¿Creen que Bush es cristiano?

[H_servidor]

Hola hermanos.
Hace algun tiempo que comencé a leer en algunas páginas cristianas, artículos que decían que Bush es cristiano.
Luego de unos días, escuchaba por una radio cristiana algo así como: "Oremos a Dios y agradezcámosle por haber puesto en EEUU a un presidente cristiano".
Por todo esto me pregunté: ¿cómo puede vivir Cristo en el corazón de alguien tan perverso como Bush?
Porque, seamos sinceros, lo que este sujeto está intentando hacer es reactivar la economia de su pais (misma economia que el anterior presidente habia dejado con superavit) por las malas.
Así que hoy me gustaría repetir lo que hace mucho tiempo dijo San Pablo: "¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? NO OS DEJÉIS ENGAÑAR..." (1 corintios 6:9)
Me gustaria que opinaran sobre este tema.
Dios les bendiga.

 

[Pazos]

Querido hermano:

Además de la referencia que escuchaste en la radio cristiana. En este foro en http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?s=&threadid=11731 se lee sobre el tema.

En lo personal no me parece que su conducta sea cristiana. Es posible que sea cristiano, pero aquí es donde entra muy bien leer Santiago 2:14-19

Para mi su conducta no es cristiana y no creo que sea cristiano porque el Espíritu de Dios no le dejaría actuar de la forma en que lo hace.

Saludos en Cristo nuestro Señor.

 

[hcch]

No te dejes enganar....!!!

No te dejes enganar....!!!

Saludos,

No hay que dejarse enganar por la propaganda de ningun lado. Solo Dios conoce los corazones de los hombres.

En todo caso, Bush ha puesto un alto al envio de dinero a todos los proyectos abortistas. Algo es algo.....

Les recuerdo a los foristas que Bush hoy dia tiene el respaldo de una gran comunidad evangelica en USA. Algo ha visto las miles de Iglesias evangelicas que apoyan su gestion ...que no vieron en otros presidentes.

Cristo viene pronto

Hcch.=

En el medio oriente habra guerras y ataques nucleares CON o SIN Mr. Bush.

 

[rafael7]

Oración por los muertos

Oración por los muertos

Bush se define a si mismo como cristiano.
Pero hay una cosa muy extraña. Al morir los astronautas dijo algo así como "oremos por los astronautas". ¿Orar por los muertos? Un evangélico jamás oraría por los muertos. En todo caso oraría por los familiares para su consuelo y direción.
Cuando oí que Bush pedía orar por los muertos en lugar de orar por los familiares.
¿Quienes oran por los muertos? Los católicos y creo que los mormones.
Si Bush no es ni católico, ni mormón, entonces evidencia mucho desconocimiento bíblico.
Bush asistirá a una iglesia y será seguramente bautizado, pero esta oración me hace dudar ....
En U.S.A. hay muchos cristianos meramente nominales, ¿no podría ser Bush meramente un cristiano nominal?
¿Cómo lo veis?

 

[Maripaz]

Dice H_servidor

Por todo esto me pregunté: ¿cómo puede vivir Cristo en el corazón de alguien tan perverso como Bush

Y yo le pregunto a usted : ¿como sabe usted que Bush es perverso?

 

[Pazos]

Sólo Dios sabe

Sólo Dios sabe

Estimados hermanos

Leyendo sus muy interesantes aportes, encuentro que la verdad sólo la conoce Dios.

¿Sabes Rafael? Me parece muy llamativo tu comentario, esos detalles a mi por lo general se me saltarian.

Recuerdo que en la política moderna, los responsables de la imagen del candidato o gobernante, hacen y deshacen con tal de que la persona de la imagen adecuada hacia los grupos de su interes.

Espero que lo del cristianismo de Geroge Bush no sea precisamente uno de esos manejos de imagen.

