CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

joako · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

tengo que salir...pero espero que Sr catolicoexplica me tenga una respuesta a mi pregunt si honrar y venerar es lo mismo, que solo quita medio segundo, ya sea un "si" o un "no"

DannyR · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

CATOLICOEXPLICA dijo:
arrodillarse frente a una imagen o ante una persona no es idolatria o adoracion, esta en la actitud y ya explique eso pero parece que no leen. si en una iglesia una persona quiere arrodillarse frente a una imagen de maria o de un santo esta bien eso no es adorar pues no los considera dioses y eso es biblico y ya coloque antetormente lia textos. ademas no ridiculicen tanto lo que uno dice, sean maduros por favor. BENDICIONES

no es que uno no lea ni que se tenga falta de madurez.....lo que usted explica va contra la biblia PUNTO! no se frustres creyendo que no entendemos tus explicaciones, es solo que te equivocas pues la biblia es clara!

Y hasta aqui mi participación en este tema, ya que no pretendo hacerte cambiar, ya lo que dije escrito está verá usted que camino seguir!

Paz a ti!

hectorlugo · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

joako dijo:
tengo que salir...pero espero que Sr catolicoexplica me tenga una respuesta a mi pregunt si honrar y venerar es lo mismo, que solo quita medio segundo, ya sea un "si" o un "no"

entate a esperar

hectorlugo · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

hectorlugo dijo:
entate a esperar

quise decir ,sientate a esperar ,

,este teclado ufffmmm

rey pacifico · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

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rey pacifico · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

rey pacifico dijo:
 Solo hay excusas para confirmar que la adoración, culto o veneración en la Iglesia Católica de imágenes y de figuras es una deformación de la doctrina cristiana enseñada por Jesús o por lo apóstoles y no solo eso sino que hacen culto a cualquier cosa , huesos humanos , cuerpos humanos y restos humanos de supuestos santos , pedazos de madera ,mantos etc. y le rezan y le piden intercesión a cosas muertas por lo tanto de que se quieren justificar los amigos católicos .

y eso se llama idolatrar

CATOLICOEXPLICA · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

en las iglesias veras en las camaras laterales a las imagenes de san porque? porque en el centro de la iglesia esta jesus en cuerpo alma sangre y divinidad en la eucaristia en el sagrario. Las imagenes estan postradas ante el jesus Vivo y que muchos desconocen.

DannyR · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

rey pacifico dijo:
Solo hay excusas para confirmar que la adoración, culto o veneración en la Iglesia Católica de imágenes y de figuras es una deformación de la doctrina cristiana enseñada por Jesús o por lo apóstoles y no solo eso sino que hacen culto a cualquier cosa , huesos humanos , cuerpos humanos y restos humanos de supuestos santos , pedazos de madera ,mantos etc. y le rezan y le piden intercesión a cosas muertas por lo tanto de que se quieren justificar los amigos católicos .

100% de acuerdo!

Eso me recuerda como la ICAR mintió al mundo cuando dijo que había encontrado el craneo del Apostol Pedro haciendo que vinieran creyentes de muchos paises a "venerar" el falso craneo, válgame de lo que cobraban y se lucraban los obispos por ver dicho craneo en persona.

Si analizamos bien nos daremos cuenta que en toda la historia de la ICAR siempre se han inventado la mentira sobre el hallazgo arqueológicos de ausnto religioso, en estos tiempos se inventaron el cuento del manto de Turim...por Dios!!!! no hayan que inventar disque para aumentar la fe en los pobres incredulos que siguen a ciegas al papa de roma!!!!

luquitas · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

CATOLICOEXPLICA dijo:
Es claro tambien que la honra y el honor tambien se puede dar a un ser humano y es biblico, ya lo explique con la escritura con anterioridad. si piensas que ese tipo de honores solo se dan a DIOS estas equivocado, honrando a la creatura honras al creador, y hablo de honra no adoracion. bendiciones.

Pero no dice en la BIblia que el Arca se "paseara" para honrarla, ni a Dios, ni a nadie...
En este caso especìfico de Josuè, tenìa otro propòsito y era orden directa de Dios.

