:

A bueno, pues, en tal periodo de referencia, se observa un incremento en los elementos tales y tales que dieron origen a un periodo de tormentas, que, en esta region especifica dieron origen a un periodo de escasez de recursos terrestres, lo cual provoco una fuerte competencia y provoco una extincion de varias especies, salvo aquellas que desarrollaron esta o tal habilidad. Y esta habilidad se dio especificamente en la generacion numero x de tal o tal subespecie, especificamente una mutacion que provoco que la secuencia de genes que media la sintesis de las proteinas que catalizan la potencializacion de la energia por medio de azucares, y subsecuentemente, un cambio en los habitos alimenticios, que provocaron que tal y tal y tal...

Claro, es inventado, pero si entiendes que este proceso evolutivo, no es solamente progresivo y extenso, sino que involucra una multitud de factores: geneticos, ambientales, fisiologicos, biologicos, quimicos, fisicos, etc, etc.

Repito: no es mi problema que no puedas deducir una situacion particular de un panorama en general, es simplisimo!!! Esfuerzate!!!

ja ja ja ja. Me esforzaría si hubieras dicho siquiera algo de lo que te pedí...

No tienes capacidad de síntesis? Hablas mucho pero dices poco...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Estás muy equivocada si crees que tengo dudas en este tema.
bla, bla, bla, bla, ni siquiera puedes describir alguno de esos procesos puntuales. Sobre el ala, he preguntado lo mismo antes y no han respondido, será porque no pueden, o no saben...

Aunque ya te respondió Jeistarr perfectamente,te lo repito yo para ver si a base de repetirtelo te entra en la cabeza:un ala que no esté completamente formada puede servir para otras cosas que no sean volar,por ejemplo para impulsarse o incluso para planear,de modo que es perfectamente factible su surgimiento.
Saludos
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

carlos BASTA de copy-paste. Y aqui pido el consenso de todos los demas foristas que comenten aqui: creacionistas, evolucionistas, o lo que sea. No aporta nada poner esos bloques de texto asi, cuando facilmente se puede poner el enlace y ya. Es inncesesario.

Y qué? Es lo mismo, no quieres que la gente lo lea?

En todo caso, no respondiste mis preguntas, con ninguna razón científica...ninguna razón. Si hubieras aportado alguna te habría contestado...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?


Para que lea nero:

Apologetics Press :: Creación vs. Evolución

La Evolución de la Ballena: Otra Gran Mentira
por Kyle Butt, M.A.
[English]
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Un artículo del 21 de diciembre de 2007 de la revista ScienceDaily, titulado, “Ballenas Descendieron de Criatura Pequeña Parecida a un Ciervo”, señaló: “La evolución de la ballena es uno de los ejemplos mejores documentados de la evolución mamífera” (2007). Los supuestos ancestros evolutivos de las ballenas llenan los libros de texto y los artículos científicos populares, sosteniendo supuestamente la idea que las ballenas se originaron de mamíferos inferiores millones de años atrás. Aunque se ha refutado completamente la idea incorrecta de la evolución de la ballena (vea Sarfati, 2007), los evolucionistas continúan dependiendo grandemente en ella para sostener su edificación darvinista que poco a poco cae a pedazos.

Un reporte reciente pone al descubierto lo erróneo en cuanto a la idea de la evolución de la ballena. En la edición de diciembre de 2007 de la revista Nature, el Dr. J. Thewissen y sus colegas declararon haber encontrado al pariente más antiguo y más cercano de la ballena. Por muchos años, se pensaba que el hipopótamo era el pariente más cercano de la ballena. Pero Thewissen y sus colegas ahora proponen que las ballenas están relacionadas más cercanamente a una criatura llamada Indohyus. Thewissen declaró: “Hemos encontrado al pariente extinto más cercano a las ballenas y que es más cercano que cualquier de sus parientes que viva hoy” (citado en Briggs, 2007). Él y sus colegas describieron a esta criatura como “un artiodáctilo pequeño y robusto, aproximadamente del tamaño de un mapache”, cuyo homólogo más cercano es el ciervo ratón de África (Thewissen, et.al., 2007). Esta criatura parecida al ciervo supuestamente pasaba la mayor parte de su tiempo en el agua, posiblemente escondiéndose de los depredadores.

Se debe abordar varios puntos en cuanto a este “descubrimiento”. Primero, una idea comúnmente aceptada entre evolucionistas es que los antepasados de las ballenas vivieron en tierra y se mudaron al agua para cazar peces u otros animales que vivían en el agua. Sin embargo, según la interpretación evolucionista, eso no ocurrió. El Dr. Thewissen declaró: “Claramente esto no es cierto; Indohyus es herbívoro, y ya es acuático. Aparentemente, el cambio alimenticio de cazar animales (como lo hacen las ballenas modernas) vino más tarde que el cambio de hábitat al agua” (Ballenas Descienden...”, 2007, paréntesis en original). Por favor no pase por alto la importancia de este cambio dramático. Supuestamente, la evolución de la ballena es uno de los ejemplos mejores documentados de la evolución mamífera. Y, hasta ahora, se ha aceptado comúnmente (entre los evolucionistas) que las ballenas evolucionaron porque sus antepasados que vivieron en tierra se mudaron al agua en busca de comida. Pero debido al descubrimiento de una criatura del tamaño de un mapache, parecida a un ciervo (que no se puede probar que sea el antepasado de las ballenas), se ha revisado la idea completa en cuanto a la manera en que la evolución de la ballena comenzó.

