¿Crees en la evolucion?

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Re: ¿Crees en la evolucion?

si no hay froma Manuel si yo ya le deje un video del Padre George Coyne y me salio con que non le llamara "padre" o con que los jesuitas son una secta, todo menos razonar.
Este tio tiene cemento en el cerebro.

En esto eres bueno, lo haces contínuamente...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Para beneficios de todos, una secta es un grupo con intenciones religiosas pero apartadas de la verdad.

El foro sobre sectas es una división del foro general donde se discuten temas mas complejos como las 2300 tardes y mañanas, los tres elias etc, NO ES UNA DIVISION PARA SEPARAR GENTES como cree LP. Que pena.

Lo bueno que tiene internet es que hay vídeos y libros sobre básicamente cualquier cosa ... si quieres buscar claro... ;-):


 
Re: ¿Crees en la evolucion?

El Desastre de la Datación del Hombre de Neandertal
por Brad Harrub, Ph.D.


“Si parece demasiado bueno para ser real, entonces probablemente no lo es”. La mayoría de nosotros ha escuchado este consejo en más de una ocasión. Aunque esto fue exactamente el caso con el famoso fósil de Neandertal descubierto en un pantanal de turba cerca de Hamburg, Alemania. Antes de su descubrimiento, la línea de tiempo evolutivo de criaturas como-simios continuaba siendo extremadamente “borrosa” cuando se aproximaba al hombre moderno. Simplemente no había ningún fósil que aclarara este periodo. Pero un descubrimiento único datado por el Profesor Reiner Protsch aclaró la situación. Muchos años atrás, él fue invitado para datar el famoso cráneo, al cual después declaró como vital para el eslabón perdido entre los neandertales y los humanos modernos. Él dató al cráneo en 36,000 años de edad, permitiendo ingeniosamente que este caiga en la línea de tiempo entre los neandertales y el hombre moderno. Finalmente, gracias a Protsch, la brecha había sido puenteada. Todas las piezas del rompecabezas estaban en lugar.

Para los evolucionistas, esto era demasiado bueno para ser real. Y de hecho, no era real. En febrero 18 del 2005, Protsch fue forzado a jubilarse al ser desacreditado después que un equipo de la Universidad de Frankfurt decretó que él había “fabricado información y plagiado el trabajo de sus compañeros” (vea “Anthropologist Resigns in ‘Dating Disaster’”, 2005). Si esto le suena familiar, usted está en lo correcto (vea, por ejemplo, Detalles sobre Piltdown). Aunque anteriormente se creía que él era un experto en datación de carbono, ahora Protsch, juntamente con toda su carrera profesional, está siendo cuestionado. La universidad señaló: “La comisión encuentra que el Profesor Protsch ha falsificado y manipulado los hechos científicos durante los 30 años pasados” (“Anthropologist Resigns...”).

El trabajo de Protsch atrajo sospecha en primer lugar cuando los científicos de Oxford quisieron re-chequear, usando técnicas nuevas, la autenticidad de sus dataciones y verificar las edades de muchos fósiles reportados previamente. Los funcionarios insisten en que este “desastre de datación” fue descubierto durante un examen rutinario, y no estuvo proyectado a desacreditar al Profesor Protsch. Los fósiles que él había datado estuvieron justo en una fila larga de otros fósiles que estuvieron siendo re-chequeados. Según Thomas Terberger, el arqueólogo que descubrió el engaño, “[...]la antropología tendrá que revisar completamente su descripción del hombre moderno desde los 40,000 y 10,000 años atrás” (como citado en Harding, 2005). Él continuó: “El trabajo del Profesor Protsch parecía probar que anatómicamente los humanos modernos y los neandertales habían coexistido, y tal vez habían tenido hijos juntos. Esto ahora parece ser tonterías” (énfasis añadido).