luquitas · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

CATOLICOEXPLICA dijo:
Si no lo sabias nosotros si honramos a DIOS tanto asi que hay procesiones con el SANTISIMO EN LA EUCARISTIA que es jesus en cuerpo , alma , sangre y divinidad, ahora porque insistes en que es malo recordar y honrar un ser humano cuando eso es biblico, y ya se explico , y bueno ya sabemos cuando la iglesia se da cuenta de que estan adorando a una imagen lo dice y lo prohibe ha pasado con apariciones falsas donde se endiosa a MARIA y la iglesia lo ha rechazado, es lo mismo que la imagen de la serpiente , DIOS la mando para que a traves de ella se sanaran pero cuando la hicieron DIOS termino hecha trizas, porque lo importante es DONDE ESTA EL CORAZON DEL HOMBRE Y A QUIEN DIRIGE SU ADORACION, y es mas que evidente que el catolico catolico, no hablo del catolico no practicante, el catolico que conoce su fe sabe a quien adora, pero tambien sabe a quien puede honrar. Cuando vas a una galeria de arte y ves un cuadro que te gusta tu lo alabas, y dices que hermoso cuadro, que pintor tan talentoso, y si el pintor te oye, se coloca alegre porque al alabar la pintura , alabas al pintor, y el pintor sabe que la pintura es hermosa por sus manos no por ella en si misma. BENDICIONES.

Si lo sabìa, Catolicoexplica, porque yo misma fui catòlica. Sè que sì honran, aman y adoran a Dios. Yo no he dicho lo contrario!
Digo que puede ser un motivo de distracciòn (y para muchos lo es). No solo catòlicos no practicantes se confunden, yo he conocido muchìsimos, que leen, "estudian", van a cualquier cantidad de eventos catòlicos (retiros, procesiones, convenciones, etc.) y sì adoran a la virgen y a santos e incluso a quienes aun no son "oficialmente" santos.
Tambien conozco catòlicos màs cristianos que muchos evangèlicos que siguen en su religiòn por "tradiciòn" pero que entienden perfectamente que el ùnico Digno es Jesucristo-Dios! y como aquellos sacerdotes que mencionabas, no participan en "rituales y costumbres" que ven, ya no digamos contrarias a Cristo sino vanas.

Por otra parte, yo no digo que no recuerdes y honres, claro que no! pero ¿Por què hacerlo de esa manera? ¿Sacarìas en procesiòn la imàgen de tus hijos, esposa, madre o de algun vecino? Tambien son creaciòn hermosa e hijos amados de Dios!!!
¿Por què no sacar en procesiòn un àrbol, la imàgen del Sol, las estrellas, un leòn, etc...? ¿No son una obra maestra de Dios?

CATOLICOEXPLICA · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

pues la unica diferencia es que se le rinde honor a aquellos que han logrado llegar a la santidad que tanto anhelamos, por eso a cualquiera no se le honra. bendiciones

luquitas · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

CATOLICOEXPLICA dijo:
no hablemis de porcentajes porque eso es subjetivo, hablemos de los que son verdaderamete catolicos, es a quienes practican la fe a quien se deben ver, hay muchos que mezclan santeria con el catolicismo, para que miear a los que son ignorantes en la fe, que se les debe enseñar esta bien pero hablemos aca de los que practicamos nuestra fe. BENDICIONES

Catolicoexplica:
Yo tambien estoy de acuerdo con DannyR que seguramente usted no es de esas personas idòlatras, pero sin hablar de porcentajes, nadamàs ver las noticias cuando documentan las "procesiones de peregrinos" a la Villa de Guadalupe, o a Fàtima o cuaiquiera de esos "santuarios"...
Y como compran cantidad de estatuillas, van de rodillas (hasta sangrarles) para pedir un "favor"; o aquèllos ¿Còmo les llaman? Los que se flagelan a latigazos.... Y jamàs he visto que un sacerdote o el mismo Papa salga publicamente a prohibir tremendas acciones, e inùtiles...
Son màs quienes practican tales cosas que los que no y lo peor es que con consentimiento eclesiàstico....

luquitas · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

CATOLICOEXPLICA dijo:
hablan de parelelismo entre la procesion del arca y la de las imagenes catolicas, pues porque dicen q se desvia el tema? ya explique LLEVARON EN PROCESION QUERUBINES QUE SON SERES CREADOS POR DIOS y lo hicieron en forna de estatua junto con el ARCA, quw consideraban sagrados porque tenian las letras de la ley. Ahora pregunto las letras de labley eran sagradas cierto? pues bien quien diho que una imagen de maria bendita por un sacerdote no es sagrada? quien dice que exponer la belleza de la madre y de los santos, colicandolos de ejemplo de humildad y de fe sea malo? de cuando aca alabar las maravillas de Dios es pecado?. el paralelismo wsta en que los judios llevaron en pro esion los querubines, y el arca que representan cosas sagradas y del cielo y que lis catolicoals llevan en procesion a los heroes de la fw que estan cerca de Dios y por lo tanto eso es licito hacerlo, al ser santo son sagrados, sacros igual que cuando llevaron a los querubines
bendiciones.