Segundo, las características que enlazan a Indohyus con las ballenas realmente no son concretas. Helen Briggs escribió: “Aunque Indohyus, como se le conoce, no se parece en absoluto a las ballenas de hoy, comparte ciertas características anatómicas” (2007, énfasis añadido). Note el reconocimiento que la criatura no luce en absoluto como una ballena. Entonces, ¿por qué se dice que es un pariente cercano de la ballena y no del caballo, la vaca o el ratón? A causa de ciertas “características anatómicas”. ¿Cuáles son esas características anatómicas? Supuestamente, esta pequeña criatura tiene estructuras craneales, auditivas y dentales similares a las de las ballenas (Briggs, 2007). No obstante, Thewissen y su equipo admitieron que aunque las ballenas tienen algunas estructuras similares a las de Indohyus, otros mamíferos que ellos admiten que no se relacionan a las ballenas tienen las mismas estructuras. Ellos escribieron: “Ninguno de estos rasgos caracterizan a todos los cetáceos [ballenas—KB] modernos y extintos.... Adicionalmente, se encuentran todas estas características en algunos mamíferos que no están relacionados a los cetáceos” (Thewissen, et.al., 2007). Así que Indohyus posee algunos rasgos de la ballenas, pero esos rasgos también se encuentran en “algunos mamíferos que no están relacionados” a las ballenas. Entonces, ¿por qué se los conecta con las ballenas y no con otros mamíferos?

Además, Thewissen y sus colegas se enfocaron grandemente en los dientes de Indohyus, sugiriendo que son similares a los de las ballenas. Sin embargo, sus conclusiones no son convincentes. Como un autor escribió: “El grupo puso gran importancia en los dientes. Pero ellos dijeron que Indohyus fue herbívoro, y las ballenas son carnívoras; ¿cuánta relación se puede inferir de los dientes de grupos que tienen hábitos y comportamientos alimenticios diferentes? (“La Manera en que Bambi....”, 2007).

¿Qué realmente prueba Indohyus? Prueba que el supuesto pariente más cercano de la ballena puede cambiar de un hipopótamo a una pequeña criatura parecida a un ciervo en un abrir y cerrar de ojos, al tener en cuenta las estructuras similares que esta criatura tiene en común con otros animales aparte de las ballenas. Adicionalmente, se puede cambiar inmediatamente el camino que las ballenas recorrieron en su supuesta evolución, anulando años de escritos “científicos”, ya que Indohyus no fue herbívoro y ya habitaba en el agua. Pero el hecho que sus dientes herbívoros sean una de las estructuras que supuestamente lo enlazan a las ballenas modernas no parece intimidar a los evolucionistas en absoluto. La verdad es que no existe evidencia que las ballenas realmente evolucionaron, mucho menos de Indohyus. La historia arreglada en cuanto a Indohyus es simplemente un truco reciente de los evolucionistas por mantener su teoría amada en el enfoque internacional, sin importar lo ridículas que sean las conclusiones.
REFERENCIAS

“Ballenas Descendieron de Antepasados Pequeños Parecidos al Ciervo” [“Whales Descended from Tiny Deer-like Ancestors]” (2007), ScienceDaily, [En-línea], URL: http://www.sciencedaily.com/releases/2007/12/071220220241.htm.

Briggs, Helen (2007), “Se Descubre ‘Eslabón Perdido’ de la Ballena” [“Whale ‘Missing Link’ Discovered]”, [En-línea], URL: http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7150627.stm.

“La Manera en que Bambi Dio Origen a Moby Dick” [“How Bambi Gave Rise to Moby Dick]” (2007), [En-línea], URL: http://www.creationsafaris.com/crev200712.htm.

Sarfati, Jonathan (2007), “¿Evolución de la Ballena?” [“Whale Evolution?]”, Answers in Genesis, [En-línea], URL: http://www.answersingenesis.org/home/area/re1/chapter5.asp.

Thewissen, J.M., et al. (2007), “Ballenas se Originaron de Artiodáctilos Acuáticos en la Era Eocenea de India” [“Whales Originated from Aquatic Artiodactyls in the Eocene Epoch of India]”, Nature, 450:1190-1194, 20 de diciembre, [En-línea], URL: http://www.nature.com/nature/journal/v450/n7173/full/nature06343. html#abs.

Si bueno, esto a grandes rasgos ya lo sabia... Que no se ha encontrado el ancestro de las ballenas? bueno, ni falta que hace. Como ya puse en el texto de las ballenas la constitucion de las ballenas esta compuesta por todas las partes caracteristicas de un mamifero terrestre (pulmones, huesos de dedos en las aletas, etc...). Que antecesor tendra? eso me trae sin cuidado, que si por vosotros fuera tendriamos que estar media vida excavando para encontrar los eslabones perdidos que no sirven para nada, ya que demostrarian lo que ya sabemos todos. Que existe la evolucion.

Ahora me diras que del pinguino no se ha encontrado tampoco su antecesor, te dire tres cuartos de lo mismo. Preguntate porque este ave no puede volar, por que sus alas se han convertido en medio aletas y porque bucea. No intentes buscar mas eslabones perdidos que prueben lo que ya se.

Un saludo.