Pero el cráneo de neandertal no fue el único engaño que Oxford descubrió. Protsch también había hecho desfilar a la mujer de “Binshof-Speyer” delante del público, declarando que ella tenía 21,300 años de edad. Pero la nueva fecha de Oxford establece que esta mujer vivió en el 1300 a.C. Protsch también declaró que “el Hombre de Paderborn-Sande” caminó en la Tierra en el 27400 a.C., pero la cifra corregida revela que él murió solamente algunos cientos de años atrás—¡en 1750 d.C.! Además, Protsch también está siendo investigado por el escándalo en el cual él supuestamente trató de vender 280 cráneos de chimpancé a individuos en los Estados Unidos por $70,000.

Los evolucionistas son rápidos en señalar que así es cómo la ciencia funciona—es decir, que es auto-correctiva. Y ciertamente, existe una gran parte de verdad en tal enunciado. No obstante, uno debe preguntarse cómo tales científicos pueden continuar sosteniendo la enseñanza de la evolución como un “hecho”, sabiendo que mucho de lo que hoy creemos que es verdadero tendrá que ser “auto-corregido” en el futuro. ¿Por qué no se permite que los estudiantes “examinen la controversia” y discutan los posibles problemas con la teoría de la evolución? ¿A cuántos estudiantes afectó el Profesor Protsch con su información falsificada? Probablemente, el número está en los miles. Después de todo, sus fechas “lucían bien” y “calzaban en la línea de tiempo evolutivo” y se hicieron parte de los libros de texto sin importar que el material fuera un engaño completo.

De acuerdo al sitio Web de la World Net Daily, Rudolf Steinberg, presidente de la Universidad de Frankfurt, “se disculpó por el fracaso de la Universidad para frenar la mala conducta de Protsch por décadas. Él dijo, ‘mucha gente trataba de ignorar el problema’”. Pero ¿qué beneficio trae esa disculpa cuando se trata de desenredar la mentira que fue vendida al público por tantos años? El artículo continuó y reportó: “Chris Stringer, un especialista de la Edad de Piedra y director de los orígenes humanos en el Museo de Historia Natural de Londres, dijo: ‘Lo que era considerado una piedra principal de evidencia que demostraba que los neandertales una vez vivieron en Europa del norte se ha quedado en el camino. Nosotros tenemos que reescribir la prehistoria’” (2005). ¿Cuántas veces debemos reescribir la historia evolutiva? ¿No merecen los estudiantes algo mejor? ¿No merecemos todos algo mejor?
REFERENCIAS

Harding, Luke (2005), “Another Day, Another ‘Science’ Fraud,” MedKB, [En-línea], URL: http://www.medkb.com/Uwe/Forum.aspx/alternative/11208/Another-Day-Another- Science-Fraud.

“Anthropologist Resigns in ‘Dating Disaster’” (2005), World Net Daily, [En-línea], URL: http://www.worldnetdaily.com/news/printer-friendly.asp?ARTICLE_ID=42940.


Derechos de autor © 2005 Apologetics Press, Inc. Todos los derechos están reservados.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

El Desastre de la Datación del Hombre de Neandertal
por Brad Harrub, Ph.D.


“Si parece demasiado bueno para ser real, entonces probablemente no lo es”. La mayoría de nosotros ha escuchado este consejo en más de una ocasión. Aunque esto fue exactamente el caso con el famoso fósil de Neandertal descubierto en un pantanal de turba cerca de Hamburg, Alemania. Antes de su descubrimiento, la línea de tiempo evolutivo de criaturas como-simios continuaba siendo extremadamente “borrosa” cuando se aproximaba al hombre moderno. Simplemente no había ningún fósil que aclarara este periodo. Pero un descubrimiento único datado por el Profesor Reiner Protsch aclaró la situación. Muchos años atrás, él fue invitado para datar el famoso cráneo, al cual después declaró como vital para el eslabón perdido entre los neandertales y los humanos modernos. Él dató al cráneo en 36,000 años de edad, permitiendo ingeniosamente que este caiga en la línea de tiempo entre los neandertales y el hombre moderno. Finalmente, gracias a Protsch, la brecha había sido puenteada. Todas las piezas del rompecabezas estaban en lugar.