Catolico:
Quiero dejar claro que yo no estoy en contra de ustedes, como personas.
He participado en el foro, exponiendo mi sentir y pensar al respecto de las imàgenes.
Sè que nada de lo que se diga harà que retrocedan ni tu, ni nadie, porque no es nuestro derecho ni poder, ni deber que asì sea.
Solo que tampoco podemos tapar el sol con un dedo. Esta bien que quieras defender tu religiòn y a tus autoridades eclesìasticas, eso es admirable, pero es de sabios y sobretodo humildes reconocer los errores de los hombres que conforman y liderean nuestros grupos.
Como te dije, yo fui catòlica,, hija de catòlica muy devota y nada idòlatra, que amaba al Señor y que era sincera, pero que tambien estaba equivocada en muchas de sus convicciones.
Hablè con sacerdotes, y no uno, muchos (algunos muy razonables), pero en tèrminos generales te puedo decir especìficamente sobre el tema, para no desviarnos, que la gran mayorìa no solo permitìan sino que fomentaban esta idolatrìa y jamàs, nunca se me dijo que no adorara a la virgen, al contrario!!
Ojalà que en lugar de contestarme airadamente, solo pienses un poco lo que te comparto, que es real, y lo sabes-

luquitas · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

CATOLICOEXPLICA dijo:
en las iglesias veras en las camaras laterales a las imagenes de san porque? porque en el centro de la iglesia esta jesus en cuerpo alma sangre y divinidad en la eucaristia en el sagrario. Las imagenes estan postradas ante el jesus Vivo y que muchos desconocen.

Tampoco es del todo cierto....
Hay miles de iglesias que estan erigidas "en honor" da algun santo, o vìrgen y asì se llaman y obviamente la figura màs grande y al centro es la de esa persona, y por ahì cerca, pero màs pequeña esta la cruz....
Catedral de San Patricio, La Iglesia de Nuestra Señora del Rosario, Parroquia de Santa Eduviges, etc.

luquitas · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

CATOLICOEXPLICA dijo:
pues la unica diferencia es que se le rinde honor a aquellos que han logrado llegar a la santidad que tanto anhelamos, por eso a cualquiera no se le honra. bendiciones

Entonces no es recordar, sino honrar...
Lo de la santidad ya te di mi argumento. y la Biblia dice que todos los que comparten la fe son santos ya!.
¿Còmo y quien tiene tal autoridad para calificar el grado de santidad de alguien?
Ese es tema aparte, la religiòn catòlica mide entre otras cosas, de acuerdo a los "milagros" que la persona (muerta, desde luego) hace. ¿?¿?¿?

luquitas · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

luquitas dijo:
Entonces no es recordar, sino honrar...
Lo de la santidad ya te di mi argumento. y la Biblia dice que todos los que comparten la fe son santos ya!.
¿Còmo y quien tiene tal autoridad para calificar el grado de santidad de alguien?
Ese es tema aparte, la religiòn catòlica mide entre otras cosas, de acuerdo a los "milagros" que la persona (muerta, desde luego) hace. ¿?¿?¿?

Y entonces no aplica lo del pintor y el cuadro ¿Verdad?...

hectorlugo · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

CATOLICOEXPLICA dijo:
en las iglesias veras en las camaras laterales a las imagenes de san porque? porque en el centro de la iglesia esta jesus en cuerpo alma sangre y divinidad en la eucaristia en el sagrario. Las imagenes estan postradas ante el jesus Vivo y que muchos desconocen.

porque mientes????

sabes que no estan postradas ... estan erguidas resibiendo culto de los incautos que apologetas del error como tu enganas.

hectorlugo · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

CATOLICOEXPLICA dijo:
Si no lo sabias nosotros si honramos a DIOS .

claro igual que los idolatras israelitas,,,seervian a jehova y a astarot

davidben · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

luquitas dijo:
Y entonces no aplica lo del pintor y el cuadro ¿Verdad?...

Bendiciones hermana Laura.

No es para comentar nada, es solo que hace unos dias le pedia que me dijera que pregunta habia dejado sin contestarle, y ahora, como no recuerdo el epigrafe donde le dejé esa pregunta, no sé si me respondio.

Por fgavor, pase por mi perfil para responderme. Revisaré mañana.

Bendiciones.

David

CATOLICOEXPLICA · 30 Marzo 2011

Re: CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

bien debes saber las siguientrs verdades: primero nadie es santo aca en la tierra, despues del juicio personal DIOS da su veredicto, 2) los muertos no existen para Dios, el es un DIOS de vivos, tanto es asi que en la transfiguracion estaban elias y moises vivitos 3) los hechos demuestran qye los santos si interceden por favores de alli los milagros que ayudan a que ellos sean encumbrados con el titulo de santos aca en la tierra 4) La iglesia catolica como iglesia real verdadera y unica de cristo tiene la potestad para definir quien es o no santo. BENDICIONES

CONTROVERSIA DE LAS IMAGENES

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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