Tienes razón hcch sobre lo de las iglesias que lo apoyan, realmente desconocia esta faceta del presidente de los Estados Unidos, mi punto de vista era unicamente desde el conocimiento de los diarios y noticias, comente sobre su conducta, pero no de su interior, eso es cosa de Dios.

Saludos en Cristo

 

[Maripaz]

Re: Oración por los muertos

Re: Oración por los muertos

Originalmente enviado por: rafael7
Bush se define a si mismo como cristiano.
Pero hay una cosa muy extraña. Al morir los astronautas dijo algo así como "oremos por los astronautas". ¿Orar por los muertos? Un evangélico jamás oraría por los muertos. En todo caso oraría por los familiares para su consuelo y direción.
Cuando oí que Bush pedía orar por los muertos en lugar de orar por los familiares.
¿Quienes oran por los muertos? Los católicos y creo que los mormones.
Si Bush no es ni católico, ni mormón, entonces evidencia mucho desconocimiento bíblico.
Bush asistirá a una iglesia y será seguramente bautizado, pero esta oración me hace dudar ....
En U.S.A. hay muchos cristianos meramente nominales, ¿no podría ser Bush meramente un cristiano nominal?
¿Cómo lo veis?

Rafa


¿Estás seguro de lo que dijo Bush? ¿Nos puedes traer sus palabras exactas?

¿O será que lo leiste u oiste? ¿le oiste tu mismo decir esas palabras en inglés?

Ten en cuenta que muchas veces las traducciones son deplorables, y más cuando son filtradas por gente criada en el catolicismo.

 

[Bart]

http://www.wzo.org.il/es/recursos/view.asp?id=1305

Los criptodrinos

La guerra que viene

Por: Gustavo Perednik

Lo que se esconde detrás de las manifestaciones "pacifistas" en el mundo occidental contra el ataque a Irak. Los criptodrinos son humanistas selectivos que rechazan toda guerra, salvo una.

Cientos de miles manifiestan por doquier “por la paz”. Desde Tokio a Sudamérica, bregan por la armonía universal. Son valientes: no temen el peligro de que armas biológicas lleguen a las garras de autócratas y terroristas; ni siquiera mencionan esa posibilidad.

Para ellos, no hay riesgo de que organizaciones enloquecidas fabriquen bombas atómicas; éstas no son sus rivales. Su enemigo es “la guerra”, que, según arguyen, debe siempre ser el último recurso. Son el eco de los decrépitos políticos franceses que hoy repiten los argumentos que ya esgrimían en 1938. Los francopacifistas que proveyeron a Saddam de su reactor nuclear (del que, pese a la unánime condena internacional, la Fuerza Aérea Israelí protegió al mundo entero en 1981). A los viejos europeos no los inquieta el arsenal químico, quizá porque intuyen cuál es el pueblo designado para absorber esa embestida.

Lo curioso de estos humanistas selectivos es que rechazan toda guerra, salvo una. Hay por lo menos una guerra que justifican y aplauden. Una que no debe ser postergada ni mitigada: la guerra que desde hace casi un siglo se empecina en destruir el judío de entre los países.

Esa contienda sí está bien, nos explican, porque es “contra la ocupación”. Las otras guerras, las del mundo civilizado defendiéndose ante la barbarie, esas son aventuras de vaqueros, histerias imperiales, ambiciones petroleras.

Pero contra Israel, entiéndase, ahí no hay más remedio sino poner bombas en restoranes y fiestas infantiles. Porque ya se han agotado los demás recursos y el judío continúa tercamente resistiéndose a suicidarse.

Como es difícil clasificarlos, he echado mano al neologismo criptodrinos. Son simples siglas de: catolicones reaccionarios, izquierda póstuma, trogloditas osamistas, derecha recalcitrante, islamistas, neonazis, y otras sectas (panarabistas, nacionalistas, trotskystas, stalinistas, preconciliares, etc.). Todos unidos una vez más, agitando el monosílabo “paz” bajo las banderas de Arafat y Hizballá.