Para los evolucionistas, esto era demasiado bueno para ser real. Y de hecho, no era real. En febrero 18 del 2005, Protsch fue forzado a jubilarse al ser desacreditado después que un equipo de la Universidad de Frankfurt decretó que él había “fabricado información y plagiado el trabajo de sus compañeros” (vea “Anthropologist Resigns in ‘Dating Disaster’”, 2005). Si esto le suena familiar, usted está en lo correcto (vea, por ejemplo, Detalles sobre Piltdown). Aunque anteriormente se creía que él era un experto en datación de carbono, ahora Protsch, juntamente con toda su carrera profesional, está siendo cuestionado. La universidad señaló: “La comisión encuentra que el Profesor Protsch ha falsificado y manipulado los hechos científicos durante los 30 años pasados” (“Anthropologist Resigns...”).

El trabajo de Protsch atrajo sospecha en primer lugar cuando los científicos de Oxford quisieron re-chequear, usando técnicas nuevas, la autenticidad de sus dataciones y verificar las edades de muchos fósiles reportados previamente. Los funcionarios insisten en que este “desastre de datación” fue descubierto durante un examen rutinario, y no estuvo proyectado a desacreditar al Profesor Protsch. Los fósiles que él había datado estuvieron justo en una fila larga de otros fósiles que estuvieron siendo re-chequeados. Según Thomas Terberger, el arqueólogo que descubrió el engaño, “[...]la antropología tendrá que revisar completamente su descripción del hombre moderno desde los 40,000 y 10,000 años atrás” (como citado en Harding, 2005). Él continuó: “El trabajo del Profesor Protsch parecía probar que anatómicamente los humanos modernos y los neandertales habían coexistido, y tal vez habían tenido hijos juntos. Esto ahora parece ser tonterías” (énfasis añadido).

Pero el cráneo de neandertal no fue el único engaño que Oxford descubrió. Protsch también había hecho desfilar a la mujer de “Binshof-Speyer” delante del público, declarando que ella tenía 21,300 años de edad. Pero la nueva fecha de Oxford establece que esta mujer vivió en el 1300 a.C. Protsch también declaró que “el Hombre de Paderborn-Sande” caminó en la Tierra en el 27400 a.C., pero la cifra corregida revela que él murió solamente algunos cientos de años atrás—¡en 1750 d.C.! Además, Protsch también está siendo investigado por el escándalo en el cual él supuestamente trató de vender 280 cráneos de chimpancé a individuos en los Estados Unidos por $70,000.

Los evolucionistas son rápidos en señalar que así es cómo la ciencia funciona—es decir, que es auto-correctiva. Y ciertamente, existe una gran parte de verdad en tal enunciado. No obstante, uno debe preguntarse cómo tales científicos pueden continuar sosteniendo la enseñanza de la evolución como un “hecho”, sabiendo que mucho de lo que hoy creemos que es verdadero tendrá que ser “auto-corregido” en el futuro. ¿Por qué no se permite que los estudiantes “examinen la controversia” y discutan los posibles problemas con la teoría de la evolución? ¿A cuántos estudiantes afectó el Profesor Protsch con su información falsificada? Probablemente, el número está en los miles. Después de todo, sus fechas “lucían bien” y “calzaban en la línea de tiempo evolutivo” y se hicieron parte de los libros de texto sin importar que el material fuera un engaño completo.

De acuerdo al sitio Web de la World Net Daily, Rudolf Steinberg, presidente de la Universidad de Frankfurt, “se disculpó por el fracaso de la Universidad para frenar la mala conducta de Protsch por décadas. Él dijo, ‘mucha gente trataba de ignorar el problema’”. Pero ¿qué beneficio trae esa disculpa cuando se trata de desenredar la mentira que fue vendida al público por tantos años? El artículo continuó y reportó: “Chris Stringer, un especialista de la Edad de Piedra y director de los orígenes humanos en el Museo de Historia Natural de Londres, dijo: ‘Lo que era considerado una piedra principal de evidencia que demostraba que los neandertales una vez vivieron en Europa del norte se ha quedado en el camino. Nosotros tenemos que reescribir la prehistoria’” (2005). ¿Cuántas veces debemos reescribir la historia evolutiva? ¿No merecen los estudiantes algo mejor? ¿No merecemos todos algo mejor?
REFERENCIAS

Harding, Luke (2005), “Another Day, Another ‘Science’ Fraud,” MedKB, [En-línea], URL: http://www.medkb.com/Uwe/Forum.aspx/alternative/11208/Another-Day-Another- Science-Fraud.

“Anthropologist Resigns in ‘Dating Disaster’” (2005), World Net Daily, [En-línea], URL: http://www.worldnetdaily.com/news/printer-friendly.asp?ARTICLE_ID=42940.


Derechos de autor © 2005 Apologetics Press, Inc. Todos los derechos están reservados.

Evidentemente, por desgracia, farsantes hay en todas partes. Pero realmente crees que esto empaña lo más mínimo la teoria de la evolución? Lo siento, me suena a intento desesperado de buscar inconcluencias dónde no las hay.

Carlos harias mejor en aprender e informarte acerca de las pruebas y evidencias que demuestran claramente la evolución y no centrarte en casos aislados de científicos farsantes que desprestigian a los demás científicos honrados...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Estoy viendo ese documental en cuestión. No doy crédito en serio... parece hasta una película de ficción.

El lavado de cerebro que se practica ahí es impresioannte :O
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Evidentemente, por desgracia, farsantes hay en todas partes.
Nero, recuerdas a los icebergs? Sabes qué pasa cuando flotan en el agua?
Pero realmente crees que esto empaña lo más mínimo la teoria de la evolución?
El hombre de Neanderthal es, o fue, muy importante pues se suponía que era el antepasado del hombre. No es un detalle sin importancia, todo lo contrario. Supongo que muchas hipótesis o trabajos se basaron en un dato erróneo y falso...además de que quizá mucha gente haya basado sus creencias en esta mentira u otras semejantes que aún no salen a la luz...Según la manera que tienen de pensar tú y otros que escriben aquí, pienso que ni siquiera si el propio Darwin les dijera que la evolución es falsa le creerían...
Lo siento, me suena a intento desesperado de buscar inconcluencias dónde no las hay.
:Carcajada

Carlos harias mejor en aprender e informarte acerca de las pruebas y evidencias que demuestran claramente la evolución y no centrarte en casos aislados de científicos farsantes que desprestigian a los demás científicos honrados...
Se supone que a eso vienen uds, a ilustrarnos...:quienyo::Carcajada
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Evidentemente, por desgracia, farsantes hay en todas partes.
Nero, recuerdas a los icebergs? Sabes qué pasa cuando flotan en el agua?
Pero realmente crees que esto empaña lo más mínimo la teoria de la evolución?
El hombre de Neanderthal es, o fue, muy importante pues se suponía que era el antepasado del hombre. No es un detalle sin importancia, todo lo contrario. Supongo que muchas hipótesis o trabajos se basaron en un dato erróneo y falso...además de que quizá mucha gente haya basado sus creencias en esta mentira u otras semejantes que aún no salen a la luz...Según la manera que tienen de pensar tú y otros que escriben aquí, pienso que ni siquiera si el propio Darwin les dijera que la evolución es falsa le creerían...
Lo siento, me suena a intento desesperado de buscar inconcluencias dónde no las hay.
:Carcajada
Carlos harias mejor en aprender e informarte acerca de las pruebas y evidencias que demuestran claramente la evolución y no centrarte en casos aislados de científicos farsantes que desprestigian a los demás científicos honrados...
[/QUOTE]
Se supone que a eso vienen uds, a ilustrarnos...:quienyo::Carcajada
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Manuel, debes leer los aportes pasados, es ahí donde expones el porque no creemos en la evolución y porque creemos en la creación, por ejemplo, diluvio, posesiones, predicciones, etc.

Por lo tanto, :erde:

Ahora, ¿podrías mencionar porque los métodos de datación son confiables...? Yo creo que no, porque tu nunca contestas, no seas mentiroso y cobarde. Lee bien, MENTIROSO Y COBARDE.