Aunque los criptodrinos son muy diversos, los unen ciertas debilidades reconocibles. Llenan las plazas de volantes, los ojos de lágrimas, y la mente de confusiones. Y odian a Israel.

De paz, quieren la de Munich: la sumisión ante a los tiranos. Ya nos hemos habituado a que no los conmueva el dolor de los israelíes que vuelan en pedazos en discotecas. Es más llamativo empero, que tampoco los perturbe el dolor de los kurdos y de los iraquíes oprimidos por la casta de Saddam. O el millón de víctimas de la guerra que el régimen genocida lanzó contra Irán, o los miles de muertos en cámaras de torturas de Irak. Estos oprimidos nunca despiertan la misericordia de los criptodrinos, que se limitan fríamente a ofrecer “paz”. Ni siquiera permitieron que disidentes iraquíes pudieran expresarse en las decenas de manifestaciones callejeras que organizaron. Las consignas de ellas eran contra Bush y contra Sharón. Ni una palabra contra Saddam. Sólo “paz”.


ISRAEL, ULTIMO MITO JUDEOFOBO

Paz, para casi todos. Únicamente al país hebreo lo privan del privilegio de dirimir sus diferendos por vía diplomática. Porque para los criptodrinos, Israel encarna el último mito de una larga serie. Otrora los judíos éramos leprosos, deicidas, confabuladores. Hoy somos racistas, colonialistas, despojadores de una milenaria y pacífica nación. Siempre el judío es el sanguinario, el vengativo.

Si hallaran en libros de historia que dicha “pacífica nación despojada” no es sino una novedosa invención de este siglo, atribuirían esa verdad irrefutable a las eternas maquinaciones del judío internacional que actúa entre bambalinas. Pero no hay forma de sacudirse esa verdad de encima. Los palestinos no existieron como nación hasta bien avanzado el siglo XX.

Hay una enciclopedia judaica íntegramente accesible en Internet, y es de 1906. La recomiendo a quien busque información en línea, y podrá así reparar en un dato menor que sorprendería a los criptodrinos. Por ser de 1906, en la enciclopedia abundan “arqueólogos palestinos, rabinos palestinos, profesores palestinos”. Todos ellos eran, por supuesto, judíos de la Tierra de Israel.

Es que hasta la década del veinte sólo a los judíos se les aplicaba el gentilicio palestinos. Fondo Nacional Palestino, Orquesta Filarmónica Palestina, diario Palestine Post: todos judíos.

Los árabes no hablaban de palestinos, sino de habitantes de la Gran Siria. No aspiraban a la independencia de una tierra que nunca había sido independiente salvo bajo gobierno hebreo.

Eso explica que ni en las declaraciones de las Naciones Unidas aparezcan los palestinos. Ni siquiera la celebérrima resolución 242 de noviembre de 1967, que fue votada como consecuencia de la “ocupación”, menciona a los palestinos (ni qué hablar de su “Estado”). Sólo habla de refugiados.

Durante la segunda mitad del siglo XX la voz palestinos sufrió una metamorfosis semántica sin parangón. Y los criptodrinos proyectan esa transformación al pasado más remoto.

Los judíos de Sión, en el momento de declarar su independencia en 1948, dejaron de llamarse palestinos y asumieron honrosamente la denominación de israelíes. De este modo abandonaron en tierra de nadie el término palestinos, que fue paulatinamente deslizándose hacia los árabes, quienes entonces como hoy tampoco buscaban su independencia sino la destrucción del otro.

La transmutación semántica ayudó a los criptodrinos a rescribir la historia, hasta que retroproyectaron su mitología y llegaron a narrarnos que por obra de los perversos judíos, ha sufrido las peores penurias un milenario pueblo árabe palestino que, misteriosamente, no figura en ningún documento de siglo tercero, quinto, séptimo, noveno, once, trece, quince, diecisiete o diecinueve. Parecieran un pueblo oculto durante siglos, que emergió a la fulgente luz de los medios criptodrinos.