:lach:

¿Por que todos los creacionistas cuando no pueden mas se ponen a insultar?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Mirarlo desde otra pespectiva: Si los seres humanos no procedemos de la evolución, ¿dónde hemos estado estos millones de años en los que el planeta existia? ¿Por qué existieron miles de especies antes de aparecer la nuestra?

Ante esto solo hay dos respuestas: la cientifica y la extremista religiosa

1ª El proceso de evolución ha hecho que salgamos de las primeras bacterias acuaticas, que tras millones de años de adaptación y crecimiento han formado nuestro ecosistema.

2ª Siempre han existido animales pero cuando se muere uno se repone con otro. Dios dijo: "Que lastima lo de los dinosaurios, da igual eran bastante tontos, ahora probare con mamiferos mas inteligentes" y zas hace 10 mil años se formo de la nada otra especie a la que pertenecemos.

Sean sinceros y digan cual de las dos tiene más lógica.

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Él nos dio vida y nosotros le damos sentido.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Aquí estoy humillado:
...
..Aquí tienes las pruebas (y no las da un "ateo"):

Les presento al científico Francis S. Collins.
...
Fue el que presentó el mapa del genoma humano ante el presidente Clynton.
..
..Él relata que de joven fue agnóstico. Cuando estudió Química se convirtió en ateo y al estudiar Medicina llegó a ser cristiano.
Se declara creyente en un Dios personal que se comunica con la Humanidad.
...
..En su libro "¿Cómo habla Dios?" en la página 188 escribe:
...
."Los del Creacionismo de la Tierra Joven" afirman que no se pueden encontrar fósiles intermedios para las aves, las tortugas, los elefantes y las ballenas (no obstante, en los últimos años se han encontrado ejemplos de todos ellos), que la Segunda Ley de la Termodinámica descarta la posibilidad de la evolución (claramente no es así) , y que la datación radioactiva de las piedras y del universo está equivocada porque las velocidades de desintegración han cambiado con el tiempo (no ha sido así)....Dicen que la evolución es una mentira ...(pero son confrontados) con hechos tales como el ordenamiento similar de los genes en los cromosomas de diferentes especies de mamíferos, o la existencia de "ADN basura", en ubicaciones compartidas entre los ADN del ser humano y los ratones.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Aquí estoy humillado y
aquí están las pruebas:
También escribe Francis S. Collins (químico- médico cristiano) en "¿Cómo habla Dios?" página 191:
...
.."Las bases del llamado creacionismo científico (CTJ) tienen fallas insoslayables.Al reconocer el cuerpo abrumador de la evidencia científica, algunos defensores del CTJ se han dedicado recientemente a la tarea de argumentar que toda esta evidencia ha sido diseñada por Dios para confundirnos y, por lo tanto, para probar nuestra fe. De acuerdo con este argumento , todos los relojes de la desintegración radiactiva, todos los fósiles y todas las secuencias de genomas han sido intencionalmente diseñadas para que parezca que el universo es viejo cuando en realidad fue creado sólo hace menos de diez mil años....Esta idea de Dios como un embaucador cósmico parece ser la máxima admisión de derrota para la perspectiva creacionista....
..Así que bajo toda medida razonable, el Creacionismo de la Tierra Joven ha llegado al punto de la bancarrota intelectual, tanto en su ciencia como en su teología.
....
..La gente joven educada en hogares e iglesias que insisten en el creacionismo tarde o temprano encuentran la abrumadora evidencia científica a favor de un universo antiguo y la relación de todos los seres vivos a través del proceso de la evolución y la selección natural...."
...
...
(¡Anda!...¿No lo sabían?)
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Aquí estoy humillado y
aquí están las pruebas.
(Lo tengo claro: una persona como Francis. S. Collins químico-médico-genetista es digna de ser oida. Si ,además, se declara creyente cristiano y dice "NO al Creacionismo y NO al Diseño Inteligente", siento curiosidad por saber por qué lo dice)
...Y escribe:
..
..."Ahora sabemos que el universo tiene aproximadamente catorce mil millones de años..."
..
.."El primer espécimen que reconocemos como Homo sapiens data de hace unos 195.000 años"
...
..."Ningún biólogo serio actual duda de la teoría de la evolución como explicación de la maravillosa complejidad y diversidad de la vida"
..
..."Por lo tanto...la distinción entre la micro y la macroevolución parece más bien arbitraria; los cambios grandes que producen una nueva especie son resultado de una serie de pasos más pequeños".
...
..."El estudio de los genomas conduce inexorablemente a la conclusión de que los humanos compartimos un ancestro común con otras formas de vida".
...
..."Evidencia aún más persuasiva de un ancestro común proviene del estudio de los que conocemos como los elementos repetitivos antiguos (ERA)..."
...
..."Otro argumento más del ancestro común de los chimpancés y los humanos proviene de la peculiar observación dee lo que llamamos seudogenes".
...
....Saludos.
..
...(No necesitan "humillarse" mucho para sacar conclusiones=)
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

si no hay froma Manuel si yo ya le deje un video del Padre George Coyne y me salio con que non le llamara "padre" o con que los jesuitas son una secta, todo menos razonar. Este tio tiene cemento en el cerebro.
Gracias por tus palabras.
(Te contaré que hace pocos años otro forista cristiano llamado Hiram tuvo que dejar de participar en los foros. Al leer lo que él escribia uno adivinaba que tenía problemas de equilibrio emocional y daba la impresión de que usaba su participación en el foro para compensar esa deficiencia. He observado que personas tímidas, inseguras, con depresiones y/o con problemas de comunicación son incorporados a "iglesias" en las que, al ser el grupo pequeño, les ayudan a salir en parte de su situación. A cambio pagan un alto precio: Para sentirse seguros les convencen de que lo que creen en su iglesia es la verdad absoluta y que les urge comunicársela a los demás para salvarlos.
Con estos antecedentes encontramos a foristas en estos foros que "hacen prácticas" para sus iglesias y para afianzarse en lo que les dijeron. Es una manera de encontrar su equilibrio).
..
..Disculpen los demás: NO SE REPETIRÁ ya que el tema de este Foro es: EVOLUCIÓN.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Nero, recuerdas a los icebergs? Sabes qué pasa cuando flotan en el agua?

Ah sí los señores icebergs, que tal les va por cierto? si los ves mándeles un saludo de mi parte.

El hombre de Neanderthal es, o fue, muy importante pues se suponía que era el antepasado del hombre. No es un detalle sin importancia, todo lo contrario. Supongo que muchas hipótesis o trabajos se basaron en un dato erróneo y falso...además de que quizá mucha gente haya basado sus creencias en esta mentira u otras semejantes que aún no salen a la luz...Según la manera que tienen de pensar tú y otros que escriben aquí, pienso que ni siquiera si el propio Darwin les dijera que la evolución es falsa le creerían...

Me referia, con el detalle sin importancia, al hecho de que este señor había manipulado datos e investigaciones para dar mas credibilidad a la teoria de la evolución.

Pero como ya digo, ni falta que hace este tipo de engaños y trucos para demostrar lo que ya casi nadie pone en duda.

Se supone que a eso vienen uds, a ilustrarnos...:quienyo::Carcajada

No, vosotros ya sois un caso perdido, no hay nada que hacer... Al más mínimo amago de mostraros evidencias y conocimiento respondeis (por lo menos tú) con gifs y con risitas.

Supongo que como se suele decir: "la ignorancia es la felicidad".
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No, vosotros ya sois un caso perdido, no hay nada que hacer... Al más mínimo amago de mostraros evidencias y conocimiento respondeis (por lo menos tú) con gifs y con risitas.

Supongo que como se suele decir: "la ignorancia es la felicidad".

Argh. El daño es para si mismo cuando se recurre a este auto-engaño. Moving on, el articulo decia

¿Por qué no se permite que los estudiantes “examinen la controversia” y discutan los posibles problemas con la teoría de la evolución?


Supongo que ella estaria mas que contenta de esto :p ¿que opinan de esta teoria? Por lo menos es una muy interesante propuesta.