En 1977 lo aclaró muy bien Zoher Mossein (jefe de Operaciones Militares de Arafat): “No hay diferencia entre jordanos y palestinos... somos miembros de una sola nación. Solamente por razones políticas nos cuidamos de enfatizar nuestra identidad como palestinos, ya que un separado Estado de Palestina será un arma adicional para luchar contra el sionismo”.


ANTIGÜEDAD RECIEN ESTRENADA

La ONU fue sumándose al invento de un antiguo pueblo despojado, y las agencias de noticias pasaron a presentar al movimiento nacional judío como si hubiera sido una aberración imperialista destinada a explotar a una nación pacífica y longeva. Raramente se menciona en los medios que jamás hubo un Estado árabe palestino o que Jerusalem nunca fue capital de pueblo alguno salvo de los judíos. O que cuando los “territorios ocupados” estuvieron en manos árabes (hasta 1967) y ergo los palestinos podrían haber proclamado allí su independencia, ni se les ocurrió. Ni siquiera proclamaron a Jerusalem, que poseían, como capital. Es que los reclamos de los líderes palestinos fueron siempre el mero remedo de lo que Israel hace o logra.

Al respecto se pregunta Joseph Farah, periodista árabe americano: “¿no resulta interesante que antes de la Guerra de los Seis Días no hubo entre los árabes un movimiento serio para crear una patria palestina? ¿Cómo es posible que los palestinos súbitamente descubrieron su identidad nacional después de que Israel venciera en la guerra?... No hay idioma palestino, no hay cultura palestina distintiva. Nunca hubo una tierra llamada Palestina gobernada por palestinos”.

Los apologistas del terrorismo árabe (léase “paz”) nos cuentan que la raíz de la violencia genocida que ejercen las bandas palestinas es la privación de derechos civiles y nacionales a la que están sometidos. Y concluyen que si se respetaran esos derechos, no habría más terror. Pues no han notado que miles de problemas nacionales se han resuelto en el mundo sin la contaminación del terrorismo. Pero cuando el enemigo es el judío, todo se perdona. A Israel, no hay que permitirle ni siquiera que termine con “la ocupación” en la mesa de negociaciones. Contra Israel, la guerra es indispensable. Los judíos sólo entendemos por la fuerza, no como el ilustrado Saddam.

La raíz del terrorismo no es la pobreza ni la desesperación: es el totalitarismo que adoctrina a su pueblo en el odio. Y es el apoyo automático que desde el exterior le brindan los criptodrinos, gritando “paz” cada vez que el agredido se defiende.

El drino es una culebra que vive en los grandes bosques. El criptodrino, se oculta en la hipocresía europea, en la secular judeofobia, en los reclamos de “paz”. Y aunque para fingir posturas pacifistas sabe más que las culebras, de paz real no entiende nada de nada.

 

[Elisa]

Originalmente enviado por: Maripaz
Dice H_servidor




Y yo le pregunto a usted : ¿como sabe usted que Bush es perverso?

¿ No lo ves ? Porque para H_servidor , todo el que no crea y piense como el , todo el que politicamente no apoye a los de su simpatia , etc etc , no es cristiano . Es que para personas asì , ellos mismos son la medida con quien comparar .

Yo te confieso , que jamàs digo este es o no es . Pero si me apuras , considero que este PARECE serlo . Entre otras cosas , porque declarò la guerra al terrorismo el 9-11-2001 , es decir , que està verticalmente en contra de lo mas perverso y diabòlico de la humanidad , el terrorismo .

Ya ves , yo creo que quien le declara la guerra al perverso terrorismo , no puede ser perverso .

 

[Elisa]

Re: Re: Oración por los muertos

Re: Re: Oración por los muertos

Originalmente enviado por: Maripaz
Rafa


¿Estás seguro de lo que dijo Bush? ¿Nos puedes traer sus palabras exactas?

¿O será que lo leiste u oiste? ¿le oiste tu mismo decir esas palabras en inglés?

Ten en cuenta que muchas veces las traducciones son deplorables, y más cuando son filtradas por gente criada en el catolicismo.

No solo eso , me explico mas . El ingles es un idioma muy , pero muy pobre en relaciòn al español , generalmente ellos tienen muy pocas formas para decir las cosas , miestras nosotros tenemos varias , algunas suaves , otras fuertes , y por ultimo las groseras , y dentro de ellas , matices .

Los traductores a veces no son solo malos , sinò que hasta mal intencionados , al igual que los periodistas , que si conocen esto que te digo , y que en lugar de tener en cuenta las intenciones conque fue dicho algo , le colocan la traducciòn mas fuerte y grosera que exista en nuestro idioma ( aprovechando nuestra riqueza en el mismo), o tan solo , carente de diplomacia y de buen gusto , sin pensar ni siquiera que eso que dicen se va a interpretar como groserìa , falta de respeto , o algo dicho con prepotencia . Casi todos nuestros pueblos ignoran esto que digo , y es que son manipulados hasta en eso . IGNORAN que lo que se dijo , fuè dicho de esa forma por ser la unica que existe en el idioma ingles .

 

[Maripaz]

Elisa


¿Te costaría mucho "investigar" y traernos las palabras exactas de George Bush con respecto a la oración por el fallecimiento de los astronautas? Aunque sea en inglés.

 

[Elisa]

Originalmente enviado por: Maripaz
Elisa


¿Te costaría mucho "investigar" y traernos las palabras exactas de George Bush con respecto a la oración por el fallecimiento de los astronautas? Aunque sea en inglés.

Tratare de buscarlo , pero no tengo muchas esperanzas .

Ahora bien , que Bush haya dicho eso , serìa algo sumamente dificil de creer , hasta oyendolo , porque en
Bush es nacido y educado en el evangelio y dentro de un pais predominantemente protestante .

Para alguien asì como el , el concepto de orar por los muertos , no existe , repito .

 

[rafael7]

Repito con mas detalles.
En la primera declaración ante las televisiones, del presidente Bush tras la muerte de los astronautas, Bush pidió oración para los fallecidos, aunque no recuerdo las palabras exactas.
Yo lo ví y oí por un canal de TV español. La declaración no fue en un despacho sino al aire libre. Yo sé poco inglés así que me fie de la traducción.
Y no soy el único que lo ha oído. También lo oyo un compañero mío de trabajo (aunque el no está del todo seguro) y mi cuñada (que es cristiana y siempre apoya a Bush).
Lamentablemente ni recuerdo las palabras exactas en español (y menos en inglés).
¿Fallo de traducción? ¿Lapsus? ¿Irreflexión? ¿ignorancia bíblica?
Pero los hechos que yo percibí son los que os comento.
¿Qué es nacido de nuevo? Solo Dios lo sabe.
Pero si me preguntais si creo que Bush es cristiano, mi respuesta es que yo no lo afirmaría. De hecho en esta enquesta he apostado por no. ¿Si supiera mas de Bush, pensaría que es cristiano? tal vez.
Por otro lado, yo no veo que Bush actue perversamente, aunque no estoy de acuerdo con su belicismo ni su forma de llegar al poder.

 

[Jervy]

Hermanos,

Creo que existe en algunas personas un recentimiento con todo lo que viene de USA.

Despojemonos de el para discutir estos temas.

Yo no se si Bush tiene una relacion personal con el Senor, pero si puedo contar que aca a Chile va a llegar desde EEUU dinero para construccion de Iglesias y creo que a otros paises tambien.

"Este financiamiento es para expandir el evangelio"
Palabras de Bush.

 

[rafael7]

¿Qué es nacido de nuevo?

¿Qué es nacido de nuevo?

Escribí
"¿Qué es nacido de nuevo? Solo Dios lo sabe."

Mas correcto es escribir:
¿Qué es nacido de nuevo? Solo Dios lo sabe y todo aquel a quien halla querido revelárselo (incluido el presidente Bush)..

 

[LuzdeSan]

Creen que Hitler es cristiano?

Creen que Hitler es cristiano?

Creen que Hitler lo es? no? Y si lo hubiera dicho? cambiaría eso su naturaleza? Nadie puede, en vida cristiana, llamar a la guerra, no importa el motivo. Menos todavía, querer sustentar una economía con semejante excusa. Los que desconocen como EEUU maneja su economía, quizás le quede un mergen de duda... pero con el solo hecho de leer noticias internacionales, basta. Lean los hechos de toda sudamérica (con énfasis en Argentina, Colombia y Venezuela), Cuba, México; su posición frente a Corea, Afganiftán... sus diferencias actuales con Francia... Nada les indica un pequeño dejo absolutista, egoísta e imperialista? y eso es cristiano?

Jervy dice:

Yo no se si Bush tiene una relacion personal con el Senor, pero si puedo contar que aca a Chile va a llegar desde EEUU dinero para construccion de Iglesias y creo que a otros paises tambien

Y cuánto dinero más tiene que mandar para ser considerado pastor, papa o la encarnación de la nueva venida?

Rafael dice:

Y no soy el único que lo ha oído. También lo oyo un compañero mío de trabajo (aunque el no está del todo seguro) y mi cuñada (que es cristiana y siempre apoya a Bush).

Y por Argentina, suma otros 4 o 5 millones.

Elisa dice: (y perdón por incluírte)

Ya ves , yo creo que quien le declara la guerra al perverso terrorismo , no puede ser perverso

Quedan más opciones. Por ejemplo: "El que se oponga a Cristo, lo matamos!!!" (le gustará esta absoluta fidelidad a Dios?)

Maripaz dice:

Ten en cuenta que muchas veces las traducciones son deplorables, y más cuando son filtradas por gente criada en el catolicismo.

Gracias por avisarme. Tendré cuidado en elegir traductores no católicos para mis actividades. Qué tal traducen los Testigos de Jehová? y los espiritistas? qué me recomiendas...?

Un abrazo en Cristo desde Argentina, LuzdeSan.

 

[Maripaz]

Gracias por avisarme. Tendré cuidado en elegir traductores no católicos para mis actividades. Qué tal traducen los Testigos de Jehová? y los espiritistas? qué me recomiendas...?

Te recomiendo el Power Translator u otro programa similar, no tienen preferencias religiosas

 

[palermo]

Bush? es protestante, y leía el otro día en las noticias que su propia iglesia metodista se oponía a la guerra... Que cosas, no?

Total, en cualquier momento tenemos a Bush fundando la iglesia Bushista, una más ¿qué le hace?

 

[Maripaz]

Originalmente enviado por: catolicopalermo
Bush? es protestante, y leía el otro día en las noticias que su propia iglesia metodista se oponía a la guerra... Que cosas, no?

Total, en cualquier momento tenemos a Bush fundando la iglesia Bushista, una más ¿qué le hace?

Bueno, lo mismo que si el papa va a hacerse algún encantamiento con un ritual africano, o a besar el Bahgavad Ghita o la Traducción del Nuevo Mundo. otro más ¿qué le hace?

 

[rafael7]

opinión de un estadounidense

opinión de un estadounidense

He hablado con un estadounidense amigo mío que es cristiano y vive en España.
Le dije lo que oí de Bush sobre pedir oración por los difuntos. El no se fijó en el detalle y no puede decirme que dijo realmente Bush en inglés. Pero me ha dicho, por lo que el conoce de Bush y de la sociedad de USA, que probablemente se trate de un error de traducción.